Вышел релиз Wine 1.1.14 (http://www.winehq.org/announce/1.1.14) (экспериментальная ветка) в котором внесено 76 исправлений. Некоторые изменения:
- Множество исправлений, связанных с улучшением работы Internet Explorer 7;
- Улучшена работа библиотеке crypt32, добавлен новый инструмент для экспорта;
- Улучшение поддержки безоконного режима в Richedit;
- Изменен диалог вывода на печать;
- Исправлены проблемы, связанные с прохождением регрессивных тестов в Windows.
URL: http://www.winehq.org/announce/1.1.14
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=20045
Ну ребята дают! Почти раз в две недели релиз. Вот молодцы!
Ребята работают хорошо, но gdi пока не готов. Ещё можно отметить нацеленность проекта на запуск конкретных приложений, что тоже не есть гуд.
Все гуд. GDI не нужен, а конкретные приложения - надо же какие-то достижимые цели ставить, а не просто догонять windows, на что уйдет еще несколько лет.
Да, конкретные цели ставить нужно. Другое дело какие это цели. Например фотошоп, офис и мюторрент имеют полноценные аналоги в Linux. Вообще, популярные приложения для windows по сути не нужны, поскольку именно их разработчики открытых проектов и стремятся заменить, привлекая пользователей. Другое дело - редкие, но очень нужные вещи (например CAD и математические пакеты) не получают должного внимания, хотя аналогов в Linux они не имеют.
>Другое дело - редкие, но очень нужные вещи (например CAD и математические пакеты) не получают должного внимания, хотя аналогов в Linux они не имеют.По поводу математических пакетов Вы не правы. Такие проприетарные пакеты как MatLab, Mathematica и Maple имеются под линукс, макось и т.д.. И даже есть их свободные аналоги. А вот с CAD-пакетами действительно все печально на моем личном опыте. Хотя, возможно, я и и не прав...
> Другое дело - редкие, но очень нужные вещи (например CAD и математические пакеты) не получают должного внимания, хотя аналогов в Linux они не имеют.Нет аналогов и не получают внимания только потому, что их пользователям лень чесаться, а больше никому они нахрен не нужны. Вам нужно - включите debug в wine, смотрите где падает, чините и шлите патчи. А я больше чем уверен, что вы и багрепорта-то не удосужились написать. Зато `не получают внимания', видите ли.
>Вам нужно - включите debug в wine, смотрите где падает, чините и шлите патчи.Да, видимо вы правы, всё-таки это свободное ПО...
>А я больше чем уверен, что вы и багрепорта-то не удосужились написать. Зато `не получают >внимания', видите ли.Тут тоже верно
Ну, вы вот хоть какую наводку дайте - что делать, чтобы 2007 автокад запустить по вайном, м? )))
Наводка = gdb. За вас никто ничего делать не будет.
Сам мучаюсь с этим. Нашел такую вот информацию:100% Functional!
The problem was always with AutoCAD using the. NET Framework 2.0 to operate, and how language is fairly new, providing such support is not easy, but with the effort of the group have managed to make Wine. NET is installed and running on Linux.
To install, the program must be downloaded and then using winetricks select dotnet2.0 and MSXML3.
Finally, install any other AutoCAD 2008 software.# wget www.kegel.com/wine/winetricks
# sh winetricksSelect dotnet2.0 and MSXML3.
Install Autocad 2008 ...
Done!Но у меня на Kubuntu 8.04.1 + wine 1.1.0 его даже заинсталить не удалось. Как всегда затык именно на .Net
Допиливать собственную реализацию закрытого API проще, пытаясь обеспечить работоспособность как раз популярных программ - во-первых, такая реализация покроет большую часть потребностей её пользователей, во-вторых, найдётся больше людей, готовых эту реализацию проверить на реальных задачах.За 16 лет таки осилили 65%: http://www.winehq.org/site/winapi_stats
>За 16 лет таки осилили 65%: http://www.winehq.org/site/winapi_statsЗа эти 16 лет и винда на месте не стояла или вы хотите осилить 100% Windows 95? К тому же wine - это не только "винда", это и DirectX и еще целый вагон либ и рантаймов от MS.
>За эти 16 лет и винда на месте не стоялаРасскажите о крутом развитии винапи в винде?Ну допустим с винтукея до висты?И что там так кардинально изменилось?
> Например фотошоп, офис и мюторрент имеют полноценные аналоги в Linux.Это ты гимп называешь полноценным аналогом фотошопу? Они 16 бит только сейчас в нём делают, а когда CMYK прикрутят так и вообще неизвестно. Если твои задачи ограничиваются коррекцией контраста и яркости на фотках, то и не надо говорить за всех.
PS. уметь сохранять в cmyk - это свосем не то же самое, что работать с ним.
ни один уважающий себя художник (верстальщих и т.д.) не работает в cmyk.
другое дело предпросмотр в cmyk (такая функция есть в photoshop и её действительно не хватает в gimp). окончательный перевод же cmyk (или цветоделение) делают только для готовых работ. а почему? это связано с тем, что перевод в cmyk "режет" цвета.
и это возвращает нас к 16 битам на цвет. Вы уверены, что это Вам нужно? где такие вещи Вы планируете печатать? именно печатать, иначе зачем cmyk?в общем, моё мнение, что gimp подойдёт для 90%, 9% будет не очень удобно и только 1% будет действительно не хватать.
а вот с векторной графикой мне кажется сложнее. илюстратора не хватает.
если взять 3d - blender уже переплюнул 3dmax. опять же есть maya.
для верстки quarkexpress'а тоже не хватает.
при чём тут cmyk, lab и прочая муета...
слайсы, шаблоны и аппаратное ускорение - вот чего не хватает гимпу. а также нормальной поддержки psd, текстовых и векторных слоев. ещё не помешал бы плугин для чистки jpeg-артефактов и для чтения-записи jpeg 2000.
>при чём тут cmyk, lab и прочая муета...вообще то предыдущий говорил именно об этом. нет?
>слайсы, шаблоны и аппаратное ускорение - вот чего не хватает гимпу. а также нормальной поддержки psd, текстовых и векторных слоев. ещё не помешал бы плугин для чистки jpeg-артефактов и для чтения-записи jpeg 2000.:-D
особенно порадовало поддержка psd и аппаратное ускорение.
>вообще то предыдущий говорил именно об этом. нет?да. бахнутый движок форума не позволяет нормально вставлять цитаты, ссылки.
остается надеяться на контекст и сообразительность собеседника.>особенно порадовало поддержка psd и аппаратное ускорение.
порадовали? вот здорово. а меня не радует отсутствие ускорения на gpu. и кривое чтение psd тоже не радует. да, неродной формат, но от этого его не станут меньше использовать IRL. У меня под рукой шаблон, в котором красивые фотошопнутые градиенты и тени на кнопках превратились в фиолетовые пятна в гимпе. заказчику это неинтересно
>да. бахнутый движок форума не позволяет нормально вставлять цитаты, ссылки. остается надеяться на контекст и сообразительность собеседника.ещё остается надеятся на правила приличия посетителей.
>порадовали? вот здорово. а меня не радует отсутствие ускорения на gpu. и кривое чтение psd тоже не радует. да, неродной формат, но от этого его не станут меньше использовать IRL.а зачем Вам psd, еcли мы рассматриваем gimp как замену photoshop?
зачем Вам внутренний, использующийся только во время редактирования и именно в photoshop, закрытый формат? результатом работы и для обмена всегда становится tiff, eps,... ну на ОЧЕНЬ худой случай - jpeg. и то, только для web... в общем мне это не понятно.
>У меня под рукой шаблон, в котором красивые фотошопнутые градиенты и тени на кнопках превратились в фиолетовые пятна в гимпе. заказчику это неинтересноконечно заказчику всё-равно есть ли у Вас наработки, опыт, знания и т.д. под GIMP или ещё что. ему нужен результат. это логично. также логично то, что переходить на другие продукты ГОРАЗДО сложнее, чем начинать с нуля.... с этим даже и не буду спорить.
>а зачем Вам psd, еcли мы рассматриваем gimp как замену photoshop? зачем Вам внутренний,
>использующийся только во время редактирования и именно в photoshop, закрытый формат?
>результатом работы и для обмена всегда становится tiff, eps
>конечно заказчику всё-равно есть ли у Вас наработки, опыт, знания и т.д.разговор обычно происходит так: "требуется поправить меню сверху, добавить блок справа ... блаблабла ... psd в аттаче". все разговоры про "опыт-знания" не имеют большого практического смысла.
та же ситуация с docx. но если OO почти равноценен MSO, то gimp в общем сильно уступает фотошопу, поэтому даже самостоятельно делать макет удобнее пока в шопе.
он уступает, но не так уж и сильно. стоит капнуть поглубже.
по поводу остального - просто Вы "подсели" на продукты от Adobe и всё.
>разговор обычно происходит так: "требуется поправить меню сверху, добавить блок справа ... блаблабла ... psd в аттаче".а если бы Вам присылали в аттаче .cdr? а это бывает. и очень часто.
Вы бы возмущались по поводу его отвратительной поддержки в фотошоп? вряд ли.
Это гораздо больше административный вопрос не более.
Ведь никто не мешает в подпись добавить и следующие строки:
"С уважением, Иванов Иван Иванович.
мы будем ОЧЕНЬ признательны, если Вы будите присылать
свои работы в таком-то, таком-то и таком-то формате.
Это ускорит процесс и улучшит наше взаимоотношение.
Спасибо."
И иметь что-то подобно полезно даже если Вы работаете в Adobe/Corel/...
Судя по всему, вы просто не сталкивались с серьезными заказчиками, которым наплевать на ваши просьбы, поскольку у них самих есть внутренние правила. Когда расчеты идут не на сотни долларов, а на сотни тысяч, над вашими просьбами просто посмеются.
OpenSoure - хорошо, попытка создать аналоги виндовых программ - великолепно. Но если нет совместимости - это просто топтание на месте.
>Судя по всему, вы просто не сталкивались с серьезными заказчикамине делайте скоропалительных выводов. пример с .cdr я уже вроде как приводил.. ну и что? это является проблемой?.. как бы не так.. поматюгается народ (да и то про себя), потом кое-как переведёт в свой стандарт и продолжает работать... а тут вдруг проблема.. с чего вдруг?
так что скорее это Вы не "сталкивались" с серьезными заказчиками. :-) Если заказчик настолько "серьезен", то Вы сами переведёте что угодно и во что угодно, да ещё и в сроки, указанные этим "серьезным" заказчикам.
>OpenSoure - хорошо, попытка создать аналоги виндовых программ - великолепно. Но если нет совместимости - это просто топтание на месте.а про какую совместимость речь? PostScript, PDF, TIFF, EPS,..? если работаете с профи, то они Вас поймут и Вы быстро договоритесь... если с "серьезным" заказчиком, то.. может Вы просто не умеете торговаться? :-)
если Вы ищите повод не переходить на opensource, то просто не переходите.. без повода.
перестраиваться всегда сложнее, чем создавать.. смотрите, что с CCCР случилось. :-D
>не делайте скоропалительных выводов. пример с .cdr я уже вроде как приводил..
>ну и что? это является проблемой?.. как бы не так.. поматюгается
>народ (да и то про себя), потом кое-как переведёт в свой
>стандарт и продолжает работать... а тут вдруг проблема.. с чего вдруг?матюгаться даже не будет.пошлет нафик исполнителя, да наймет другого.вам хочется приучать заказчика-займитесь.мне хочется просто заработать денег (без совокуплений в мозг и лишних слов), а не бороться с ветряками.
>так что скорее это Вы не "сталкивались" с серьезными заказчиками. :-) Если
>заказчик настолько "серьезен", то Вы сами переведёте что угодно и во
>что угодно, да ещё и в сроки, указанные этим "серьезным" заказчикам.если заказчик настолько "серьезен", он не будет вести долгих задушевных бесед о преимуществах того или иного стандарта. он просто скажет "надо". ответ, окромя "есть" предполагает заведомый отказ от заказа.плотно работаем со строительными компаниями (расчет и монтаж вентиляции, канализации, водоснабжения, электричества в любого рода помещениях).один из клиентов, например, завод форд во Всеволожске.
> ни один уважающий себя художник (верстальщих и т.д.) не работает в cmyk.Фотошоп предназначен для профессиональной работы с графикой и утверждать, что гимп, при отсутствии в нём даже такого функционала, является полноценной заменой для него - просто невежество.
И не надо убеждать меня в том, что мне что-то не нужно. Просто мне отсюда это виднее.
если Вы редактируете в cmyk-режиме, то это и есть невежество.
>И не надо убеждать меня в том, что мне что-то не нужно.убеждать Вас или кого-либо я не собираюсь.
если считаете, что Вам нужен именно Photoshop - ну так используйте его.
но думаю, что многим хватит и gimp'а. в конечном счете не фотошоп красит художника.
>Просто мне отсюда это виднее.??
то ли высоко забрались, то ли высокое самомнение?
Мне не интересно обсуждать с вами преимущества и недостатки работы в различных цветовых пространствах или кому хватит возможностей гимпа. Я только заметил, что гимп не является полноценной заменой фотошопу (по вышеобозначенным причинам, но не ограничиваясь ими). Точка.> >Просто мне отсюда это виднее.
>
> ??Это значит, что у вас недостаточно исходных данных о моей ситуации для суждения о необходимых мне инструментах.
>Мне не интересно обсуждать с вами преимущества и недостатки работы ...тогда и писать не надо. я тоже ведь не горю желанием.
Три точки.
а то интересно получается: "я что-то знаю, но Вам не скажу, т.к. мне неинтересно".
>Это значит, что у вас недостаточно исходных данных о моей ситуации для суждения о необходимых мне инструментах.естественно.
естественно я говорю ТОЛЬКО о МОЕЙ ситуации... зачем мне ещё и Ваша?
форум - это всего-лишь форма обмена мнениями и опытом.
т.е. глупо каждый раз писать что-то типа ИМХО, если и так всё это ИМХО и для ИМХО создано.
CinePaint умеет бит. давно.
>Это ты гимп называешь полноценным аналогом фотошопу? Они 16 бит только сейчас
>в нём делают, а когда CMYK прикрутят так и вообще неизвестно.Лично мне для моих нужд фич гимпа - с тройным запасом.Ну а кто супер-дупер профессинонал могут себе купить фотошоп, если он убежден что ему надо именно оный.Только таких едва ли 1% наберется.А бОльшая часть юзеров фотошопа слов то таких как правило не знают.Особенно из тех кто юзает пираченый фотошоп дома.Они фотошоп юзают просто потому что ничего другого из фичастых редакторов не знают как правило.Точно так же как реферат можно накатать в вордпаде вообще, но большинство "просто так" тырит офис.Просто потому что стырить просто, а не потому что он реально нужен.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Internet_Explorer=
Internet Explorer можно бесплатно скачать, и он будет работать даже будучи установленным на нелегальную копию Microsoft Windows, однако лицензионное соглашение разрешает устанавливать Internet Explorer только при наличии легальной лицензии на операционную систему семейств Microsoft Windows или Windows NT.
=
=
AutoCAD 2008Требования к системе:
- Microsoft Internet Explorer версии 6.0 (пакет обновления SP1) или более поздней.
=да и не только AutoCAD требует IE (то есть - покупки винды). =Консультант Плюс=, например, корректно работает только с IE, Gecko не канает.
Так что - либо смотреть debug, чинить и слать патчи в wine, а потом все-таки вынужденно купить винду, либо ... просто поставить винду и не слать патчи?
или долелать gecko, чтобы он "канал" :-D
кстати, для ie6 таких ограничений не было. это только к ie7 они очнулись. :-)
>
>Так что - либо смотреть debug, чинить и слать патчи в wine,
>а потом все-таки вынужденно купить винду, либо ... просто поставить винду
>и не слать патчи?Конечно слать патчи, чинить и если есть возможность начинать развивать в wine динамическую трансляцию комманд процессора в другие архитектуры. Почему? - потому что сейчас проще поставить венду, а потом придётся кусать локти. То есть придётся в спешном порядке слать патчи, продавать венду и тд т тп. Всё потому, что future is open. И ни майкрософт, ни даже интель это не изменит. Не выбрасывайте деньги на ветер - это бесперспективно и потом становится их жаль.
= или доделать gecko, чтобы он "канал" = - да, на это и надежда.А пока что ставлю в тупик =установщиков= =Гаранта= и =Консультанта= - почему ума не хватило сделать все веб-мордой, с обращением к БД пусть даже типа Interbase. Они убегают в сумрак, без ответов, жалобно пища. (:
про =Гаранта= и =Консультанта= не знаю. опыта нет. как и необходимости.
но wine@etersoft утверждает, что отлично работает.
но многие говорят, что и под "родным" wine всё работает. гугление даёт например это:
http://www.google.ru/search?hl=ru&client=firefox-a&rls=com.u...
и 1С отлично работает (тоже требует ie). это я уж точно знаю. завод на 4000 человек работает. линух и на сервере, и на клиенте.
про Interbase не знаю (есть ведь линуховая версия?), а вот клиент oracle у меня через вайн стоит и работает. также работает plsql developer, toad, oracle forms, reports...
В том и фича - под wine от Etersoft =Консультант= работает. Но несколько закладок - я уж не помню сейчас - поиск кажется и еще что-то - они заточены каким-то образом именно на IE и попросту не отображаются в ихнем гуе - пустые страницы показывает. Видимо - разные люди писали ((:Опыт мой - годичной давности, мб что-то и поменялось с тех пор. Причем сама Etersoft так и сообщала - работает, с установленным IE (по сути - с купленной виндой).
Сам я сторонник =трезвого= подхода к =1с= - только через терминал. Но и под wine - да - работает стабильно, чему в свое время был удивлен. (:
>Причем сама Etersoft так и сообщала - работает, с установленным IE (по сути - с купленной виндой).Э-э-э! В том то и дело! Вы не поняли. В лицензии на ie6 и ниже не говориться об обязательности windows.
>Сам я сторонник =трезвого= подхода к =1с= - только через терминал.точно так.
вот только терминал тоже на linux-сервере. :-)
=
Э-э-э! В том то и дело! Вы не поняли. В лицензии на ie6 и ниже не говориться об обязательности windows.
=А вот это - мой прокол, да.
Да 1с работает но лучше купить винду. Как она там работает это обсмеяться можно. Мучились год работая под wine etersoft использовали 1с 8.1 Вы посмотрите как оно там открывает модальные окошки. Окно сообщений попросту почему то не открывается. Точнее если его открыть принудительно сразу после запуска 1с то сообщения туда попадают, да и не закрывать потом. А так вы его не увидите. Там много там косяков. На мой взгляд это просто поле для эксперементов. Для серьёзной работы не годиться.
А что делать - вот был такой заказчик - пожелал под вайном =1с=. То есть отмел все доводы про терминалы и прочее, встал в позу и - привет.Вообще проблема внедрения подобных решений - как раз наличие =поля для экспериментов=, которое в глубинке, типа моей, имеющимися кадрами не окучишь.
PL/SQL developer, TOAD -- а можно с этого места поподробней? По каким вайном, что пришлось править?
ничего особо править не пришлось. wine вполне обычный. сейчас wine-1.1.13
установил instaceclient 10.2.0. создал listener.ora, sqlnet.ora, tnsnames.ora. создал симлинки на все длл-ки от instaceclient'а в папке system32. получилось примерно так:
oracle/instantclient/10.2.0$ ls -l .
lrwxrwxrwx 1 victor victor 1 2008-07-15 16:23 bin -> .
lrwxrwxrwx 1 victor victor 1 2008-07-15 16:23 lib -> .
lrwxrwxrwx 1 victor victor 28 2008-07-15 16:23 listener.ora -> ./NETWORK/ADMIN/listener.ora
drwxr-xr-x 5 victor victor 4096 2008-03-04 06:30 sdk
lrwxrwxrwx 1 victor victor 26 2008-07-15 16:23 sqlnet.ora -> ./NETWORK/ADMIN/sqlnet.ora
lrwxrwxrwx 1 victor victor 28 2008-07-15 16:23 tnsnames.ora -> ./NETWORK/ADMIN/tnsnames.ora
(всё это нужно, чтобы из instanceclient сделать "нормальный" :-))
зарегистрировал все dll-ки. что-то типа так - for test in ls *.dll; do wine regsvr32 $test; done - создал в реестре соответствующие записи для ORACLE_HOME.
всё.
TOAD заработал отлично сразу. в plsql developer'е в tools->preference->appearance снял галку с faded display buttons (на сайте wine это описано)
>ничего особо править не пришлось.Спасибо, в понедельник попробую.
>про Interbase не знаю (есть ведь линуховая версия?), а вот клиент oracle
>у меня через вайн стоит и работает.А зачем? ©
Ведь есть нативная версия. Или может у Вас и сервер через Wine установлен?
>А зачем? ©Вы эту фразу запатентовали и поставили копирайт?
ответ на вопрос:
просто так.
>Ведь есть нативная версия. Или может у Вас и сервер через Wine установлен?это сарказм такой?
или есть проблемы с разницей в понятиях клиент и сервер?
>[оверквотинг удален]
>но wine@etersoft утверждает, что отлично работает.
>но многие говорят, что и под "родным" wine всё работает. гугление даёт
>например это:
>http://www.google.ru/search?hl=ru&client=firefox-a&rls=com.u...п╨п╬п╫я│я┐п╩я▄я┌п╟п╫я┌+wine&spell=1
>и 1С отлично работает (тоже требует ie). это я уж точно знаю.
>завод на 4000 человек работает. линух и на сервере, и на
>клиенте.
>про Interbase не знаю (есть ведь линуховая версия?), а вот клиент oracle
>у меня через вайн стоит и работает. также работает plsql developer,
>toad, oracle forms, reports...Добрый день. Занимаюсь переводом организации на linux, к сожалению основной клиент ИС под wine не работает. Терминальных клиентов легче всего перевести linux. Еще хотелось бы несколько пк перевести на linux, запускают только reports outside, в wine нормально запускается. Можешь помочь инструкцией или информацией чтобы подружить клиент oracle 9i с wine?
Новый "Мастер ключей" ;)... Порадовало!
И не почти за две недели, а за две недели. И не нацеленность на приложения. Она хоть и есть, но призрачная очень. Никогда не знаешь, что с новым релизом заработает нового, а что сломается. NFS Undeground вот заработал недавно с нативной библиотекой клавиатуры.