На сайте opensolaris.com появилась информация (http://www.opensolaris.com/toshibanotebook/index.html) о начале продаж двух новых моделей ноутбуков Toshiba Tecra M10 (http://explore.toshiba.com/laptops/tecra/M10) и Portégé R600 (http://explore.toshiba.com/laptops/portege/R600), поставляемых с предустановленным OpenSolaris 2008.11.
На ноутбуках используется (http://www.opensolaris.com/toshibanotebook/recovery.html) стандартный дистрибутив OpenSolaris, полностью поддерживающий все аппаратные особенности представленных моделей, включая надлежащую работу спящего и ждущего режима. Дополнительно стоит отметить интеграцию поддержки GNOME приложения Time Slider (http://blogs.sun.com/erwann/entry/zfs_on_the_desktop_zfs), позволяющего, используя возможности файловой системы ZFS, осуществлять откат изменений файловой системы на любой момент времени, например, получить доступ к предыдущим версиям своих документов. «Мгновенные снимки» файлов делаются автоматически на уровне о...URL: http://blogs.sun.com/jimgris/entry/toshiba_s_new_opensolaris...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21162
Portégé R600 выглядит мегакруто. Хочу себе такой, пожалуй. Правда цена вот какова...
>Portégé R600 выглядит мегакруто. Хочу себе такой, пожалуй. Правда цена вот какова...
>Успокойся - 3000$
(а тот что за 1500 - ацтой с интеловской видюхой и с магнитным диском)
Bluetooth-стека в соляре нет
датчик пальцев не поддерживается
и наконец оба эти ноута впадают в панику при звгрузке опенсоляриса билд 109 и вышеТакие дела(с)
Откуда информация? Не хочу в это в верить.
>Откуда информация? Не хочу в это в верить.ну не хочешь как хочешь. Информация -- у меня на руках есть оба ноута ж)
>Bluetooth-стека в соляре нет
>датчик пальцев не поддерживается
>и наконец оба эти ноута впадают в панику при звгрузке опенсоляриса билд
>109 и выше
>
>Такие дела(с)Bluetooth лично мне вообще неясно нафиг может быть нужен (вот еслибы хотябы сканеры штрихкодов на него делали...). А сканер пальчиков хоть и тоже не первой необходимости вещь, но чисто для солидности - для пальцев собственно :-) Соляре пошёл бы...
Меня в OS в прошлом году убило то, что инсталлянт паникует на SATA-сидюках. Не знаю пофиксили ли или забили. Мы, например, уже все компы стараемся ставить без использования legacy-интерфейсов, соответственно все винчи и сидюки вешаются на EHCI.
>Bluetooth лично мне вообще неясно нафиг может быть нуженЧтобы не слишком большие файлы на мобильные устройства без траха заливать и наоборот обратно принимать.Чтобы интернет через GPRS по мобилке в пиковой ситуации поюзать.И так далее.Нет, бесспорно - можно и без всего этого обойтись.Но - будет неудобнее и геморнее.Ну, по такой логике без ноута тоже можно перекантоваться.И вообще, можно в пещеру свалить жить.Там даже электричества нет.Ну в принципе и без него можно.Хоть и неудобно весьма.Хотите жить без электричества, блютуса, ноутбука, ...?Ваше право, живите наздоровье.Хоть в пещере.
>Bluetooth-стека в соляре нет
>датчик пальцев не поддерживается
>и наконец оба эти ноута впадают в панику при звгрузке опенсоляриса билд
>109 и вышеПроблема конкретных релизов
Для стабильной работы ставьте стабильные билды - SXDE (не путать с SXCE) и OpenSolaris 11/08>
>Такие дела(с)Опенсорс QE ;-)
> Для стабильной работы ставьте стабильные билды - SXDE (не путать с SXCE) и OpenSolaris 11/08SXDE не существует, официально, уже более года.
А опенсолярис 2008.11 я ставить никак не могу -- мне платят за то чтоб у меня был последний билд.
>> Для стабильной работы ставьте стабильные билды - SXDE (не путать с SXCE) и OpenSolaris 11/08
>
>SXDE не существует, официально, уже более года.
>
>А опенсолярис 2008.11 я ставить никак не могу -- мне платят за
>то чтоб у меня был последний билд.Подозреваю что Вам платят за то чтобы у Вас был последний СТАБИЛЬНЫЙ билд, а это 101b на котором основан ОпенСолярис 11/2008
Без bluetooth стека? ну хоть какие-то костыли прилепили поди.
Фу - видео на инетеле!
По моему наоборот круто! Интел сейчас лучше всего поддерживается в Linux`eZFS - хороша конечно!
На каком чипсете интересно модуль wifi?
Второй операционкой какую-нибудь Fedor`у можно поставить.
только по фантским и девелоперским соображениям. А в експлуатации это оччень слабая весч. Просто как всегда - чтоб в интеловю мать не втыкать внешку. Если б мать Нвидиа была... Но я б вообще за АТИ -:)
> На каком чипсете интересно модуль wifi?оччень правильный вопрос.
в соляре с дроваим и так полный не густо. а уж на wifi...
Там интел, поддерживается солярисом (как и линуксом)
Что то очень слабо в это вериться. Хотя может просто у меня слишком хорошее мнение об товарищах из Toshiba
а вобще довольно смело. Что дальше? Нотбуки от Toshiba с FreeBSD внутри?
Даже очень может быть ;)
http://laptop.bsdgroup.de/freebsd/index.html?action=list_lap...
если поддерживаются девайсы, то без разницы, что юзать - лин, бсд или соляру.
гмм.
с вистой цена
$2,099.00
http://explore.toshiba.com/laptops/portege/R600
а почему нет?
Ноут то неплохой, только непонятно на кой черт ноуту с такой ценой сдался экран 12.1" и Hard 160GB с 5400rpm. Кидалово какое то.
Ноут мобильный. потому экран наименьшего размера: 1)компактней ноут 2) меньше энергопотребление. 5400 - стандартная скорость для ноут-винтиков. 7200 тоже было б напряжней для аккумулятора
за эти деньги можно было бы и SSD того же объема влепить. куда более ударопрочно получилось бы. и для батареи плюс не слабый.
А почему на странице Portégé R600 из 1го абзаца новости ни разу не встречается ни слово Open ни слово Solaris?
Все просто: производителям выгодно продвигать OpenSolaris и даже FreeBSD, чтобы не дать дорогу Linux, который им крайне неудобен: под Linux технически трудно поддерживать проприетарные драйвера, да и сообщество требует открытости. Для OpenSolaris можно спокойно. Для всех нас это плохо, потому что это движение против открытия драйверов и спецификаций на железо.
Если посмотреть на эту мысль с другой стороны, то её можно выразить словами "OpenSolaris при одинаковой с Линуксом цене требует для производителя железа меньших трудозатрат по его поддержке при условии сохранения интеллектуальной собственности". Что, само собой, делает его для бизнеса более привлекательным, да.
Так и есть, но интересы производителей здесь идут против интересов пользователей и разработчиков, т.к. производитель хочет ограничить нашу свободу делать с приобретенным железом и ПО все что нам хочется. Тошибе выгодно, нам - нет. Они будут втюхивать нам ноуты с OpenSolaris, нам следовало бы отвечать: "нет, дайте с Linux, и чтобы драйвера все были открытыми".
>Так и есть, но интересы производителей здесь идут против интересов пользователей и
>разработчиков, т.к. производитель хочет ограничить нашу свободу делать с приобретенным железом
>и ПО все что нам хочется. Тошибе выгодно, нам - нет.
>Они будут втюхивать нам ноуты с OpenSolaris, нам следовало бы отвечать:
>"нет, дайте с Linux, и чтобы драйвера все были открытыми".А они вам пистолет к голове приставили? Не покупайте, если не нравится, и все дела.
> А они вам пистолет к голове приставили? Не покупайте, если не нравится, и все дела.Нет, просто в результате производители начнут выпускать закрытые драйвера под (Open)Solaris, а в Linux по прежнему половина железа работать не будет. И непокупка Тошибовского ноута меня от этого не спасет.
>> А они вам пистолет к голове приставили? Не покупайте, если не нравится, и все дела.
>
>Нет, просто в результате производители начнут выпускать закрытые драйвера под (Open)Solaris, а
>в Linux по прежнему половина железа работать не будет. И непокупка
>Тошибовского ноута меня от этого не спасет.Производители, они такие шутники, что бесплатно работать не хотят. Стало быть если не будет спроса на "солярные" ноуты - не будет и денег на специфически "солярную" разработку дров. Вроде бы просто всё, или я опять не заметил какого-нибудь мирового заговора?
производители чего?
что в этом ноуте тошибовского (или тосибовского - кому как нравиться) кроме лэйблы?
иными словами, тошибе насрать какие дрова, лишь бы работали, а продукт покупался.
и чем меньше гемороя с этим, чем меньше себестоимость - тем лучше.себестоимость конечно можно уменьшить и такими промо-акциями... но не надолго.
разработка драйверов в составе ядра и сторонними силами (комьюнити) выгодна таким производителям, как тошиба.
возможно не выгодна некоторым производителям чипсетов... но их по пальцам можно пересчитать.
Уточните, какие мои тезисы вы хотели оспорить. А то по-моему ваше выступление прошло как-то совсем паралельным курсом.
у меня нет желания и задачи по выравниваю курсов.
или, другими словами, что хотел сказать, я уже сказал.
> А они вам пистолет к голове приставили?ну не надо вот этих детских вопросов. разработаны и давно используются куда более эффективные меры принуждения. подробнее о них можно узнать в microsoft.
а тошибу с солярой я и так не куплю. несмотря на то, что тоношусь к этой ОС с большим уважением.
1. тошиба -- это неоправданно дорого (типа apple). 2. относительно linux в соляре количество плюсов существенно меньше количества минусов.
>> А они вам пистолет к голове приставили?
>
>ну не надо вот этих детских вопросов. разработаны и давно используются куда
>более эффективные меры принуждения. подробнее о них можно узнать в microsoft.
>Да что вы говорите? Напомню, что ни Линукс ни *БСД, ни Соляра развивались отнюдь не по решению какого-то органа или пролетарской революции. Потребители создали спрос - появились инвестиции. Microsoft была монополистом, поэтому действительно могла создавать среду, в который не-мс-решения были менее выгодными в близкой и средней перспективе. И тем не менее, даже у них не было возможности лишить конкретного индивида выбора. А в этом конкретном случае, Тосиба даже близко не имеет возможностей Microsoft.
вы до сих пор уверены, что спрос является единственной направляющей силой на рынке?
>вы до сих пор уверены, что спрос является единственной направляющей силой на
>рынке?Ну, конечне, есть еще всемирный еврейский заговор и вмешательство инопланетян.
ещё коммунисты, террористы и прочие угрозы демократии
отличный ответ!
>ни Соляраправда что-ли? :-D
странный Вы какой-то... прям представляю, как Торвальдс пишет курсовую, ядро и мечтает о спросе будущих пользователей... составляет план на следующую пятилетку... пишет апрельские тезисы..
а ведь это просто понять. человеку захотелось - он пошёл и сделал.
с бзд почти тоже самое. можно сказать, что все они вышли из академических кругов.
и лицензии придумали, чтобы торгаши отстали. та же сан на разработчиков бзд (профессура кстати) в суд подавала.
> Потребители создали спрос - появились инвестицииСпрос можно создавать искусственно.
Такой пример: потребитель хочет не иметь проблем с вирусами. Потребителю предлагают костыли в виде антивирусного ПО, которое проблему в общем-то не решает. На антивирусы создан большой спрос. Гораздо важнее не работать под админом и не устанавливать программы из сомнительных источников, но большинство пользователей винды об этом не знают, а антивирус установить считают необходимым. Производители антивирусов вместо того, чтобы пропагандировать правильные методы защиты от вирусов, рекламируют антивирусное ПО, естественно.
Ой, таки не удержусь... А можно поподробней про интересы пользователей и разработчиков? А то есть основания полагать, что вы интересы всех пользователей и всех разработчиков подменяете своими. В этой стране богатый опыт подобных манипуляций. 70 лет "коммисары" от имени народа и во имя его интересов жировали. А теперь имеем то, что имеем..
Не надо свои хотелки и идеологические заблуждения выдавать на интересы сообщества.С купленным нотбуком вы, кстати, в самом деле можете делать все что захотите. Можете его утопить, можете его взорвать, можете попробовать им чистить туалеты, а можете использовать по назначению. О чем, собственно, вы говорите?
Вам могли предложить этот нотбук только с Vista. Теперь у вас появилась возможность приобрести его с OpenSolaris. Это уже выбор! Ведь другие производители и этого не предложат. Примеров тому масса.Вы бы хотели бук в Linux'ом. Понимаю. Но... Некоторые из моих коллег приобретали буки с прединсталлированным Linux'ом. Так вот самое интересное, что ни один из них не использует родной прединсталлированный дистр. Все так или иначе перелезли на другие дистры: разновидности Ubuntu, Debian, Fedora.
А в чем тогда смысл подобной прединсталляции? Хотите сказать, что имели ввиду драйвера, а не прединсталляцию Linux. Хм... Что же, резонно. Но, простите, тогда прединсталляция OpenSolaris'а вообще не при чем. Как вообще прединсталляция OpenSolaris'а влияет на наличие/отсутствие драйверов под Linux?
> Как вообще прединсталляция OpenSolaris'а влияет на наличие/отсутствие драйверов под Linux?Как вообще прединсталляция Windows влияет на наличие/отсутствие драйверов под Linux?
> С купленным нотбуком вы, кстати, в самом деле можете делать все что захотите.Без открытых спецификаций/драйверов у меня нет гарантии, что я смогу использовать любые возможности железа так, как я захочу. Я могу, например, захотеть установить какую-то экзотическую ОС. Если под нее нет драйверов, но есть исходники драйвера под другую ОС или спецификации, я всегда могу нанять разработчиков, которые портируют/напишут драйвер.
Еще пример. У пользователя есть какая-то старая железка, которую производитель уже не поддерживает или самого этого производителя уже нет. Пользователь вынужден использовать старую версию ОС, потому что под новую драйвер никто уже не выпустит. Если бы старый драйвер был открытым, можно было бы его портировать. Если сам не программист - нанять фрилансера не дорого.
> Как вообще прединсталляция OpenSolaris'а влияет на наличие/отсутствие драйверов под Linux?
Очень просто: Солярис набирает популярность, вытесняя Линукс -> производители делают закрытые драйвера под него -> у разработчиков Линукс по прежнему нет даже спецификаций на
железо, чтобы обеспечить поддержку. Производителям железа это выгодно. Как вы думаете, зачем Nvidia поддерживает Solaris? Неужели они рассчитывают так продать больше устройств?Желаемое: Линукс набирает популярность -> производители открывают спецификации на железо или выпускают открытые драйвера, т.к. закрытые драйвера для Линукс поддерживать труднее.
солярис уже никогда не вытеснит линукс. а сан не переживет кризис. и не стоит проявлять оптимизм -- SGI вон тоже сколько лет трепыхалась, а смерть ее стала фактом еще в 2003 году.это мое ИМХО. холиварить и доказывать ничего не буду -- аналитики полно на эту тему. просто вот сохраню линк на этот пост, а года через 3-4 (если не раньше), комментируя новость о покупке сана по цене в 30 раз ниже рыночной, на него сошлюсь.
зы: не имею ничего против сан, к солярису отношусь уважительно. но фактам на это похрен :)
нда. а ведь мог бы если и не вытеснить, то по крайней мере жить рука об руку.
и стать типа RH или Novell....
а rh ведь софтверная контора. сан - железячная. и железки у неё нормальные.
странно это всё. куда топы смотрят, не понятно.
>70 лет "коммисары" от имени народа и во имя его интересов жировали.при царе жировали. чем это закончилось известно.
при СССР жировали. и проблемы с зп тоже были. и дефицит был. это тоже закончилось и чем тоже известно.
сейчас тоже жирают. чем закончится пока неизвестно:)
А что толку от открытости спек? Вот у меня ati radeon 9550 - откутость ну ни как положительно не повлияла...Потребителю нужна функция, поэтому сложные девайсы и дрова всегда будут зависимы от производителей железа. nVidia демонстрирует явную ответсвенность за свои изделия. Работают под FreeBSD, OpenSolaris, Linux - чего ещё надо от жизни?
> Вот у меня ati radeon 9550 - откутость ну ни как положительно не повлияла...Это вопрос времени.
>Работают под FreeBSD, OpenSolaris, Linux - чего ещё надо от жизни?человек - сложное существо.
кормят, поят, на прогулку выводят - маловато.
>Для всех нас это плохо, потому что это движение против открытия драйверов и спецификаций на железо.Это всего дишь альтернатива. Доля соляриса и бсд в разы меньше доли линух. Угрозы я не вижу.
К тому же тошиба не производит ни WiFi, ни Bluetooth, ни Webcam, ни видеокарты и т.п. и соотвественно ни как не влияет на драйверную политику производителей..
Для интела есть открытые дрова и она спосовствует этому, азерос тоже наняла разраба и есть результат, блутусный стек есть.. процесс идет полным ходом
http://www.informationweek.com/news/windows/operatingsystems...
в свете этой новости, всё это смешно
Да это весьма печально. Ибо многие берут нет-бук с расчетом на мини-ноут, а не МИД-девайс. Потому винда и предпочтительнее для рядового пользователя, чем гибкая система, жестко настроенная под конкретные задачи.
Весма печально что винда мягко говоря не подходит для мини-ноутов и МИД-девайсов!
Пишу эти строчки с asus eee pc на котором поставил debian squeeze, после трудового дня весьма приятно посмотреть фильм и почитать книгу на диване а да ещё можно погамать ;)
Я конечно извеняюсь за оффтоп но что я делаю не так?))) Вроде и дистр обычный и все работает странно, да?)))
Ты не испугался страшного слова линукс и не побежал менять его на винду - вот и вся твоя проблема...
>http://www.informationweek.com/news/windows/operatingsystems...в свете этой новости, всё это смешно
FUD? O_o это статистика только по одной компании в США:) ну америкосы они америкосы.
http://www.rosinvest.com/news/525572/
Как правило, заявляя о частых возвратах Linux-нетбуков, люди ссылаются на статистику MSI Wind.В отличие от таких производителей нетбуков, как Acer, Asus и Dell, в MSI совсем не позаботились о том, чтобы устанавливать на устройства адаптированную версию Linux. И, для сравнения, в Asus зафиксировали равное число возвратов нетбуков с Windows и Linux. Кроме того, несмотря на то, что американские потребители действительно предпочитают Windows при покупке нетбуков, так происходит не во всех стран. В частности, Солис указывает на азиатский рынок, где покупатели при выборе нетбука опираются не на конкретную платформу, а на "поиск конкретных возможностей", которые сможет обеспечить та или иная предустановленная ОС.
угу. особенно с Windows 7 screen shot, и как она классно оптимизирована для нетбуков :-D
одна из уловок - рекламную статью выдать за новость, да ещё и из последней инстанции.а ведь покупаются. :-D
>угу. особенно с Windows 7 screen shot, и как она классно оптимизирована
>для нетбуков :-D
>одна из уловок - рекламную статью выдать за новость, да ещё и
>из последней инстанции.
>
>а ведь покупаются. :-DПусть покупаются! И... пусть потом те, кому дядя Сем так люб, покупают винду, к ней - антивирусник, далее пакет их дорогучева офиса, да у них там за всё считай платить нужно. Вон, французы выбрали GNU/Linux и сэкономили 50 лимонов их денег без потерь на стоимости обслуживания. И правильно. И ещё завтра кто-нибудь сделает также.