Вышел (http://www.winehq.org/announce/1.1.20) новый экспериментальный релиз Wine - 1.1.20. По сравнению с прошлым выпуском внесено 51 исправление, самые важные из которых:
- При крахе приложения теперь отображается специальное диалоговое окно;
- Значительно улучшены возможности по копированию в буфер обмена и вставке OLE объектов;
- Улучшены возможности по просмотру списков;
- Проведена работа по чистке кода, связанного с Direct3D.URL: http://www.winehq.org/announce/1.1.20
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21448
Интересно, пофиксили ли установку МС ОФиса 2003/2007. А то ее умудрились сломать...
>Интересно, пофиксили ли установку МС ОФиса 2003/2007. А то ее умудрились сломать...А вы баг про это написали?(Или удостоверились что таковой по этой версии - есть?).А то разработчики - не телепаты.И о том что у вас проблемы они могут и не знать - врядли у них есть ресурсы чтобы проверять работу всех коммерческих виндовых приложений самолчино.Это требует дофига бабла, железа и времени.И плохо автоматизируется.
Копирование правда значительно улучшено.
>При крахе приложения теперь отображается специальное диалоговое окноа отчет о крахе тоже предлагает отправить?
>>При крахе приложения теперь отображается специальное диалоговое окно
>
>а отчет о крахе тоже предлагает отправить?Ага, в MS, для большей достоверности
=
При крахе приложения теперь отображается специальное диалоговое окно
=Так ведь оно и было раньше. Окошко с зелеными буковами на чорном фоне.
Хм. Я его уже сто лет не видел. Видимо, с какой-то версии убрали.
>Хм. Я его уже сто лет не видел. Видимо, с какой-то версии
>убрали.А я его перестал видеть в Lenny. А в Etch оно было =искаропки= (:
Окошко "Отправлять/Не отправлять" у меня возникает при использовании Windows Media Player 9.0, который мне нужен для прослушивания музыки с визуализацией G-Force! Так что это не новинка...
Шо? Сначала 2000 сломали, а теперь и 2003-2007?! Установку Worms Armageddon тоже сломали... Не углядел, в какой версии, так как таскаю уже установленную версию из релиза в релиз. Давно, наверное, уже! А в фотошопе CS курсор выделения стоит на несколько пикселов правее действительного выделения. Буду тестить 1.1.20!
>Окошко "Отправлять/Не отправлять" у меня возникает при использовании Windows Media PlayerМсье знает толк в извращениях.Скажите, а захрен вам вообще линух если вас устраивает нашпигованный троянами плеер (который может втихаря обновить DRMные компоненты) с DRM и прочая?Хотя как тест wine на совместимость - нормальненько :)
>тестить 1.1.20!
Дык это... если что-то не работает, ПИШИТЕ БАГИ вместо того чтобы на форуме бухтеть.Применительно к wine это достаточно эффективно.Пять минут на заполнение формы бага и - вуаля, разрабы в курсах что вот там-то и там-то - проблемы.При том чаще всего баги достаточно оперативно чинят.Наиболее эффективно будет если вы приведете крэшдампы, описание как воспроизвести и прочая - в общем как можно больше инфо о проблеме.
>Шо? Сначала 2000 сломали, а теперь и 2003-2007?! Установку Worms Armageddon тоже
>сломали...Да толку с той установки, если один фиг нужны патченые dll-ки, которые после 0.9.38 не появлялись? Рекомендую WA-Play-On-Linux — спецсборка wine как раз под червячков. Всё ставится, всё работает.
А мне вот интересно: для чего запускать в wine, к примеру, фотошоп? И другие дорогие программы. Ведь стоимость винды невелика на их фоне. И если эти проги действительно необходимы - имхо проще купить винду.А между тем есть много хороших бесплатных программ для win. Лучше сконцентрироваться на них. Ведь, как я понимаю, люди ставят и используют линукс чтобы не платить за винду. А раз так - то из виндовых прог будут использовать в первую очередь бесплатные или недорогие.
> Ведь, как я понимаю, люди ставят и используют линукс чтобы не платить за винду.Нет, люди уходят от недостатков винды - вирусов, антивирусов и так далее.
> А раз так - то из виндовых прог будут использовать в первую очередь бесплатные или недорогие.
Использовать будут те, которые нужны или к которым привыкли.
>>И если эти проги действительно необходимы - имхо проще купить винду.А как же потом друзьям и девушкам рассказывать "я тут Линукс поставил себе"? Да и помимо работающего фотошопа у Винды есть разные недостатки типа "а я тут запустил неизвестный мне файл, а теперь Винда постоянно виснет и провайдер мне что-то про спам говорит, плохая Винда".
>>А между тем есть много хороших бесплатных программ для win. Лучше сконцентрироваться на них. Ведь, как я понимаю, люди ставят и используют линукс чтобы не платить за винду.
не только. И не столько. Кто-то для понту, кто-то потому, что не может \ не умеет Форточки защитить нормальным образом (50% защиты это не запускать всякую хрень). Кто-то таки да, чтобы маски-шоу не придрались. Хороших бесплатных программ под Винды действительно полно! Но они мало кому интересны к сожалению.
>кто-то потому, что не
>может \ не умеет Форточки защитить нормальным образом (50% защиты это
>не запускать всякую хрень).А вы в курсе про порты 135-139, 445, 1029 и т.д?
А это те самые порты, которые открываются службами Microsoft.
Службы "Доступ к файлам и принтерам", "Клиент для сетей Microsoft", "Обозреватель компьютеров", "Рабочая станция", "Удаленный реестр" и т.д.
И эти службы запускаются по умолчанию с момента установки Windows на компьютер.
И все эти службы запускаются из под системной учетной записи, которая имеет больше прав, чем учетная запись администратора.Так вот.
Все сетевые черви (программы, которые атакуют другие компьютеры по сети) используют именно эти порты.
Просто потому, что в этих службах изначально была криво сделана обработка входящих пакетов.
Посылаешь специальным образом сформированный пакет и на атакуемой системе падает одна служба и весь комп идет в ребут.
Или запускается вредоносный код и система заражается.
Ещё со времен виндов 9x был момент, когда специальный пакет на один из портов 135-139 вешал систему.
В XP веселым портом стал 445 порт.
Большинство сетевых служб слушает именно на нем.
Сколько было вирусов, которые используют те или иные уязвимости служб на этом порту.
Сколько было заплаток на службы, которые слушают на этом порту)
Службы, связанные с ним, чинили-чинили, чинили-чинили, более менее дочинили только в XP SP3.Причем брандмаузер Windows не закрывает этот порт.
Отключение галочек "клиент для сетей микрософт" и "доступ к файлам и принтерам" в найтроках подключения к сети тоже не уберегает от всех проблем.
Уберегает от проблем только фаерволл, который тупо запрещает все на 135-139, 445, 1029 и т.д. портах.
После этого ни одна атака по сети не проходит на компьютер.
Для нашей локальной сети я однажды выложил сборку wipfw (ipfw для win) с правилами против виндовых портов.
И компьютеры с ним стали не чувствительны к атакам.А вы в курсе, что вирусы для windows есть даже в простых анимированных картинках?
Т.е. вы можете словить вирус, просто зайдя на сайт с такой картинкой.
Это вообще было позором для Microsoft - такой вирус нашелся чуть ли не сразу после того, как они выпустили висту и заявили, что она защищена на все 100%.А вы в курсе, что internet explorer и outlook могут запускать файлы и без ваших действий?
explorer любит выполнять java и прочие скрипты, которые любят использовать дырки в нем.
А outlook любит выполнять файлы при разборе правильным образом сформированного письма.
На эту тему тоже есть вирусы и немало.А вы в курсе, что Проводник просто обожает выполнять всякие *.hta файлы в папках, которые помогают "изменить внешний вид папки", а заодно установить на компе пару троянов.
А вы в курсе, что система запускает autorun.inf не только на дисках, но и на флешках и даже на дискетах.
А вы в курсе, что компьютер с windows, выставленный в интернет с внешним ip адресом, в первый же час подвергнется куче атак (да да, на все тот же 445 порт).
Поэтому на Windows для того, чтобы словить вирус, вам ничего не надо делать.
Вам нужно просто пользоваться Windows.
И только поэтому в мире миллионы компьютеров, зараженных Windows и с установленными троянами.
И только поэтому большинство источников рассылки спама - это такие затрояненные компьютеры с Windows.
И в основном поэтому у нас так много спама - он рассылается с компьютеров ничего не подозревающих людей.
Я использую Linux из лени. Единственная виндовая программа, которая мне нужна - 1С.Купил для этого wine@etersoft. Зато не надо возится и разбираться с вирусами и прочей дребеденью. Ничто не отвлекает.Использую Russian Fedora. Все работает.
На компе есть также купленная с ним Винда ХеРе, но не пользую - отвык. Каменный век по сравнению с Линуксом, да и набор софта не впечатляет. Говорят, есть хорошие бесплатные проги для Винды, но все, которые я видел - весьма убогие, по сравненпию с KDE-шными примитив.
>На компе есть также купленная с ним Винда ХеРе, но не пользую
>- отвык. Каменный век по сравнению с Линуксом, да и набор
>софта не впечатляет. Говорят, есть хорошие бесплатные проги для Винды, но
>все, которые я видел - весьма убогие, по сравненпию с KDE-шными
>примитив.Хорошие программы есть.
Вот только искать/обновлять их - операция, которая может отнять много времени)
Это становится особенно заметно после того, как привыкнешь к apt-get upgrade.
>Ведь, как я понимаю, люди ставят и используют линукс
>чтобы не платить за винду. А раз так - то из
>виндовых прог будут использовать в первую очередь бесплатные или недорогие.Практика показывает, что тех, у кого линукс прижился на компе обычно можно поделить на 2е категории:
-те, кому лень выполнять лишнии действия и нежелание выполнять нелогичные действия + поиск сложный поиск решения проблем
-те, кто достаточно хорошо знает отличие платформ и выбрал уже в силу этого понимания и стремления достигнуть оптимального рабочего пространства.
Важно понимать, что те кто ставит ради девешизны не обязательно будут его использовать. Велика вероятность, что они снесут.
А вот те, у кого он остаётся, обычно уже становятся придирчивыми и подсаживаются на разного рода удобства. Удоство работы с окнами и рабочими столами, и вообще организация рабочего пространства. Удобство установки и обновления софта, тут уже упомянули apt. Ну и к софту тоже потихоньку привыкают так, что бесплатные и недорогие виндовые программы кажутся чем-то из другой галактики и сделанными для уродов.
В общем это можно описать так - к хорошему быстро привыкаеш.
Но, несмотря на множество позитивных моментов, иногда требуются инструменты, возможно по работе, возможно в творческом порыве, которых просто нет. И вот тут частенько вайн и начинает спасать. Деньги тут уже не играют решающей роли, венда и правда стоит недорого по сравнению с фотошопом. Но дело не только в том, что за неё надо платить, её ведь ещё надо обслуживать. То есть обслуживание второй системы - это время. Время на обслуживание, время на перезапуск, если она стоит второй системой. А если она в виде виртуалки - то это тоже неудобства в виде подтормаживаний и оверхеда системных ресурсов на венду. Опять же, к хорошему люди уже привыкли к этому моменту, и такие маленькие пакости раздражают. И вот тут на сцену выходит вайн и спасает. Позволяя играть в тф2 или вар3 в оконном режиме без тормозов. И играеш себе как хочется, и ждёш письма наблюдая за значком на панельке. И отвечаеш на письмо невыходя из игры.
Итог: всё больше людей начинают ценить удобство, и тут ничего не поделать. По этой же причине так распространяется макось. Людям надоело делать то, чего они бы могли не делать.
Ситуация примерно таже, что и при выборе Указ патриот пикап или митсубиси l200. С одной стороны уаз не дорогой и тд и тп. Но уж слишком он покрашен плохо и гайки раскручиваются. Люфты везде. Разве что движок с трансмисиией ничего. Но l200 лишён недостатков и ещё и красив в придачу.
>Удоство работы с окнамивенда - супербар, окна ровно на полэкрана, шейк
макось - док, экспо, удобный тачпад
any linux wm - мультидесктоп, ... ?>к софту тоже потихоньку привыкают
индиза нет, вегаса нет, дримвивера нет, макса нет, ничего нет
>бесплатные виндовые программы кажутся сделанными для уродов
[требуется перевод фразы]
>несмотря на множество позитивных моментов
таких как тормоза видеоплеера с компизом
>её ведь ещё надо обслуживать
раз в неделю чистить %tmp%
>И вот тут на сцену выходит вайн и спасает.
Вау, круто! Во второй части хочу Брюса Виллиса и погоню на грузовиках.
>Итог: всё больше людей начинают ценить удобство, и тут ничего не поделать.
>По этой причине так распространяется макось.+1
>венда - супербар, окна ровно на полэкрана, шейк
>макось - док, экспо, удобный тачпад
>any linux wm - мультидесктоп, ... ?
>Был разговор про макось? Нет, не было.
Вопросительный знак? Ну допустим оно умеет всё вышеупомянутое вами, думаю этого хватит.
>индиза нет, вегаса нет, дримвивера нет, макса нет, ничего нет
>Вам написать какого мне софта не хватает в виндавсе? Список тоже внушительный.
Очень нехватает fvwm, просто кошмарно скоро будет нехватать btrfs, а сейчас не хватает reiserfs, а уж как я буду работать с вендовой версией емакса и наполовину неработающими портами нужных мне утилит, ужас. Что делать без portage - ума не приложу. Не говоря уж о средствах разработки, до сих пор порт D-bus вендовый в ужасном состоянии. Как жить, не знаю.
Это я к чему? Просто к тому, что всегда переходя от одной платформы к другой чего-то не будет. И этого чего-то бывает много. Если слишком много - то человек меняет платформу, если не слишком - то остаётся. А трагедии и отчаяния - это для неуравновешенных господ.>>бесплатные виндовые программы кажутся сделанными для уродов
>
>[требуется перевод фразы]
>[перевод]
Так уж исторически сложилось, что множество виндовых бесплатных и платных программ - это наборы больших и малых комплектов, произведённых знатными велосипедостроителями. И такие вещи как общие темы оформления, работа с общей виртуальной файловой системой аля kio и gio им лиш снятся. Но ещё и качество каждого отдельно взятого велосипеда отличается от качества другого велосипеда. Рискну предположить, что никто не считает пользователей за уродов, но моральным уродством страдают сами разработчики.
[/перевод]
Возможно кому-то не надо допустим хранить файлы в архиве и использовать для этого gio, возможно кому-то не нужны общие темы оформления. Но у меня 13й дюймов всего и больше кнопки на экране это роскош, а маленькие шрифты - это к вытеканию глаз. И файлы надо сжимать в пакетики, так как часто шлю их на право и налево. Но надо чтобы это не было отдельной, забирающей у меня драгоценное время операцией.>>несмотря на множество позитивных моментов
>
>таких как тормоза видеоплеера с компизом
>Не правильно, это не позитивный момент. И не у всех. Но это уже детали, да?:)
Позитивные моменты мне лично нравятся такие: тайловые wm. Работающий емакс, portage. Портейдж особенно люблю за лёгкость установки свежатины из vc. А то с емаксом стабильным работать неинтересно например. Но это же не положительно, да ?:)>>её ведь ещё надо обслуживать
>
>раз в неделю чистить %tmp%
>Да нет, для неё место надо где-то найти, либо раздел, либо пихать куда-то виртуальный образ. Плюс запускать-останавливать. Всяко больше упражнений нежели хоткей. Оно конечно всё и на клавиши биндится, но тф2 запускается под wine быстрее, нежели я перезагружу комп или запущу виртуалку, где он ещё и тормозить будет. Ну а если венда работает с сетевым софтом, который ещё и порты проброшенные требует, то это ещё пара лишних правок в конфигах и лишних действий - на кой они нужны:)
>>И вот тут на сцену выходит вайн и спасает.
>
>Вау, круто! Во второй части хочу Брюса Виллиса и погоню на грузовиках.
>Будет!
>
>>Итог: всё больше людей начинают ценить удобство, и тут ничего не поделать.
>>По этой причине так распространяется макось.
>
>+1частицу "же" пропустили, модификатор!
Я вот выбрал по этой причине gentoo+fvwm+emacs и ещё всякой рассыпухи. Удобно, для ленивцев самое то. Вот когда осилю все менюшки перебиндить на клавишы и это запомнить - тогда оно и есть за меня будет:)
>индиза нет, вегаса нет, дримвивера нет, макса нет, ничего нет... и миллионы домохозяек, геймеров и офисных работников начинают свой день с создания пары-тройки роликов, потом делают трехмерную карту своей комнаты, а ближе к обеду делают приложение на flash? )
Уважаемый, это не логические рассуждения, а эмоциональнные.
Вам может субъективно не нравится линукс и этого достаточно, чтобы им не пользоваться.
>Вам может субъективно не нравится линуксон мне объективно не нравится. но лучшей свободной альтернативы пока нет
Нравиться/не нравиться - субъективно по определению. Объективно вы неудачник, потому что используете то, что не нравится.
> А мне вот интересно: для чего запускать в wine, к примеру, фотошоп? И другие дорогие программы. Ведь стоимость винды невелика на их фоне.Стоимость никого не волнует.
> И если эти проги действительно необходимы - имхо проще купить винду.
Как это может быть проще? Винду надо поставить, перегружаться в нее, обвешать антивирусами, обновлять и вообще терпеть ее убожество. Wine позволяет использовать софт, для которого еще нет опенсорсных аналогов в нормальной удобной системе.
> Ведь, как я понимаю, люди ставят и используют линукс чтобы не платить за винду.
Какая глупость.