URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 50545
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено opennews , 13-Мрт-09 12:50

Как сообщил (http://ilya-ponomarev.livejournal.com/355937.html) депутат Государственной Думы И.В. Пономарёв, Министерство информационных технологий и связи Российской Федерации опубликовало  план (http://minkomsvjaz.ru/.cmsc/upload/images/200903111508399l.rtf) перехода органов государственной власти и бюджетных учреждений на использование свободного программного обеспечения.
В краткосрочной перспективе (2009-2010 гг.) в плане представлены мероприятия:

-  по обучению и развитию профессиональных навыков госслужащих;
-  по техническому обеспечению перехода органов государственной власти (ОГВ) на использование СПО: формирование и внедрение пакета базового СПО в пилотных организациях, разработка перечня спецификаций форматов хранения данных и интерфейсов обмена данными, создание и поддержание в актуальном состоянии единого репозитория СПО, разработка технической системы мониторинга использования программного обеспечения;
-  по организационному обеспечению перехода ОГВ на исполь...
URL: http://ilya-ponomarev.livejournal.com/355937.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=20727

Содержание

Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО,Аноним, 12:56 , 13-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Владимир, 12:59 , 13-Мрт-09
  - Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,trdm, 22:22 , 15-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,User294, 16:00 , 13-Мрт-09
  - Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Щекн Итрч, 18:25 , 13-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Амонис, 16:49 , 13-Мрт-09
  - Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Аноним, 22:36 , 14-Мрт-09
Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО,XoRe, 13:08 , 13-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,arachnid, 19:20 , 13-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,eve, 15:20 , 16-Мрт-09
Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО,Аноним, 13:28 , 13-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Aleksey, 13:31 , 13-Мрт-09
  - Как раз это и смущает,Дмитрий, 14:25 , 13-Мрт-09
    - Как раз это и смущает,bogus, 17:15 , 13-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,А, 15:31 , 13-Мрт-09
Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО,Аноним, 13:40 , 13-Мрт-09
Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО,Макс, 14:08 , 13-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Smile, 14:22 , 13-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Polkan, 14:23 , 13-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,sy, 15:02 , 13-Мрт-09
Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО,Jay, 14:17 , 13-Мрт-09
Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Smile, 14:18 , 13-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Владимир, 16:12 , 13-Мрт-09
  - Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,smile, 23:13 , 13-Мрт-09
Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,SaveMeGood, 14:43 , 13-Мрт-09
Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО,Аноним, 18:01 , 13-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,alf, 19:23 , 13-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Аноним, 19:46 , 13-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Анонист, 20:26 , 13-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Аноним, 00:38 , 14-Мрт-09
  - Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Аноним, 11:20 , 14-Мрт-09
Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО,pavlinux, 02:06 , 14-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Maxim Chirkov, 07:37 , 14-Мрт-09
  - Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,pavlinux, 17:53 , 14-Мрт-09
Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО,Аноним, 04:29 , 14-Мрт-09
Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Андрей, 00:07 , 15-Мрт-09
Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО,demon, 19:40 , 15-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,не скажу, 12:05 , 16-Мрт-09
  - Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Sergey, 20:25 , 16-Мрт-09
Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО,Vladimir, 12:35 , 16-Мрт-09
Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО,Andy Kor, 14:22 , 16-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Vladimir, 16:12 , 16-Мрт-09
  - Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,snakedo, 01:50 , 17-Мрт-09
Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО,d_alfa, 14:06 , 17-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Andy Kor, 15:25 , 17-Мрт-09
  - Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Vladimir, 17:36 , 17-Мрт-09
    - Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,d_alfa, 01:19 , 18-Мрт-09
      - Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Andy Kor, 09:14 , 18-Мрт-09
        
        Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,d_alfa, 09:42 , 18-Мрт-09
        
        Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Andy Kor, 09:48 , 18-Мрт-09
Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО,d_alfa, 10:03 , 18-Мрт-09
- Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,McSkull, 15:15 , 18-Мрт-09
  - Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст...,Andy Kor, 15:30 , 18-Мрт-09

Сообщения в этом обсуждении

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО"
Отправлено Аноним , 13-Мрт-09 12:56

>В долгосрочной перспективе (2010-2012 гг.) намечены такие мероприятия, как >разработка пакетов дополнительных прикладных программ СПО, cоздание центра >поддержки пользователей СПО в ОГВ, cоздание центра поддержки государственных >заказчиков и разработчиков СПО, перенос данных из ранее использовавшихся >информационных систем ОГВ в информационные системы на базе СПО.
а за чей счет банкет?

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Владимир , 13-Мрт-09 12:59

>а за чей счет банкет?
недополученные доходы microsoft.ru

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено trdm , 15-Мрт-09 22:22

>>а за чей счет банкет?
>
>недополученные доходы microsoft.ru
+500

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено User294 , 13-Мрт-09 16:00

>а за чей счет банкет?
На раскорме микрософта сэкономили ;)

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Щекн Итрч , 13-Мрт-09 18:25

>>а за чей счет банкет?
>
>На раскорме микрософта сэкономили ;)
Действительно. Билл не платит губернаторам за Куршавель.
А теперь будет на что еще по тридцать раз в год всем кагалом смотаться - распилив "деньги на техподдержку".

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Амонис , 13-Мрт-09 16:49

>>В долгосрочной перспективе (2010-2012 гг.) намечены такие мероприятия, как >разработка пакетов дополнительных прикладных программ СПО, cоздание центра >поддержки пользователей СПО в ОГВ, cоздание центра поддержки государственных >заказчиков и разработчиков СПО, перенос данных из ранее использовавшихся >информационных систем ОГВ в информационные системы на базе СПО.
>
>а за чей счет банкет?
За твой, мой недогадливый друг.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-09 22:36

+1000 !
Будет ваще круто - гос-во будет всё требовать в открытых форматах, а сами будут не уметь их открывать(ведь у них у всех перацкая винда как ни крути), а у юзеров 1С так и будет экспортировать в xls, а всякие проги для налоговой отчентности через инет, так и будут требовать IE. (руки по отрывал бы таким разработчикам, потому, что не представляю как это вообще возможно сделать сложные веб-приложения, чтоб они работали в ИЕ. У нормальных разработчиков/веб-мастеров и у новичков обычно как раз проблемы с ИЕ (единственный плюc ИЕ - цсс свойство break-word :D). Ну иногда бывают проблемы с оперой, связаные с размером окна и т.п., но решаемые, а вот с ИЕ без ворк-эраундов не обойтись).

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО"
Отправлено XoRe , 13-Мрт-09 13:08

Крыша хлопает в ладоши, всем спасибо, план хороший =)
С одной стороны, радует такой поворот событий.
С другой стороны, если честно, напоминает "пятилетку за два года".
Вот тут http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=20723
есть описание новости, как французская жандармерия успешно перевела свою IT инфраструктуру на Linux и уже подсчитывает экономию от перехода.
Но они начали в 2004 г.
И планируют завершить переход к 2015 году.
А у нас - все и вся за пару лет.
Я бы посоветовал организаторам сих мероприятий первым пунктом поставить:
Общение со структурами других стран, которые успешно совершили переход на СПО.
Все-таки переход на СПО - это уже не изобретение велосипеда.
Можно перенять успешный опыт других людей и не наступить на большое количество граблей.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено arachnid , 13-Мрт-09 19:20

>С другой стороны, если честно, напоминает "пятилетку за два года".
>Вот тут http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=20723
>есть описание новости, как французская жандармерия успешно перевела свою IT инфраструктуру на
>Linux и уже подсчитывает экономию от перехода.
>Но они начали в 2004 г.
>И планируют завершить переход к 2015 году.
>А у нас - все и вся за пару лет.
какие пару лет? там расчитывают к 12 году запустить пилотный проект...
хотелось бы, конечно, но это быстро не будет

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено eve , 16-Мрт-09 15:20

>С другой стороны, если честно, напоминает "пятилетку за два года".
Мелко, очень мелко.
Вот если бы вы посмотрели на приведенные документы, то заметили бы, что переход планируется завершить к 2015. Учитывая разницу в положении и значении СПО в 2004 и 2009, можно сказать, что опыт всё-таки учитывают. Они бы и не начинали, если бы не видели, что кто-то уже пробовал. То, что явно не указывают на явное сотрудничество может с вашей точки зрения и недостаток, но обратите внимание на каком уровне утверждается план. Или вы думаете, что на уровне правительства будут обсуждать проведение конференции по обмену опытом внедрения СПО в различных регионах? Или в других станах подобные документы выглядят иначе? Фактически, этот документ отражает госзаказ. Детали волнуют только конкретных исполнителей. А вот какой будет результат покажет только жизнь.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО"
Отправлено Аноним , 13-Мрт-09 13:28

а какого черта оно в формате rtf (методические рекомендации)?
Не эти благие намерения опять дурно пахнут ( ну что у нас как не у людей. откатчики херовы. Могли бы сразу писать в docx че уж скрывать то своих покровителей.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Aleksey , 13-Мрт-09 13:31

>а какого черта оно в формате rtf (методические рекомендации)?
>Не эти благие намерения опять дурно пахнут ( ну что у нас
>как не у людей. откатчики херовы. Могли бы сразу писать в
>docx че уж скрывать то своих покровителей.
У RTF вполне открытые спецификации на стандарт. То, что изображения в jpeg вас не смущает?

"Как раз это и смущает"
Отправлено Дмитрий , 13-Мрт-09 14:25

http://minkomsvjaz.ru/.cmsc /upload/images/ 200903111508399l.rtf
^^^^^^^^^^^^^^^
Лично мне, кажется что это кто-то удачно пошутил.

"Как раз это и смущает"
Отправлено bogus , 13-Мрт-09 17:15

А что вам не нравится ? смущают буквы cmsc ?
Forbidden
You don't have permission to access /.cmsc/ on this server.
Apache/2.2.3 (CentOS) Server at minkomsvjaz.ru Port 80
^^^^^^^^

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено А , 13-Мрт-09 15:31

RTF у нас, кажется, стандарт. В любом случае, формат открытый и нейтральный. Когды MS его предложили, обеспечение кросс-платформенного обмена действительно могло быть целью, а не как сейчас.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО"
Отправлено Аноним , 13-Мрт-09 13:40

Хоть что-то сдвинулось. И это уже радует.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО"
Отправлено Макс , 13-Мрт-09 14:08

Только гемора себе зараротают, сначала внедрят а потом будут бабло искать на доработку халявы или закупку нового платного софта.
И должен заметить, что общие убытки государста составят значительно большую сумму денег, чем планомерная закупка легального ПО!

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Smile , 13-Мрт-09 14:22

"чем планомерная закупка легального ПО" - СПО не легальное?
"а потом будут бабло искать на доработку" - А ваше "легальное" ПО не требует денег? скорее всего да, его же никто дорабатывать не может, не будет и вы уже никому не интересны после выплаты за "легальную лицензию".

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Polkan , 13-Мрт-09 14:23

Что, Винду купили и не можете поверить, что зря? =)

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено sy , 13-Мрт-09 15:02

Убытки государства, в любом случае, будут на много больше. У нас или менталитет такой, или это просто от непрофессионализма, даже и не знаю.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО"
Отправлено Jay , 13-Мрт-09 14:17

Сколько раз зарекался не связываться с госструктурами, но надо все-таки попытаться туда влезть.. А то опять студенты-самоучки все испоганят своими грязными руками..
P.S. Заметил забавные пути в ссылках :)
http://minkomsvjaz.ru/.cmsc/upload/images/200903111508399l.rtf

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Smile , 13-Мрт-09 14:18

Значит минком свзяи нас ведет в светлое будущее... интересно.. а другое министрество куда на ведет? И куда в итоге идем всем скопом, а не по отдельности ?
http://i-rs.ru/Stat-i/Ekspansiya-Microsoft-v-rossijskoe-obra...
Где же единая стратегия государства в сфере ИТ и информационной безопасности ?

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Владимир , 13-Мрт-09 16:12

По ващей ссылке описание попытки (довольно мощной) компании Майкрософт с использованием фальшиво "антикризисных" лозунгов подмять под себя наше министерство образования. Это вовсе не является примером политики государства, я надеюсь.
И вообще, будем надеяться, что именно поведение минкомсвязи, именно это - и есть политика, а то, что майкрософт пытается подменять "образование в ИТ" на "обучение использования продуктов майкросовт" - это так, очередной проигранный ими бой.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено smile , 13-Мрт-09 23:13

там нежно-лояльное отношение представителей минобразования, ложащихся под МС вместе со всей "антикризисной программой переподготовки специалистов".

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено SaveMeGood , 13-Мрт-09 14:43

>P.S. Заметил забавные пути в ссылках :)
Заметьте, что методические рекомендации расположены более логично:
- Ой, Вась, нам тут план барбаросса нарисовали, куда надо выложить
- В images...
- И методичку туда же, да?
- Нет, методичку в docs...

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО"
Отправлено Аноним , 13-Мрт-09 18:01

Опенофис фиксите.Смотрите.Набрал документ в 2.0.3-2 в сборке Инфра-ресурс.42 kb,9 страниц.В винде так же в той же сборке!Но в Writer дистрибутива SuSE 10.1,2.0.3,документ сохранялся как 15 килобайт и имел 10 страниц.Шрифты и форматирование с картинками почему-то сохранялись,а расстояние между буквами и абзацы съехали.В 2.0.4 Novell другая картина,третья.В 2.1 от Инфра 4-я,в 2.1 от Canonical 5-я,2.2,2.3,3.0-везде мой документ разный.Я имею в доказательство PDF.Английские тексты одинаковыМассамЭтоВидетьНеНадо

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено alf , 13-Мрт-09 19:23

>Опенофис фиксите.Смотрите.Набрал документ в 2.0.3-2 в сборке Инфра-ресурс.42 kb,9 страниц.В ....
Поставь третий офис и не мучайся

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Аноним , 13-Мрт-09 19:46

про OOo - жесть :) Однако сейчас версия 3.0... хотя мелкие косячки и у самого были, но приводить в пример версию 2-х летней давности не совсем честно...
Сейчас уже более-менее адекватный продукт, пользоваться можно (сам пользуюсь, перевел близких, и на добровольной основе перевожу знакомых) Мелкомягкий офис ведь тоже не безглючен...
ЗЫ: и да, можно на этот документ посмотреть? :)

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Анонист , 13-Мрт-09 20:26

>Опенофис фиксите.Смотрите.Набрал документ в 2.0.3-2 в сборке Инфра-ресурс.42 kb,9 страниц.В винде так
>же в той же сборке!Но в Writer дистрибутива SuSE 10.1,2.0.3,документ сохранялся
>как 15 килобайт и имел 10 страниц.Шрифты и форматирование с картинками
>почему-то сохранялись,а расстояние между буквами и абзацы съехали.В 2.0.4 Novell другая
>картина,третья.В 2.1 от Инфра 4-я,в 2.1 от Canonical 5-я,2.2,2.3,3.0-везде мой документ
>разный.Я имею в доказательство PDF.Английские тексты одинаковыМассамЭтоВидетьНеНадо
боян
даже в третьем офисе плывёт разметка - если всякие криворукие гомосексуалисты - начинают из "Excel" в "Word" сложные таблицы таскать... а потом ещё и по почте рез-т сих изголяний посылать... мой товарищ(которому я ООо поставил) открывает это чудо в "Witer" и вуаля... перед тем как распечатать прайс, или счёт(ну кто придумал табличные данные в текстовом документе передавать????) он ещё 10-20 минут форматирует...

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-09 00:38

Это что. У меня вот в таблице шрифты поехали, Arial кажется. В MSO всё нормально, в OOO 3.01 цифры "15"-"19" в две строчки вместо одной. Почему у них размер больше при одинаковом кегле и шрифте - уму непостижимо.
И таких мелких пакостей - вагон и маленькая тележка.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-09 11:20

>Это что. У меня вот в таблице шрифты поехали, Arial кажется.
+1! OOo 3.0, Инфровский. В версии под оффтопик жирный Arial выглядит как должен. В линуксовой версии разлезается неимоверно. Даже абиворд себе такого не позволяет...
Именно это я и имел в виду под фразой "мелкие косячки"...
Значит надо писать инфровцам, раз до сих пор не зафиксили.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО"
Отправлено pavlinux , 14-Мрт-09 02:06

САЙТ МИНИСТЕРСТВО СВЯЗИ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЕСТЬ HTTP://MINSVYAZ.RU
domain:     MINSVYAZ.RU
type:       CORPORATE
nserver:    dnsmail.minsvyaz.ru. 195.161.125.3
nserver:    ns4.nic.ru.
state:      REGISTERED, DELEGATED
org:        Ministry of Telecom and Mass Communications of the Russian Federation
phone:      +7 495 7718191
fax-no:     +7 495 7718714
e-mail:     a.domen@minsvyaz.ru
registrar:  RUCENTER-REG-RIPN
created:    2000.11.03
paid-till:  2009.11.04
source:     TC-RIPN
А это какой-то отморозок - Петр Максимов, с яндекса.
domain:     MINKOMSVJAZ.RU
type:       CORPORATE
nserver:    ns1.minkomsvjaz.ru. 217.160.22.83
nserver:    ns2.minkomsvjaz.ru. 87.106.45.96
state:      REGISTERED, DELEGATED
person:     Private Person
phone:      +7 495 3800581
e-mail:     petromac@ya.ru
registrar:  RUCENTER-REG-RIPN
created:    2008.08.21
paid-till:  2009.08.21
source:     TC-RIPN

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Maxim Chirkov , 14-Мрт-09 07:37

>domain: MINSVYAZ.RU
...
>domain: MINKOMSVJAZ.RU
Это полные зеркала, сравните:
http://minkomsvjaz.ru/.cmsc/upload/images/200903111508399l.rtf
http://minsvjaz.ru/.cmsc/upload/images/200903111508399l.rtf

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено pavlinux , 14-Мрт-09 17:53

http://minsvjaz.ru/.cmsc/upload/images/200903111508399l.rtf посылает на http://www.poishi.com/

100 Пудов, на ДНС перед minsvjaz.ru сидит свой чувачок!!! :)

В общем, мне пох...ю, подозрительно и странно всё это...

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО"
Отправлено Аноним , 14-Мрт-09 04:29

Ну и. Это зеркла.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Андрей , 15-Мрт-09 00:07

не нравится мне только то, что при свежести и доступности документов, я не нашел на страницах minkomsvjaz.ru никаких упоминаний о них. Это серьезная тема, но о ней почему-то ни звука...

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО"
Отправлено demon , 15-Мрт-09 19:40

Даже если это не фейк, то в документах отсутствует очень существенное положение - о том, что ПО, создаваемое госорганами для применения широким кругом гражданских организаций должно быть свободным. А то у нас налоговые, пенсионные, казначейские учреждения так и будут плодить свои ублюдочные программные поделия, которые через 2-3 года после увольнения основного разработчика никто уже не в состоянии поддерживать.
Хотите свободное ПО - делайте свободное!

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено не скажу , 16-Мрт-09 12:05

эти поделия плодят не перечисленные организации (налоговые, пенсионные, казначейские учреждения), а написавшие аутсорсеры.
другое дело, что эти аутсорсеры - это вотчины зантересованных представителей из этих же перечисленных организаций и учреждений!

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Sergey , 16-Мрт-09 20:25

>эти поделия плодят не перечисленные организации (налоговые, пенсионные, казначейские учреждения), а написавшие
>аутсорсеры.
>другое дело, что эти аутсорсеры - это вотчины зантересованных представителей из этих
>же перечисленных организаций и учреждений!
какая разница кто их плодит, если для работы с указанными структурами нас принуждают использовать эти ублюдочные программы? Заказчик-то софта, который составлял ТЗ и проверял качетво продукта все тот же...

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО"
Отправлено Vladimir , 16-Мрт-09 12:35

Чиновники всех уровней будут противиться и саботировать внедрению СПО.
Потому что на микрософте делаются огромные откаты. Зачем им лишать себя кормушки?
Проще подлизнуть руководству, сказать что мы сделаем, сделать все плохо и потом доложить, что СПО не может нормально работать в отличие от проприетарщины.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО"
Отправлено Andy Kor , 16-Мрт-09 14:22

Не нужно обобщать про чиновников. Они тоже разные. Работа в госструктуре не мешает мне использовать СПО, и внедрять что-то стоящее без откатов.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Vladimir , 16-Мрт-09 16:12

Я рад, что такие как Вы есть. Респект!
Правда все равно, есть сомнения что что-то из этой программы получится, т.к. таких как Вы слишком мало. Искренне надеюсь, что я не прав!
В любом случае, это программа уже шаг в правильном направлении. Скрестим за нее пальцы :)

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено snakedo , 17-Мрт-09 01:50

К сожалению, изрядная доля правды в предыдущем высказывании есть. Говорю это как человек, имевший знакомых, разных по характеру и стремлениям людей, так или иначе оказавшихся в числе или же в кругу "власть имущих"...

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО"
Отправлено d_alfa , 17-Мрт-09 14:06

Если это не лажа, а реально предложеная программа.
То я только рад.
Но при этом, не знаю как там на верху, но здесь внизу последние годы и без того жарко. А с этой новостью начинает попахивать жареным. Хотя это лучше, чем плесневеть.
И вот еще:
"по обучению и развитию профессиональных навыков госслужащих"
если это не провести с толком за отведенные 1.5 года (пятилетка за 1.5 года), то вся затея, боюсь, что кАнет в летА.
Пайдука запасусь кофе, сигаретами и вазелином. Чуствую будет весело.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Andy Kor , 17-Мрт-09 15:25

А кого собственно учить? В винде из обычных пользователей тоже никто не умеет работать. Большая часть публики обучалась работать в MSOffice, при том, только в Word-е и Exel-е. "Тыкать" мышкой в Гноме не труднее чем в рабочем столе windows.
Переучивать системных администраторов? Да это будет проблемой.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Vladimir , 17-Мрт-09 17:36

Очень верно подмечено. Обычному пользователю пофиг какая операционка. Он не в ней работает а в "своих" программах.
А насчет администрирования можно поспорить. Современные микросовтовские программы и серверные операционки, в основном тоже через shell конфигурятся. Мышкой тока базовые настройки накликать можно. По сложности имхо сопоставимо с *nix системами. А может и хуже. Мне лично, фряха и линукса проще чем микросовтовские поделия воспринимаются.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено d_alfa , 18-Мрт-09 01:19

На счет пользователей и я не особо волнуюсь, хотя у всех их еще со школы страх к изучению и привыканию к новым вещам. А когда посмотришь, как сисадмин уже полгода повторяет одно и тоже бабушкам в госконторах, плакать хочется (не везде на молодых работников везёт и с этим ничего не поделаешь).
Хоть unix-like системы и более логичные, для человека с определенным складом ума не видевшего виндозу, воспринимаются легко. Но читая форумы с стиле "ранее админил только windows server, а вот щас нужно linux настроить, чтото dns не могу завести, может это из-за того что dhcp на тойже тачке нужно включить...", то есть человек основывается на предыдущих знаниях, где в основном замечал автоматическую цепную рекацию галочек при конфигурировании, которая не всегда правильная. При этом что такое shell толком не понимают, да что там говорить, встречаются любители linux не пользовавшиеся консолью и с большим трудом к ней привыкающие в течении пары лет.
К тому же, с трудом представляю себе разработку или доработку специализированого СПО для ОГВ и БУ. С их помощью или при их поддержке. Сразу предполагаю, учитывая что многие не понимают, что нужно составить ТЗ, а московское руководство за частую и времени на это не даст. Далее думаю и в бухгалтерии начнут возникать по разным причинам вопросы. И мало у меня надежды, что за выделеный период времени головные предприятия отраслей смогут коректно научится управлять при всех планируемых изменения. Хотя бы просто потому что многие не интересуются компьютерами и читать техническую литературу для них лучшее снотворное. И если не дать уже готовую технологию исполнителям, то начинается анархия.
Если коротко, то весь люд (ОГВ и БУ) которому предстоит познакомиться с СПО, не все конечно но предполагаю большая часть, будет выведена из своего привычного положения стоя на голове и поставлена в крайне не знакомое положение, то есть на ноги. А смогут ли они устоять, это покажет время.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Andy Kor , 18-Мрт-09 09:14

Проблемы миграции федеральной госструктуры (ФСС) описаны в статье LXF(109) "ФСС идет на рекорд", хорошая статья. Вобщем тоже самое, что можно предположить.
Меня беспокоит то, что все будет делаться централизовано, по принципу: "Безобразно, но единообразно" (как поняли работаю не в Москве). Сколько было "спущено с верху" железа и ПО ..., руки бы оборвать. Вопиющее отмывание денег.
БОЛЬШОЕ ОПАСЕНИЕ БУДЕТ КАК ВСЕГДА.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено d_alfa , 18-Мрт-09 09:42

С "Безобразно, но единообразно" согласен полностью и не понимаю, как основы СПО могут с этим ужиться.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Andy Kor , 18-Мрт-09 09:48

Придет по почте коробка с надписью "СПО". В коробке АльЛинукс с репами, инструкции по установке, следом приказ - "внедрить до ..., обучить до ..., отчитаться о проделанной работе до ...". И при проверках у кого будет стоять Дебиан наказывать руководителя.

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО"
Отправлено d_alfa , 18-Мрт-09 10:03

Угу, будет веселья целый вагон, это факт.
А если еще с этой тележкой:
"В долгосрочной перспективе (2010-2012 гг.) намечены такие мероприятия, как РАЗРАБОТКА пакетов дополнительных прикладных программ СПО, создание центра поддержки пользователей СПО в ОГВ, cоздание центра поддержки государственных заказчиков и разработчиков СПО, ПЕРЕНОС данных из ранее использовавшихся информационных систем ОГВ в информационные системы на базе СПО." :)

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено McSkull , 18-Мрт-09 15:15

ПЕРЕНОС данных из ранее использовавшихся информационных систем ОГВ в информационные системы на базе СПО.
Так как это будет проводится на гос. уровне разработчики используемого ПО будут заинтерисованны в том, что бы заставить свои продукты работать на Юникс-системах...
Деньги ведь всёравно будут платиться за потдержку и т.д...

"Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных ст..."
Отправлено Andy Kor , 18-Мрт-09 15:30

Практика показывает только ручками, как правило контор, которые отвечают за ведение какой-либо базы.
Да наверное, так быстрее (если структура БД сложная (нормальная)).