Опубликован (http://skif-grid.botik.ru/index.php?option=com_content&task=...) пресс-релиз (http://skif-grid.botik.ru/images/stories/03032009/2009-03-03...) с анализом первых практических результатов работ по созданию отечественных суперЭВМ Ряда 4 семейства "СКИФ". В 2009 году в России и Белоруссии будет реализовано программно-аппаратное решение не только не уступающее мировым установкам, но во многом превосходящее их по характеристикам плотности вычислительной мощности, масштабируемости, надежности при существенно меньшей себестоимости решения. В качестве операционной системы планируется использовать ALT Linux Skif (http://www.altlinux.ru/solutions/state/supercomputer/).URL: http://skif-grid.botik.ru/index.php?option=com_content&task=...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=20601
Как там у нас с Союзным государством?
Если из 5-ти страничной статьи выкинуть всё не относящиеся к делу то смысл вот:- мы взяли наиновейшие CPU Intel Nahaleem + их же(?) motherboards + их же(?) нетворкинг + реально наша разработка! - система водяного охлаждения (уж не из советских чугунных радиаторов ли?) + реально наш AltLinux ...
Теперь мы гордо назвали _это_ передним краем мирового IT и готова стричь бабло!
Величина и порядок выплаты откатов - см. приложение 1.
Я ожидаю что некоторые возмутятся - мол чего ты - люди хоть что то делают. Да так. Но! ЁПТ! Уровень то - ищите в гугле как один университет не захотел платить за кластер и создал его самостоятельно - силами студентов и профессоров. То же самое - система охлаждения - оригинальная :-/PS: А да ну его всё! Пойду водку пить.
>- мы взяли наиновейшие CPU Intel Nahaleem + их же(?) motherboards +
>их же(?) нетворкинг + реально наша разработка!Отлично, допустим вам надо сделать кластер.На чем его предложите делать вы?На 500-МГц MIPS? (это едва ли не максимум того что освоили производить местные, для вояк и т.п.).Не смешно.И кстати MIPS тоже не наша разработка =)
> + реально наш AltLinux
Да, по нашему было бы: посмотреть на то как у всех все через зад.До основания разрушить и затем... построить своего фантома или там еще какой крЮтой (и абсолютно бесполезный) концепт.Крутого по дизайну, пальцы веером, кожа шЫфером.Только вот одна загвоздочка - он никому нахрен не нужен.Ни юзерам, ни производителям железа, ни софтоклепателям.Посему сделав его останется тихонько поставить его на полочку как музейный экспонат и дрочить на его крутизну.Все-равно ничего другого с ним не сделаешь.Альты имхо достойны уважения за то что хотя-бы пытаются делать что-то ориентированное на конкретное применение в деле.А не никому не нужные супр-концепты "сферический конь в вакууме".
>Теперь мы гордо назвали _это_ передним краем мирового IT и готова стричь
>бабло!Понимаете, интел или амд - конторы штучные.Просто растопырить пальцы и уделать их по деловым качествам - слабо не только бардаку под названием Россия но и многим другим.
>Я ожидаю что некоторые возмутятся - мол чего ты - люди хоть
>что то делают. Да так. Но! ЁПТ! Уровень то - ищитеСделайте лучше.Что, слабо?Ну да, языком пиндеть не мешки ворочать.Не вижу процессоров под вашей маркой разрывающих интельские по всем параметрам.Не вижу ваших операционок вызывающих зависть у конкурентов.И даже просто кластеров под вашей маркой не вижу.
>в гугле как один университет не захотел платить за кластер и
>создал его самостоятельно - силами студентов и профессоров. То же самое
>- система охлаждения - оригинальная :-/Иногда студенты делают приличные вещи.Иногда это даже превосходит коммерческие образцы.И что тут плохого?
>PS: А да ну его всё! Пойду водку пить.
Туда вам и дорога - единственное что такие как вы реально умеют делать "быстрее, выше, сильнее" остальных.Да, вот по числу алканавтов и литроградусов на рыло мы вне конкуренции.Кубок по литрболу нам зарезервирован лет на 300 вперед.Вот только сомнительное какое-то достижение.
>
>>PS: А да ну его всё! Пойду водку пить.
>
>Туда вам и дорога - единственное что такие как вы реально умеют
>делать "быстрее, выше, сильнее" остальных.Да, вот по числу алканавтов и литроградусов
>на рыло мы вне конкуренции.Кубок по литрболу нам зарезервирован лет на
>300 вперед.Вот только сомнительное какое-то достижение.Вы плохо знаете как иностранцы пьют. Может и редко, зато помногу. А в пересчете на душу населения Россия далеко не на первом месте.
Ток что и "кубок по литрболу" тоже не наш :)))
> Вы плохо знаете как иностранцы пьют. Может и редко, зато помногу.
> А в пересчете на душу населения Россия далеко не на первом месте.Да да, читал в прошлом году, что в России сильно упало потребление,
даже Украина теперь нас обогнала.
Если так пойдет, скоро по людски заживем.
>Да, вот по числу алканавтов и литроградусов на рыло мы вне конкуренции.Кубок по литрболу нам зарезервирован лет на 300 вперед.Минуточку, минуточку! Иностранные пидо^Wрасы^W "доброжелатели", намеренно придумали этот чертов миф. В "цивилизованной" Европе не мылись, выливали отходы и гов^W экскременты прямо на улицы, сношались с бляд^W "куртизанками", пили разную хрень, нюхали табак, чумные блохи кусали все, что движется, врачей за попытку лечить объявляли еретиками.
>Вот только сомнительное какое-то достижение.
Достижений у нас хватает, откройте любой учебник по физике/химии/любым другим наукам...
>Минуточку, минуточку! Иностранные пидо^Wрасы^W "доброжелатели", намеренно придумали этот
>чертов миф.А вы на улицу то выходите иногда?А то достаточно пройтись - и сразу понятно что никто ничего не придумывал.А уж в общественных местах практически гарантировано окажется кто-то напоминающий по запаху бочку со спиртным, при том очень неустойчивую надо сказать.А если упаси боже праздник, среди пьяных и крепко подпитых рож найти трезвую - это еще суметь.
>В "цивилизованной" Европе не мылись, выливали отходы и гов^W экскременты прямо на улицы,
>сношались с бляд^W "куртизанками", пили разную хрень, нюхали табак, чумные блохи
>кусали все, что движется, врачей за попытку лечить объявляли еретиками.Простите, это когда было?И чем мы тогда были лучше?Точно такими же засерями и были в средние века :)
>Достижений у нас хватает, откройте любой учебник по физике/химии/любым другим наукам...
Да, их хватает.В прошлом.А сейчас у нас народу интересен в основном литрбол.Вон тот представитель прекрасно это подтверждает.
>А вы на улицу то выходите иногда?А то достаточно пройтись - и сразу понятно что никто ничего не придумывал.и часто Вы по Бруклину гуляете?
>Простите, это когда было?И чем мы тогда были лучше?Точно такими же засерями и были в средние века :)именно тогда и возник миф о разврате в русских банях... одна из первых пиар-компаний кстати. :-D
>Да, их хватает.В прошлом.А сейчас у нас народу интересен в основном литрбол.Вон тот представитель прекрасно это подтверждает.а случайно нет такого ощущения, что это насаждается?
>а случайно нет такого ощущения, что это насаждается?А еще насаждается такое отношение: "...достаточно пройтись - и сразу понятно что никто ничего не придумывал".
Не знаю даже какие слова подобрать, чтобы выразить ту безднонную горечь от того, что мы не помним и не ценим своих побед. Во истину нет пророка в отечестве своем.
>того, что мы не помним и не ценим своих побед.Прошлыми победами при всем уважении к ним сыт не будешь.Приходится жить в том мире который есть сейчас, а не 50, 100, 200 или 500 лет назад.И имперские козыряния когда у самих жопа голая выглядят достаточно смешно со стороны.Великая держава, ага.А уровень жизни - как в Зимбабве.По средней продолжительности жизни превосходим разве что папуасов в джунглях.А заблеваный пол в метро, кучи мусора на улицах, крысы оптом, бухая в хлам гопота и просто алкашня - это безусловно совсем так по имперски, да.Ну сами и представители власти.Скажите, вы когда-нибудь встречали милиционера который бы хотел именно ловить преступников, раскрывать преступления, обеспечивать общественный порядок и прочая?Который бы внимательно и заинтересованно выслушал бы информацию о правонарушении и принял бы меры?Обычно почему-то все принимаемые меры сводятся лишь к тому как бы отмазаться от "лишней возни".Еще не хватало - каких-то там моральных уродов где-то там ловить.Ведь можно просто открышевать ближайший ларек или состричь с лоха денег если у него в паспорте запятая не в том месте.
Нет, может бывают конечно нормальные представители власти.Но вот мне вот как-то на них не везло - все милиционеры с которыми выпало несчастье повстречаться почему-то интересовались совсем иными аспектами нежели поиск преступников.Например, какой толщины у меня кошелек и как бы поизящнее с меня срубить бабла в свой карман.А те кто рангом повыше - вообще отморозки.С воем и мигалками чешут, зачастую чуть ли не по встречной, всем своим видом показывая что именно они тут хозяева.Империя, мля.Даже в штатах где власти продались с потрохами корпоративщикам тем не менее, президенты ездят без перекрытия дорог.В отличие от нашей супер-дупер империи где толи президент настолько боится за свою тушку за все хорошее что вынужден держаться от народа на почтительном расстоянии, толи просто народ считается за дерьмо под ногами которое дескать, мешается.
>А еще насаждается такое отношение: "...достаточно пройтись - и сразу понятно что
>никто ничего не придумывал"....
>того, что мы не помним и не ценим своих побед.Вот этот вопрос и прорабатывается. Сначала активно муссируется идея, как раньше было плохо, как ничего не было, всех гноили (и какое счастье, что мы от этого избавились)... И под эту песню ненавязчиво вплетается припев, что ничего путного руками мы руками сделать не могем. А если что и было - то это только для военки. Таланты и светлые головы на свет появлялись тоже наверное по военному заказу.
Не принято вспоминать о БЭСМах и МЭСМах и пр., опережавших по производительности американские разработки (в до ЕСовскую эпоху), о советских процессорах, о технологиях в них, которые в пнях появились спустя аж лет 20, о "Сетуни" - не имеющей до сих пор аналогов уникальной машине с троичной системой счисления, показавшей ее бОльшую эффективность в сравнении с двоичной, и делавшей своих двоичных современников по всем параметрам... О наших ОС (Диспак, Дубна, Феликс, Демос...), языках программирования (Алмо, Сигма, Эпсилон) итд итп. И это только в ракурсе компьютерной тематики, причем далеко не исчерпывающе.
Это были совершенно реальные и серьезные успехи. И кое-кто очень их боялся. И при первом же удобном случае постарался сделать все, чтоб уничтожить и придать забвению. Причем не только экспансией забугорных технологий, но и на идеологическом, так сказать, уровне. А последнее - гораздо эффективней, чем какая-то реклама по ТВ. Если человека деморализовать, внушить ему неуверенность в себе, собственную неполноценость - он уже не боец, из него можно лепить что угодно и запрягать в свои интересы.
Хорошо что есть люди которые все это видят и понимают.
Только на таких как вы надежда осталась.
>[оверквотинг удален]
>(Диспак, Дубна, Феликс, Демос...), языках программирования (Алмо, Сигма, Эпсилон) итд итп.
>И это только в ракурсе компьютерной тематики, причем далеко не исчерпывающе.
>
>Это были совершенно реальные и серьезные успехи. И кое-кто очень их боялся.
>И при первом же удобном случае постарался сделать все, чтоб уничтожить
>и придать забвению. Причем не только экспансией забугорных технологий, но
>и на идеологическом, так сказать, уровне. А последнее - гораздо эффективней,
>чем какая-то реклама по ТВ. Если человека деморализовать, внушить ему неуверенность
>в себе, собственную неполноценость - он уже не боец, из него
>можно лепить что угодно и запрягать в свои интересы.Ох, боже мой, да загляните вы хоть в вики перед перечислением "достижений": ДЕМОС (Диалоговая Единая Мобильная Операционная Система) — советский/российский клон Unix, созданный на основе BSD.
>ДЕМОС (Диалоговая Единая Мобильная Операционная Система) — советский/российский клон Unix, созданный
>на основе BSD.Да, это уже позднее поделие, слизанное с BSD, предназначенное для слизанных же СМок. Показатель деградации - сами свое уже не делаем, но хоть чье-то перепиливаем. Оригинальные РС с DOS'ом были еще впереди...
>светлые головы на свет появлялись тоже наверное по военному заказу.Тут и самим американцам не привыкать - военные ремесла часто побочно двигают прогресс, хоть и не ставят себе такой задачи сами по себе.Все мы помним зачем и для кого создавался ARPANet через дальненго потомка которого вы изволили запостить сюда этот ваш опус... :-).Так что не только в нашей стране все лучшее делают для вояк :P
>Тут и самим американцам не привыкать - военные ремесла часто побочно двигают
>прогресс, хоть и не ставят себе такой задачи сами по себе.Безусловно, военка - первостепенное и стратегическое направление, на которое бросаются все лучшие силы - и там, и тут. Но в любом случае, эти "лучшие силы" должны изначально где-то быть, так ведь?? ;-))
>Все мы помним зачем и для кого создавался ARPANet через дальненго потомка
>которого вы изволили запостить сюда этот ваш опус... :-).Так что не
>только в нашей стране все лучшее делают для вояк :PА "силы" эти должны сначала воспитаться, попасть в благоприятную для развития среду, оказаться занятыми интересными проектами, быть на переднем фланге науки... Автор вышеупомянутой "Сетуни" (1) - Н.П.Бруснецов (2) не работал непосредственно на военку. Он занимался научной деятельностью как раз в такой вот новаторской области. И "вышел" на троичную логику, скажем так, по техническим обстоятельствам ;-)) Память на ферритовых кольцах обеспечивала три устойчивых состояния (2 с разным вектором намагничивания + размагниченный), т.о. "нативно" поддерживая троичную логику. Получился весьма простой, надежный и производительный девайс. К сожалению, разработку зарубили, не в последнюю очередь и из-за "невоенкости" разработчиков. Но реальные практические результаты она показала, и доказала перспективность троичной логики, и явилась плодом трудов влюбленного в свое дело человека, талантливого ученого.
Прогресс движим в первую очередь любопытством, страстью к знаниям, интересом и стремлением к совершенству. Прагматичные потребности, породившие Инет, дающему нам возможность тут общаться, не в последнюю очередь обязаны и энтузиастам своего дела, благодаря одному из которых была создана ОСь, из-под которой я и пишу все свои опусы ;-))PS: ССылки не цепляюццо:
1- http://www.computer-museum.ru/histussr/setun_b.htm
2- http://ru.wikipedia.org/wiki/Бруснецов
Вы лично принимали участие в какой-то победе? А то говорить "мы" особенно к чужим достижениям легко.
>Вы лично принимали участие в какой-то победе? А то говорить "мы" особенно
>к чужим достижениям легко.Человек говорил не "я", а "мы" - не про чужие, а про достижения своей страны, в обломках которой мы все живем.
Понял. Вы - не страна.
>и часто Вы по Бруклину гуляете?Я не в Бруклине.А всего лишь в Москве.И пропитых в хлам морд тут - более чем достаточно, увы.Никогда не видели блевоту на полу метро?Катающиеся по полу пивные\водочные\... банки, бутылки, ... ?Господ которые в общественном транспорте при торможении хаотично летают по всему вагону\автобусу\троллейбусу\трамваю?Фруктов описывающих при ходьбе синусоиду а то и просто считающих столбы и неровности путем кувырков?Авто под управлением абсолютно неадекватного водилы?Вот у буржуев почему-то и правда такое - редкость.Хоть они вроде и пьют.А вот у наших такое скотское поведение - с некоторых пор почему-то норма вещей.Вот я и говорю - с такими только чемпионат по литрболу и выиграешь.
>именно тогда и возник миф о разврате в русских банях... одна из
>первых пиар-компаний кстати. :-DПонятия не имею про мифы насчет бань а вот бухие морды субъектов которые упились в неадекват и просто не соображают, не держатся на ногах, выписывают синус, летают по средствам передвижения по хаотичной траектории и (особо ужратые) блюют как последний скот там где оказались (общественные места, транспорт, ...) - вижу с завидной регулярностью, увы.
>а случайно нет такого ощущения, что это насаждается?
Насаждается, конечно же.Все это элементарно выгодно производителям алкогольной продукции - чем больше ее выжирают, тем больше у них навар с их легализованных наркозаводиков.Нарков кстати тоже развелось.Только нарку может приспичить на скорости 80km/h в метро захотеть выйти в тоннель и начать ломиться в закрытые двери, рьяно долбясь в них и громко ругаясь.И спасибо если это нарку не удастся.Иначе метрошникам придется убирать с путей фарш из очередного номинанта на премию Дарвина.Коих с некоторых пор явно прибавилось.
Кстати говоря, если уж о насаждении говорить, тот же микрософт примерно так же насаждает отсутствие мозгов у юзеров.Дескать зачем вам думать?!Мы за вас подумаем!И даже за вас сделаем выбор!Не сомневайтесь - самый правильный, на котором мы будем в наибольшем наваре с вас!А вы только вкалывайте как папа Карло и платите нам, ну и хватит с вас забот (а также прав и возможностей выбора).
В общем у фантастов давно уже были рассказы про то как выглядит власть мегакорпораций.Ну а мы рискуем проверить все это на своей шкуре.Мегакорпорации беспринципны.Если можно будет резать на кусочки живьем, это принесет выгоду и по закону за это ничего не полагается - будут резать на кусочки живьем, пробурчав свое "nothing personal, just a business" в оправдание.Все это по данной причине нуждается в строгом регулировании.Но корпоративщики пролезают в самые верха и умасливают кого надо - в итоге законы зачастую только способствуют этой жести.Вон копирасты яркий тому пример.Теперь по новому закону вы можете быть виноваты и должны платить штраф даже без доказательства вашей вины.Круто, да?А презумпция невиновности?Да &#й с ней, с презумпцией невиновности.Ведь как известно, "бабло побеждает зло"!
>>в гугле как один университет не захотел платить за кластер и
>>создал его самостоятельно - силами студентов и профессоров. То же самое
>>- система охлаждения - оригинальная :-/
>Иногда студенты делают приличные вещи.Иногда это даже превосходит коммерческие образцы.И что тут плохого?Вот же ты тормоз :) Сказано же на чистом русском! - наши сделали что то равное по уровню курсовой работе буржуйских студентов. А теперь почитай пресс-релиз да посчитай эпитеты типо "не имеющий аналогов" :) По моему об этом и писалось. Ну разве русский языка для тебя зело трудный ....
>Вот же ты тормоз :)А вы судя по нику - тролль с ЛОРа, да?
> Сказано же на чистом русском! - наши сделали что то равное по уровню
> курсовой работе буржуйских студентов.Во первых я вижу в вашей фразе несколько ошибок.С точки зрения русского языка.В плане соблюдения правил пунктуации.Во вторых - зачастую курсачи у буржуйских студентов бывают на очень достойном уровне - в результате получается что-то стоящее.Может и суперкомпьютер попавший в ТОП500 получиться.И это вызывает уважение - вот такие студенты не зря просиживают свои задницы в своих учебных заведениях.
>А теперь почитай пресс-релиз да посчитай эпитеты типо "не имеющий аналогов" :)
Я думаю что он действительно не имеет аналогов.В нашей стране :).А что, у нас немеряно суперкомпьютеров которые занимают строчки топ500 например? :)
>Ну разве русский языка для тебя зело трудный ....
Сначала у себя бревно из глаза выньте, а потом будете у других соломинки в глазах разглядывать.О, гуру русского языка (не владеющий пунктуацией почему-то).
>А вы судя по нику - тролль с ЛОРа, да?Погорелец, наверное ;-))
Если надо делать кластер, можно, конечно, запросто сделать самопальный. Только между ним и ЛЮБЫМ, даже не самым крутым, промышленным, в работе и эксплуатации разница как между Запорожцем и Мерседесом. Хотя студентам и университету, действительно, такой не нужен, им дешевле и полезнее самоделку заделать, чтоб на кошках так сказать тренироваться.
>[оверквотинг удален]
>Величина и порядок выплаты откатов - см. приложение 1.
>
>
>Я ожидаю что некоторые возмутятся - мол чего ты - люди хоть
>что то делают. Да так. Но! ЁПТ! Уровень то - ищите
>в гугле как один университет не захотел платить за кластер и
>создал его самостоятельно - силами студентов и профессоров. То же самое
>- система охлаждения - оригинальная :-/
>
>PS: А да ну его всё! Пойду водку пить.Альт банально дистрибут Linux. На 99% он _НЕ НАШ_. Т.е. по вашей же классификации он ближе к Интел чем к чугунным радиаторам :) Так что в сухом остатке - Система охлаждения :)
Молдованы, из деревни, могут столько выпить, сколько очень редкому русскому под силу.
Только они пьют вино, постоянно и опустившихся алкашей среди них много меньше.
Так же и в Европе - вино вместо чая, но алконавтов не видно.
это точно, вино они там пьют ведрами, кто победнее пиво те ми же порциями. А на всякую ерунду типа что у нас повсеместно пьют(чуть ли ни национальная трагендия) или еще смешнее антифризы ведутся всякие дурачки, люди недалекого ума. Им просто завидно - что культура пития у нас ниже, а практический выхлоп лучше.
Просто наш народ, Русский, не приспособлен к алкоголю. Почему вы думаете они пьют вино ведрами? Да потому что у них в организме больше частиц, которые этот алкоголь деактивируют. Если честно у русских этого элемента почти нет, поэтому нам вообще противопоказанно пить.
просто у нас меньше выбор закусок.
>просто у нас меньше выбор закусок.А еще у нас виноват кто угодно но только не истинный виновник.Виновата закуска.Виноваты обстоятельства.Виноваты коллеги.Виноваты все.Кроме самого чемпиона по литрболу.
А кто-нибудь в курсе, t-blade, на которых этот грид собран, это действительно оригинальная разработка, или их для t-platform кто-то оемит?