URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 50065
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "

Отправлено opennews , 28-Фев-09 01:26 
Проект LinuxDNA (http://www.linuxdna.com/), осуществляющий адаптацию Linux ядра для сборки компилятором icc (Intel C/C++ Compiler), достиг (http://www.linuxjournal.com/content/linuxdna-supercharges-li...) первых успехов - модифицированное ядро 2.6.22 не только было успешно  собрано при помощи icc 9, но и показало работоспособность в качестве замены стандартного ядра в Gentoo Linux. В планах: обеспечение поддержки icc-совместимой ветки синхронно с основной ветки ядра, переход на использование icc версий 10.1 и 11.


Сборка компилятором icc позволит оптимизировать производительность ядра, причем значительно. Сборка ядра в icc позволяет обеспечить прирост производительности некоторых подсистем ядра до 40%, что актуально в системах требующих интенсивных вычислений - от кластеров для научных расчетов до игровых машин. В среднем, производительность всего ядра, после сборки в icc, увеличивается на 8-9%.


Главными причинами генерации более быстрого года в icc называются...

URL: http://www.linuxjournal.com/content/linuxdna-supercharges-li...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=20507


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено remes , 28-Фев-09 01:26 
Еще бы сравнительные тесты этого счастья увидеть, а не абстрактное "прирост производительности некоторых подсистем"...

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено User294 , 28-Фев-09 01:53 
> что актуально в системах требующих интенсивных вычислений - от кластеров
> для научных расчетов

Ядро не умеет производить научных рассчетов...

> до игровых машин.

И игры сами себе все данные считают :D

В итоге прироста в общем случае будет не 40% а "с гулькин нос", 40% реально увидеть только там где все в ядро упирается а это какие-то весьма экзотичные случаи.

Кстати этот icc вроде проприетарщина? :(


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Michael , 28-Фев-09 04:33 
icc свободен для некоммерческого использования. Можно скачать с сайта Intel.


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено ixrws , 28-Фев-09 08:51 
Он не свободен, а свободно распространяется для некоммерческого использования. А значит глубоко проприетарен и ненужен!

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено fresco , 28-Фев-09 13:44 
кроме того там охереешь его качать. сто шагов, регистрация, авторизация, лицензии -- даже почище микрософтовских ресурсов. я года 2 назад хотел попробовать -- на 6-м шаге плюнул и ушел. реально весь этот проприетарный бред достает.

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено 4ertus2 , 28-Фев-09 14:46 
Не знаю, как два года назад, а сейчас два шага:
1. подтверждение лицензии.
2. указание мыла(куда присылается серийник).

Ценность icc не столько в компиляторе, сколько в паре библиотечек, которые с ним идут. Они стоят ввода двух строк текста и трех кликов мышки.


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено User294 , 28-Фев-09 15:49 
>Они стоят ввода двух строк текста и трех кликов мышки.

Они поди тоже "бесплатны только для некоммерческого использования"?Тогда их ценность стремится к нулю - музейный артефакт на подрочить.Потому что весь мозг сломаешь - является ли такое или этакое использование некоммерческим или нет.Ну его нафиг на проприетарь подсаживаться.Знаю я это - первая доза бесплатно называется.С MS такого уже наелся, больше неохота.


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено User294 , 28-Фев-09 15:38 
>  icc свободен для некоммерческого использования.

Т.е. он БЕСПЛАТЕН для некоммерческого использования.

> Можно скачать с сайта Intel.

Покорно благодарю, на таких условиях пусть сами и качают, имхо. Я не собираюсь гарантировать интелю что буду всю жизнь компилить только бесплатно и не получу за это ни цента а 8-9% выигрыша в ядре скорее всего я просто не замечу ни в каких реальных применениях (только на синтетических бенчах самого ядра).И кстати припоминается какое-то бурчание по части работы такого кода на АМД.

ИМХО так лучше б кому нужна скорость оптимизили GCC чем на всякую проприетарь закладываться.


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Michael Shigorin , 28-Фев-09 15:53 
> И кстати припоминается какое-то бурчание по части работы такого кода на АМД.

Они туда тормозилки засовывали, для icc есть правильный патчик ;-)


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено User294 , 01-Мрт-09 22:53 
>Они туда тормозилки засовывали, для icc есть правильный патчик ;-)

Хм, как-то в облом мне с таким вендором дело иметь который гадит втихарика.Не люблю западлостроителей.Лучше я как-нить gcc'ом обойдусь.Там западлостроения не приходится ожидать.Ни для интель, ни для амд, ни для арм, ни для мипс, ни для авр... как минимум, специального.


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено ximaera , 10-Мрт-09 21:01 
>Они туда тормозилки засовывали, для icc есть правильный патчик ;-)

Ссылка?

Они просто использовали специфические и недокументированные свойства собственных процессоров. На AMD код работает медленнее просто потому, что эти свойства там другие.


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Michael , 01-Мрт-09 01:51 
>Т.е. он БЕСПЛАТЕН для некоммерческого использования.

Да, так правильнее

>Покорно благодарю, на таких условиях пусть сами и качают, имхо. Я не
>собираюсь гарантировать интелю что буду всю жизнь компилить только бесплатно и
>не получу за это ни цента а 8-9% выигрыша в ядре
>скорее всего я просто не замечу ни в каких реальных применениях
>(только на синтетических бенчах самого ядра).И кстати припоминается какое-то бурчание по
>части работы такого кода на АМД.
>
>ИМХО так лучше б кому нужна скорость оптимизили GCC чем на всякую
>проприетарь закладываться.

Я не скажу за ядро, но у меня на математических задачах icc даёт прирост производительности раза в полтора по сравнению с gcc. Это на AMD64 (правда, на 32-битной архитектуре прироста по сравнению с gcc-3.3.6 практически нет). Как закладывается оптимизация в gcc, я тоже видел. На тех же задачах gcc-4 отстаёт от gcc-3.3.6 процентов на 20.


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Дмитрий Ю. Карпов , 28-Фев-09 13:41 
>> что актуально в системах требующих интенсивных вычислений - от кластеров для научных расчетов
> Ядро не умеет производить научных рассчетов...

Сказано же "от КЛАСТЕРОВ для научных расчетов". "Кластер" - это в т.ч. программное обеспечение по обмену данными между узлами кластера; если обмен интенсивный, то затраты вычислительной мощности на обмен данными будет существенным и нуждается в оптимизации.


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Karbofos , 01-Мрт-09 22:44 
1. если программа криво написана, то и оптимизация ядра нужна позарез.
2. любая конечная оптимизация требует оптимизации под платформу. см пункт 1.

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено 1 , 28-Фев-09 02:46 
Сферический прирост в вакууме от icc достигается за счет использования PGO и IPO. Один реализован в gcc 4.0, другой в gcc 4.1.
И где подвох?

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено horsh , 28-Фев-09 02:58 
> за счет использования PGO и IPO.
> Один реализован в gcc 4.0, другой в gcc 4.1.

И PGO и IPO это в первую очередь инфраструктура.
Тот факт, что в оптимизаторе появилась возможность узнать профиль графа потока управления
и делать межпроцедурные оптимизации это хорошо. Теперь несколько лет это
все будет обрастать мясом, старые оптимизации будут учиться этой информацией пользоваться,
будут писаться новые оптимизации с прицелом на доступность этих средств.


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Аноним , 28-Фев-09 04:07 
а LLVM не умеет все это делать? сомневаюсь

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Аноним , 28-Фев-09 09:55 
>а LLVM не умеет все это делать? сомневаюсь

Есть же тесты LLVM. Пока что она не быстрее гцц, за исключением редких случаев.


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено anonymous , 28-Фев-09 08:16 
В какой-то момент интеловский компилятор стал требовать наличия совершенно определённого gcc (ну, и способ поиска этого gcc был, мягко говоря, не универсальным). Эта технология всё ещё в деле?

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено 4ertus2 , 28-Фев-09 14:54 
>В какой-то момент интеловский компилятор стал требовать наличия совершенно определённого gcc (ну,
>и способ поиска этого gcc был, мягко говоря, не универсальным). Эта
>технология всё ещё в деле?

If you are using the TR1 (C++ Library Technical Report 1) system headers on a system with
g++ version 4.3 or later installed, the Intel C/C++ compiler will give errors when it tries to compile the <type_traits> header file. This is because the Intel C/C++ compiler does not yet support the C++0x feature called variadic templates. You will see these types of compilation

errors:
../include/c++/4.3.0/tr1_impl/type_traits(170): error: expected an
identifier
     template<typename _Res, typename... _ArgTypes>
include/c++/4.3.0/tr1_impl/type_traits(171): error: expected a ")"
     struct __is_function_helper<_Res(_ArgTypes...)>

There is no workaround, other than not using these headers or using an older version of the g++ compiler.


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Юрий , 28-Фев-09 10:45 
Ребята за зря потратили время. Практическая ценность такого ядра мягко говоря сомнительная. Лучше бы занялись развитием PGO и IPO в GCC.

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено yantux , 28-Фев-09 12:46 
Ядро можно собирать с опцией не выше -O2, лучше бы разработчики ядра писали нормально код, чтобы любой компилятор мог его легко компилить и оптимизировать на этапе компиляции.

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено ixrws , 28-Фев-09 13:13 
Нормально это как? Следовать стандартам? так следуют, если где-то не следуют то патчи исправляющие это легко пропихнуть. А вот писать код так, чтобы держать в уме те извращения, которые делают с кодом компилятор, хм. Вообще-то это работа компилятора, сделать так, чтобы любой код, соответствующий стандарту работал. Также как работа производиелей браузеров, чтобы любой код, соответствующий стандарту - работал. Я думаю вас напряжёт, если вы воткнёте клавиатуру в usb, полностью соответствующую стандартам и обнаружите, что система её не воспринимает. Вот тут такая же байда.
Если компилятор явно не говорит о ошибках в коде, но при этом ломает код - значит у производителя компилятора надо вырвать руки, по саму жопу.

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Аноним , 28-Фев-09 23:45 
>Следовать стандартам? так следуют
>А вот писать код так, чтобы держать в уме те извращения, которые делают с кодом компилятор, хм. Вообще-то это работа компилятора, сделать так, чтобы любой код, соответствующий стандарту работал.

Так кто же нарушает стандарт, и ломает работу?

А никто. Потому что там где возникают проблемы никаких стандартов нет!

И поведение Линуса, то кричащего что volatile ненужная ерунда, то в друг обвиняющего gcc, что он оптимизаруя начинает спекулятивно загружать переменную в регистр до выяснения необходимости её загрузки и ломая блокировки в linux, говорит о том что врядли gcc виновен.


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено yantux , 01-Мрт-09 17:47 
Нафига тогда ядро под gcc компилить? Если gcc фуфло, то какой компайлер использовать?

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено User294 , 02-Мрт-09 20:48 
>Нафига тогда ядро под gcc компилить? Если gcc фуфло, то какой компайлер
>использовать?

Свой напишите, лучше, фигле.Слабо?Или вы предлагаете компилить открытую операционку закрытыми компилерами?А оно, простите, нато?Ну если вам нато - вы и пашете, как вон те чудаки с интель компилером.Вот только майнстримом оно не станет и поделом.Как максимум будет юзаться теми кому просто позарез надо а по другому - ну совсем никак.Это тупиковый путь эволюции, ИМХО.


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено yantux , 01-Мрт-09 17:50 
Почему тогда разработчики кода ядра используют фичи gcc?

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено sluge , 28-Фев-09 20:10 
ты типа VisualStudio предлагаешь поддерживать ? :D

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Аноним , 28-Фев-09 11:45 
Когда-то я программил сертифицированную криптобиблиотеку, которая теперь работает в некоторых системах банк клиент. Так вот обычный ГОСТ 28147-89 написанный на С в котором одна математика (XOR, +, <<, >>) скомпиленный на INTEL C COMPILER,  без изменения кода давал прирост действительно порядка 40% в сравнении с другими. Потом точно также перекомпил модули ЭЦП с математикой на эллиптических кривых, точно такой же получив значительный прирост.
Так что это не байки, попробуйте просто скомпилить код без его изменения и Intel вас приятно удивит.

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Аноним , 28-Фев-09 12:17 
а некоторые - это какие? и только ли в банк-клиентах? может и в СБИсах разных и такснетреферантах? Вот из-за кого эти вещи не не работают в wine :)

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено iZEN , 28-Фев-09 13:31 
>Главными причинами генерации более быстрого года в icc называются...

Почему в OpenBSD хотят заменить GCC на другой компилятор, сделанный по науке:
http://habrahabr.ru/blogs/os/31277/



"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Michael Shigorin , 28-Фев-09 17:21 
>Почему в OpenBSD хотят заменить GCC на другой компилятор, сделанный по науке

Как там принято, по тараканам в башке -- "лицензия некошерная".


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено q , 28-Фев-09 23:39 
Они бы лучше биглоки из ядра убрали и порты в порядок привели.

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено vitek , 01-Мрт-09 12:06 
ну и почему ещё не заменили?

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Аноним , 28-Фев-09 14:19 
> Когда-то я программил сертифицированную криптобиблиотеку, которая теперь работает в некоторых системах банк клиент. Так вот обычный ГОСТ 28147-89 написанный на С в котором одна математика (XOR, +, <<, >>) скомпиленный на INTEL C COMPILER,  без изменения кода давал прирост действительно порядка 40% в сравнении с другими. Потом точно также перекомпил модули ЭЦП с математикой на эллиптических кривых, точно такой же получив значительный прирост.

Так что это не байки, попробуйте просто скомпилить код без его изменения и Intel вас приятно удивит.

ну и причем здесь ядро? математики там минимум.
а как с производительностью у программ, компиленных c icc и запущенных на AMD проце? я слышал все оптимизации Intel компилятора тут сходят практически на нет. Или же все нормально?


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено 4ertus2 , 28-Фев-09 15:07 
>а как с производительностью у программ, компиленных c icc и запущенных на
>AMD проце? я слышал все оптимизации Intel компилятора тут сходят практически
>на нет. Или же все нормально?

Для i386 или x86_64?
Для первого - скорее всего Вы правы. Для последнего, думается, разница будет незначительной.


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Аноним , 28-Фев-09 14:33 
Ждем, когда соберут с помощью Microsoft Visual Studio.

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Некто , 28-Фев-09 15:12 
>Ждем, когда соберут с помощью Microsoft Visual Studio.

и сделают ядром windows? =)


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено ixrws , 28-Фев-09 15:20 
Учитывая то, что победит не виндовс, то скорее не ядром виндовс, а будет нечто вроде IBM Winux 8 on top GNU/LINUX and wine

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено DmA , 28-Фев-09 16:21 
ну вот теперь ещё одна программа нормально работает в линукс -радоваться надо.Весь софт делиться на две категории -те которые уже работают в линукс и те которые будут работать.

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Michael Shigorin , 28-Фев-09 17:24 
>ну вот теперь ещё одна программа нормально работает в линукс -радоваться надо.Весь
>софт делиться на две категории -те которые уже работают в линукс
>и те которые будут работать.

icc как работал, так примерно и работает... эт как раз не новость :)


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Konwin , 28-Фев-09 18:37 
Как народ бодренько обосрал один из лучших (если не лучший) компилятор в мире... Господа - снобизм хорош когда вы для домашнего использования что-то собираете, а когда вам нужно бороться за рынок, его нужно засовывать в дальние тёплые места.

"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Ariel , 28-Фев-09 20:41 
Есть люди которые не понимают, что не все хотят быть обслуживающим персоналом (пусть и в информационной области), есть люди которые хотят делать готовый продукт (программу) и продавать его. Это всегда было, есть и будет и ничего в будущем (в значительной степени) не изменится


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено klalafuda , 01-Мрт-09 18:38 

watcom-ом бы собрали. было бы забавно посмотреть :)

// wbr


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено Аноним , 02-Мрт-09 01:35 
Возможно кто то знает С++ лучше чем ребята из Intel, это сложный вопрос. Но вот лучше intel оптимизировать компилятор своей разработки под свои же процессоры едва ли кто нибудь сможет.

Разве что amd? ;-)


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено unknown , 02-Мрт-09 14:03 
>Возможно кто то знает С++ лучше чем ребята из Intel, это сложный
>вопрос. Но вот лучше intel оптимизировать компилятор своей разработки под свои
>же процессоры едва ли кто нибудь сможет.
>
>Разве что amd? ;-)

жаль что у amd нет своего компилятора...
или есть, а я просто не знаю?..


"Linux ядро адаптировано для сборки компилятором Intel C/C++ "
Отправлено fooser , 03-Мрт-09 01:40 
>> жаль что у amd нет своего компилятора... или есть, а я просто не знаю?..

хм судя по тому как они открывают спецификации на свои чипы они сделали ставку на открытые технологии. значит всетаки родным компилятором амд будет gcc