URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 51113
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"

Отправлено opennews , 25-Мрт-09 11:19 
В статье (http://www.progimp.ru/gimp/2_8/) подготовлена подборка новшеств, которые ожидаются в GIMP 2.8 или уже реализованы в SVN-версии GIMP 2.7.


Краткое резюме:


-  Главное направление развития GIMP 2.8 - продолжение перевода кода на GEGL (http://www.gegl.org/) (Generic Graphics Library),
что позволит увеличить глубину цвета на канал (сейчас только 8 бит на канал ), использовать цветовые схемы CMYK и LaB.
-  Возможность привязки ключевых слов (тегов) к кистям, текстурам и градиентам, с возможность последующего быстрого поиска заданных элементов;
-  Прямой ввод текста на холсте, без промежуточного окна ввода;
-  Вейвлетные фильтры, которые формирует для обрабатываемого изображения заданное число слоев, в каждом из которых сохранен вариант с различным уровнем детализации (от контуров к мелочам);
-  Слои, изображение в которых представлено в векторном виде;
-  Возможность группировки слоев, через логическое объединение слоев в папки.
-  После выхода Gimp 2.8 планируется ...

URL: http://www.progimp.ru/gimp/2_8/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=20919


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено vadiml , 25-Мрт-09 11:19 
> После выхода Gimp 2.8 планируется реализовать новый однооконный интерфейс, базирующийся на концепции вкладок (табов)

Главное что бы тот что сейчас не исчез, мне он больше нравится :)


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено Даль , 25-Мрт-09 11:42 
>Главное что бы тот что сейчас не исчез, мне он больше нравится :)

Это далеко не главное =)


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено vitek , 25-Мрт-09 12:20 
да уж....
после приколов c kde4 уже начинаешь побаиваться таких новостей. :-)

"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено User294 , 25-Мрт-09 20:41 
А какие к интерфейсу кед 4.2 предъявы?Нормальный десктоп вернули, классическое меню тоже.Поправили массу аноянсов типа горбатой работы ctrl+shift и приделали удобностей.Да, их еще пилить надо но в целом вроде вышло достаточно неплохо.Еще б related софт весь перешел на qt4 для единообразия, а то зоопарк, мля.

"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено new bee , 26-Мрт-09 17:49 
>Еще б related софт весь перешел на qt4 для единообразия, а то зоопарк, мля.

в первую очередь сабж))


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено Аноним , 25-Мрт-09 12:42 
Что-то похожее на "шопные" корректирующие слои есть или будет?

"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено Pro , 25-Мрт-09 18:33 
>Что-то похожее на "шопные" корректирующие слои есть или будет?

Будет, но только в версии 2.10, то есть х.з. когда.


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено . , 25-Мрт-09 13:00 
слайсы! необходимы слайсы!
также требуется усовершенствовать "палец" (появляется межпиксельная грязь), поскорее добавить lab (некоторые трюки в лаб делаются намного проще), добавить зум в окно предпросмотра фильтров, улучшить текстовый рендеринг (трекинг, кернинг, интерлиньяж), для корректного импорта psd необходим смик
вейвлеты - очень рулезная тулза. самое оно чтобы убрать морщинки, пыль, артефакты
кроме того, хотелось бы иметь искаропки плагины для управления метаданными и экспорта/импорта jpeg2k

"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено zerg , 25-Мрт-09 13:26 
угу.
слайсы -- дело нужное, уж слишком неаккуратно psd-шники без слайсов выглядят.

"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено PJim , 25-Мрт-09 13:53 
Уважаемый, а зачем Вы здесь кричите? Ну не понимаю... Выскажитесь на сайте самого gimp'а. Здесь - то какой смысл? Уверяю Вас, никто из здесь присутствующих делать слайсы в гимпе не будет :)

"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено Sarge , 25-Мрт-09 14:14 
цмика не будет. Максимум - импорт цмика с преобразованием в ргб и экспорт в него. Плюс ещё пара убогих костылей: http://www.nabble.com/GIMP-PDF-export-plugin-td22624836.html - видимо им проще убедить всех, что работа в цмик не нужна, чем сделать его :(

"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено . , 25-Мрт-09 14:43 
>цмика не будет. Максимум - импорт цмика с преобразованием в ргб и экспорт в него.

ну хотя бы так, если с повышением разрядности. для вебдиза и это в плюс, появится более полная совместимость между редакторами

>им проще убедить всех, что работа в цмик не нужна, чем сделать его :(

им действительно нелегко. сколько человек работает, предположим, над блендером, и сколько над гимпом? хотя imho значение этих продуктов противоположно


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено Sarge , 25-Мрт-09 16:40 
> им действительно нелегко. сколько человек работает, предположим, над блендером, и сколько над гимпом? хотя imho значение этих продуктов противоположно

а это следствие невменяемости ядра разработчиков. Новичкам помогать надо, направлять их, а не посылать. В той же теме, на которую я ссылку дал, Sven предложил уже несколько кривых решений для некоторых конкретных проблем, возникающих из-за отстутствия цмика. И никто не может его убедить, что для предпечатной обработки нужно именно работать в пространстве цмик, а не конвертировать в него уже опосля. Т.е. он просто НЕ ПОНИМАЕТ необходимости этого.


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено . , 25-Мрт-09 17:49 
>В той же теме, на которую я ссылку дал

да, я читал. спасибо, кстати, за линк

>он просто НЕ ПОНИМАЕТ необходимости этого

у него на домашнем принтере всё печатается :)



"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено vitek , 25-Мрт-09 19:47 
пардон, а где написано, что цмика не будет в 2.8?
по ссылке в топике как раз наоборот.

кстати, у крутых полиграфистов не модно работать в цмике. работают в rgb, но с включенной галкой предпросмотра цмик в фотошопе. перевод в цмик происходит только когда работа закончена, что и называется цветоделением. кстати только тогда и цвета определяются (иногда добавляют. например, серебрянка.)
не говоря о том, что ~%60 плагинов в цмике не работают.

вот такую галку было бы не плохо.


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено Sarge , 26-Мрт-09 06:05 
> пардон, а где написано, что цмика не будет в 2.8?

а вы таки пройдите по ссылке, которую я дал. Там идёт бурное обсуждение этого вопроса.

> по ссылке в топике как раз наоборот.

а это люди выдают желаемое за действительное. На деле планируется только несколько костылей.

> кстати, у крутых полиграфистов не модно работать в цмике. работают в rgb, но с включенной галкой предпросмотра цмик в фотошопе. перевод в цмик происходит только когда работа закончена, что и называется цветоделением.

не надо сочинять. Я работал в этой области сам и видел как работают другие. Всегда идёт прямая работа в том цветовом пространстве, в котором результат будет отдан в типографию. И нередко требуется работа с отдельными каналами CMYK, особенно необходимая когда печать не полноцветная.

> вот такую галку было бы не плохо.

как раз что-то похожее на это они и собираются делать.


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено Анонс , 26-Мрт-09 09:00 
"не надо сочинять. Я работал в этой области сам и видел как работают другие. Всегда идёт прямая работа в том цветовом пространстве, в котором результат будет отдан в типографию. И нередко требуется работа с отдельными каналами CMYK, особенно необходимая когда печать не полноцветная. "

Это потому что извращенцев много в этом мире,
задача перевода в CMYK пусть стоит перед печатником, потому как CMYK - апаратно-зависимая штука, а нахрена мне изучать все особености типографий??? Пусть у таких как вы голова и болит


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено vitek , 26-Мрт-09 10:09 
спасибо. именно это я и пытался сказать, но у Вас получилось лаконичней.
хочу добавить, что цветоделение идёт перед началом вёрстки. и именно её условия и требуемое качество и определяют цели для цветоделения (такие параметры как качества бумаги, линеатуры, количества цветов и т.д.)
на этапе редактирования достаточно, чтобы картинка приемлемо смотрелась в предпросмотре основных цветов цмик (плюс дополнительные, если они уже известны... обычно для этого используются пантоны)
если кто-то работает по другому алгоритму,... ну мне их искрене жаль...
сам переход в смик уже отрезает ряд цветов, которые могли бы использовать при работе плагин (которые кстати тоже не все работают в этом режиме)

"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено Sarge , 26-Мрт-09 10:38 
> спасибо. именно это я и пытался сказать, но у Вас получилось лаконичней.

Так может сказать только человек, абсолютно не знакомый с процессом подготовки материалов в печать. Печатнику в типографии вообще наплевать на то, что у вас в результате получится (в принципе это и правильно, т.к. он не знает что вы хотели получить на самом деле). Если он просто позвонит и скажет что что-то не так, и то это уже будет героизм с его стороны. И программы у них там, гхм, несколько своеобразные, даже повернуть pdf на 90 градусов не могут (приходилось пару раз поворачивать и заново отправлять полосу).

> хочу добавить, что цветоделение идёт перед началом вёрстки.

Вот именно в этом и состояла моя работа. И что, простите, я должен использовать? Свободных инструментов на сегодня вообще нет. Почему фотошоп и другие проприетарные продукты могут это делать, а в гимпе, который позиционируется как инструмент для профессиональной работы с изображениями, даже не собираются внедрять этот функционал?

Я, конечно, рад за вас, что ваша работа заключается в другом и гимп вас полностью устраивает, ну так и позиционируйте гимп иначе. Тогда мы и не будем ожидать от него этого, будем ждать когда криту допилят до стабильного состояния.


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено vitek , 26-Мрт-09 12:00 
я в общем не хочу холивары по данному вопросу разводить.
если в 2.8 добавят корректное окончательное цветоделение + просмотр в цмик, то лично мне хватит.
в любом случае, если результат меня не устраивает, я откатываюсь назад, опять правлю, меняю и потом перевожу... этот процесс у меня идет в фотошопе. не вижу причин не работать также и в гимп....
ну наверное жалко что этого нет. по причине "шоб було".
замечу ещё, что поворачивать pdf в гимпе - ну это последнее, до чего бы я додумался.
есть куча инструментов... ghostscript например отлично с этим вопросом справляется...
ну и на питоне его можно даже к гимпу прикрутить...



"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено Sarge , 26-Мрт-09 12:30 
> если в 2.8 добавят корректное окончательное цветоделение

это есть уже давным-давно через плагин separate+

> в любом случае, если результат меня не устраивает, я откатываюсь назад, опять правлю, меняю и потом перевожу... этот процесс у меня идет в фотошопе.

и вы ещё жалеете тех, кто просто переводит изображение в cmyk и напрямую в нём работает? :)))
Это мне вас жалко. Так мучиться, это надо сильно не ценить своё время.

> замечу ещё, что поворачивать pdf в гимпе - ну это последнее, до чего бы я додумался.

а разве я сказал, что поворачивал pdf в гимпе? Я даже не знаю, умеет ли он это вообще (скорей всего нет).


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено vitek , 26-Мрт-09 13:43 
>это есть уже давным-давно через плагин separate+

да. я им пользуюсь.
не стоит трактовать предложение кусками. мне нужно и то, и то. вот такое булево AND.
>и вы ещё жалеете тех, кто просто переводит изображение в cmyk и напрямую в нём работает? :)))
>Это мне вас жалко. Так мучиться, это надо сильно не ценить своё время.

зато я ценю свой труд и его результат.
более того, готов поспорить, что туже работу сделаю быстрее.
идти сознательно на уменьшение цветового диапазона, когда работа ещё в процессе редактирования, может только халтурщик.
очень часто наблюдаю ситуацию, когда сомнительная выгода подхода "через жопу но быстрее" в результате выходит боком.


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено Sarge , 26-Мрт-09 15:54 
>>Это мне вас жалко. Так мучиться, это надо сильно не ценить своё время.
>
>зато я ценю свой труд и его результат.

А я свой не ценю, т.к. работа идёт в потоке и конечный продукт должен выйти вовремя. Зато этот результат на выходе из типографии всегда выглядит именно так, каким и должен быть. Разумеется тут нужен опыт работы с этой типографией.
Вернее, ценю я тот свой труд, в котором действительно есть моя творческая работа - газетные полосы, коллажи. А тупой перевод из RGB в CMYK и пара простых фильтров для сглаживания артефактов оригинала?... - тут ценить нечего, всего лишь немного опыта и можно ставить на поток.

>более того, готов поспорить, что туже работу сделаю быстрее.

Это вряд ли. Моя работа в фотошопе занимала не более 1-3 минут на фотку, если не надо делать коллаж или вырезать какую-то фигуру. Основная работа - вёрстка полос.

>идти сознательно на уменьшение цветового диапазона, когда работа ещё в процессе редактирования,
>может только халтурщик.
>очень часто наблюдаю ситуацию, когда сомнительная выгода подхода "через жопу но быстрее"
>в результате выходит боком.

Не знаю, какие ситуации вы наблюдали, но у меня проколов небыло по моей вине.

И хоть я не знаю сути вашей работы, могу с уверенностью сказать, что если вы сами непосредственно не готовите изображения для печати, то и не надо заморачиваться вообще просмотром результата в CMYK. Отдавайте результат на вёрстку (или куда вы отдаёте?) в RGB - они там сами переведут в цмик как надо и подправят результат.
Если же вы сами для печати готовите, то надо на самом последнем этапе перевести в цмик и после этого подправить недочёты трансформации. Всё, никаких отмен не понадобится. А до перевода в цмик не нужно постоянно смотреть "а как оно сейчас выглядит в пространстве CMYK?", это абсолютно лишний и не нужный труд. Ну разве что только для того, чтобы говорить: "зато я ценю свой труд и его результат".


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено vitek , 26-Мрт-09 22:15 
ещё раз повторю:
>более того, готов поспорить, что туже работу сделаю быстрее.

хотя бы потому, что в цмик половина фильтров, плагинов,... не работает.
возможно (повторю, возможно) Вы ими не пользуетесь не от незнания, а мне они позволяют экономить массу времени... либо надо работать вручную.
не говоря уже о качестве.
кстати, ~60-70% фоток (именно фоток) у меня обрабатываются автоматически, я только убеждаюсь в их качестве. остальные правлю в полу-автомате ~2 минуты.

дальше комментировать не буду... не вижу смысла


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено Sarge , 27-Мрт-09 04:22 
>ещё раз повторю:
>>более того, готов поспорить, что туже работу сделаю быстрее.
>
>хотя бы потому, что в цмик половина фильтров, плагинов,... не работает.

МОЮ работу вы точно быстрее не сделаете, т.к. из всех фильтров мне нужны были только блюр и аншарпен маск, которые работают и в ргб и в цмик.

Да и вашу работу после появления опыта я наверняка буду делать и быстрее и качественнее. Хотя бы потому, что всю работу в ргб буду делать не заморачиваясь её видом в цмике на этом этапе (и без отмен на этом этапе). А на последнем этапе качественно переведу всё в цмик в соответствии с требованиями типографии, а не автоматическим фильтром.


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено vitek , 27-Мрт-09 08:09 
ну-ну. теперь Вы повторяете мои тезисы? :-DDDDDDDDDDDDD
именно Вам нужен был смик для редактирования, а не на конечном этапе, не забыли?
кстати, по поводу заморочки с видом в смик, один раз установленная галка - пипец какие заморочки!!!
>А на последнем этапе качественно переведу всё в цмик в соответствии с требованиями типографии, а не автоматическим фильтром.

да! верх изворотливости! Вам же смик нужен был на всех этапах? :-D
к тому же, не представляя в течении работы как будет выглядеть картинка, Вы рискуете к конечному этапу иметь непечатаемый цвет в таком объеме, что о "качественном" переводе можно не говорить.

в общем, Вы не только халтурщик, Вы ещё и врун.... засим я прекращаю участвовать в этой дискуссии.


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено Sarge , 27-Мрт-09 08:54 
>ну-ну. теперь Вы повторяете мои тезисы? :-DDDDDDDDDDDDD

где?

>именно Вам нужен был смик для редактирования, а не на конечном этапе,
>не забыли?

Нет, я говорил только что без прямой работы с CMYK вообще никак не обойтись для полиграфиста. Просто моя работа как раз и заключалась в последнем этапе, а все нужные мне фильтры работали одинаково хорошо и в RGB и в CMYK.

>кстати, по поводу заморочки с видом в смик, один раз установленная галка
>- пипец какие заморочки!!!

если это приводит к откатываниям во время работы, то да. Вообще это какое-то странное удовольствие - видеть фотку такой, какой она была бы в CMYK, но редактировать при этом RGB... Добавить сюда ещё тот факт, что монитор в любом случае всё показывает в RGB и вообще становится не понятно, что вы там можете наработать при своём подходе.

>>А на последнем этапе качественно переведу всё в цмик в соответствии с требованиями типографии, а не автоматическим фильтром.
>
>да! верх изворотливости! Вам же смик нужен был на всех этапах? :-D

МНЕ - да, на всех. У меня работа такая. Но исходник у меня в любом случае в RGB. А в этой цитате я говорил о том, как бы я делал ВАШУ работу на вашем месте.

>к тому же, не представляя в течении работы как будет выглядеть картинка,
>Вы рискуете к конечному этапу иметь непечатаемый цвет в таком объеме,
>что о "качественном" переводе можно не говорить.

Все изображения, нормально выглядящие в RGB, у меня нормально выглядели и в CMYK. Никогда проблем с переводом даже не возникало.

>в общем, Вы не только халтурщик, Вы ещё и врун.... засим я
>прекращаю участвовать в этой дискуссии.

ага, переход на личности всегда был верхом конструктива в любой дискуссии. Тут главное вовремя уйти с гордо поднятой головой.


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено Sarge , 27-Мрт-09 05:05 
>кстати, ~60-70% фоток (именно фоток) у меня обрабатываются автоматически, я только убеждаюсь
>в их качестве. остальные правлю в полу-автомате ~2 минуты.

если это действительно так, и при этом вы цените результат своего (полу)автоматического труда, то я могу только позавидовать вашей самооценке.


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено Аноним , 25-Мрт-09 13:04 
>что позволит увеличить глубину цвета на канал (сейчас только 8 бит на канал ), использовать цветовые схемы CMYK и LaB

Ну-ка все вместе, уши развесьте!


"Обзор новшеств ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено Андрей , 25-Мрт-09 20:07 
>>что позволит увеличить глубину цвета на канал (сейчас только 8 бит на канал ), использовать цветовые схемы CMYK и LaB
>
>Ну-ка все вместе, уши развесьте!

GEGL как раз для этого и создавался.


"Обзор новшеств, ожидаемых в GIMP 2.8"
Отправлено Rokky , 09-Авг-09 07:56 
Все дебилы

и Gimp ваш дебилынй

И админы дебилы

Все кроме меня тут дебилы