Крупнейший американский сервис-провайдер AT&T делает ставку (http://www.linuxdevices.com/news/NS8708964334.html) на Linux нетбуки на процессоре ARM, называя их «следующим большим шагом» на пути к повсеместному распространению беспроводных технологий связи. Компания уже начала распространять такие модели Acer Aspire One, Dell Mini 9/12, LG X110 со встроенными или внешними сотовыми 3G картами в дополнение к широкому модельному ряду смартфонов, и ясно дает понять, что любые средства беспроводных коммуникаций находятся в сфере ее первоочередных интересов.Но для успешного продвижения ARM в качестве дешевой и вместе с тем удовлетворительной по функциональным параметрам платформы для нетбуков необходимо решить ряд вопросов с программным обеспечением. Во-первых, мобильные Linux платформы — явление достаточно новое, не выработавшее ее четкой стратегии развития, не обзаведшиеся специализированными средствами разработки. Они находятся, по большей части, в состоянии opensourc...
URL: http://www.linuxdevices.com/news/NS8708964334.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21449
Ну да, конечно, армы... Низкое энергопотребление, сравнимая с атомом производительность. Но только кто будет покупать ноут, который не x86? Ведь мы все хотим одно и тоже (в душе :) - снести нафиг линукс и установить колотую виндовс ИКС-ПИ. Как мы будем делать это с армом?
>Ведь мы все хотим
>одно и тоже (в душе :) - снести нафиг линукс и
>установить колотую виндовс ИКС-ПИ.Кто «мы» и почему вы этого хотите?
>Ну да, конечно, армы... Низкое энергопотребление, сравнимая с атомом производительность. Но только
>кто будет покупать ноут, который не x86? Ведь мы все хотим
>одно и тоже (в душе :) - снести нафиг линукс и
>установить колотую виндовс ИКС-ПИ. Как мы будем делать это с армом?
>Windows CE
>Windows CEНе, спасибо, я ЭТО видел в каком-то интернет-киоске.Мне ЭТО не надо даже даром.Я это даже забесплатно буду пользовать только под дулом пистолета.
>кто будет покупать ноут, который не x86? Ведь мы все хотим
>одно и тоже (в душе :) - снести нафиг линукс и
>установить колотую виндовс ИКС-ПИ. Как мы будем делать это с армом?
>Покупать будут две категории:
- те кто сам никогда ничего не сносит и не ставит - а таких большинство
-те кто может снести андроид и поставить debian|arch|gentoo по выбору.
А отстойники, эникейшики и прочие сотоварисчи-фанатики - будут покупать либо от безвыходности, так как такие девайсы всё равно будут дешевле и интереснее, либо будут нервно курить в сторонке.
Ну а особо резвые ставильшики колотых виндавсов откроют для себя qemu и будут ставить венду туда. Кошерную, крякнутую и под x86. Наслаждаться!И конечно же на каждом линукс форуме писать: как венда медленно работает на arm+qemu. Но как известно мыши, плакать, есть, есть и есть.
> откроют для себя qemu и будут ставить венду тудаОпа, QEMU уже умеет на ARM РАБОТАТЬ ??? А мужики-то и не знали ...
Павлин, вы бы хоть постыдились...
http://www.nongnu.org/qemu/status.html
К тому времени как армнетбуки будут массово продаваться, поддержка уже будет ОК, а не тестинг.
Ну вот когда будет... там и посмотрим
>-те кто может снести андроид и поставить debian|arch|gentoo по выбору.Простите, убунта для ARM и так клепается.И видимо часть нетбуков на ARM сразу с ней будут.Без всякой жава-херни типа андроидов но зато - с перекомпиленными тысячами и тысячами пакетами из репов.Делов то - собрать их не под х86 а под ARM.И пусть на андроиде сделают какойнить аналог опенофиса или хоть Koffice, ага.С нуля и чисто на яве?Ну-ну... :)
Я поддерживаю надобность ставить убунту. Также из коробки на arm работает debian(ну это понятно) и gentoo.
НО! Выбирать будут производители. И выбрали они уже грёбаный андроид для телефонов. А не маемо и не развитие openmoko. И причины банальны: им нужен явный кастумизатор в виде гугля и ответственное лицо - опять же в виде гугля.
А связываться с марком можно конечно, но он ведь не такой успешный в продаже ПО как гугль, а это уже подозрительно:)
>НО! Выбирать будут производители.А потом выбирать будут покупатели.И тут то все и будет видно.Вот убунту - наверное выберут.Во всяком случае - если уж на десктопы выбирают, на нетбуки и подавно.
>И выбрали они уже грёбаный андроид для телефонов.
Понимаете, рынок штука гибкая.Производители выбирать могут что угодно, только в половине случаев они могут не угадать и - мордой об стол...
>А связываться с марком можно конечно, но он ведь не такой успешный
>в продаже ПО как гугль, а это уже подозрительно:)А в чем успех гугля, собственно?По такой логике скоре надо на ноуты симбиан впихнуть, а то с ним десятки миллионов мобилок продаются.Куда там гуглю с миллионом своих андроидов за хз сколько времени до десятков миллионов в год тех же нокий?Давайте еще обгрызеный симбиан впихнем на ноут.А чо, на телефонах же продается? :)
>А в чем успех гугля, собственно?По такой логике скоре надо на ноуты
>симбиан впихнуть, а то с ним десятки миллионов мобилок продаются.Дык недавно новость была, что симбу на атоме собрали и запустили :)
>кто будет покупать ноут, который не x86?Ну, я например.Меня вполне устраивают убунты и софта под ARM там будет примерно столько же сколько под x86.Кроме разве что проприетарных блобов, перекомпил которых на совести их производителей.
>Ведь мы все хотим одно и тоже (в душе :) - снести нафиг линукс и
>установить колотую виндовс ИКС-ПИ. Как мы будем делать это с армом?А я не хочу ИКС-ПИ.Зачем мне трахаться с расчисткой троянов и вирусов, мудохаться с антивирусами и фаерволами, самолично искать софт и следить за его обновлениями?Вместо того чтобы заниматься моими делами?И чем дальше - тем больше людей будет хотеть именно того же - работать в системе без лишнего гемора, а это не про XP.Тем более что на линуховом нетбуке вполне можно сходить в веб, поколупать документ в опенофисе, почитать почту и разложить пасьянс.Даже едучи, летя, etc.А что еще на нетбуках делают, пардон?Со всеми нетбучными задачами и линух справляется.Единственная реальная проблема - флэш разве что.Вот тут производителям и ARM адобу придется попрессовать или плюнуть на нее и дать денег libswf, gnash и т.п. чтоб довели до ума свои варианты плеера ;).Ну а вы можете дальше вычищать вирье из своей XP если оно вам надо.
>>кто будет покупать ноут, который не x86?
>
>Ну, я например.Меня вполне устраивают убунты и софта под ARM там будет
>примерно столько же сколько под x86.https://wiki.ubuntu.com/ARM/RootfsFromScratch
Это ты вот таким методом собираешься НЕтрахаться с установкой? :*)
> https://wiki.ubuntu.com/ARM/RootfsFromScratchЭто ты вот таким методом собираешься НЕтрахаться с установкой? :*)
Не выделывайся. Как минимум у убунты будет текстовый установщик от дебиан, который отлично заводится на ARM, причем отличий в процессе установки от x86 нет. Извини, кормить тебя тролля не буду, нет времени сейчас.
>Это ты вот таким методом собираешься НЕтрахаться с установкой? :*)Понимаешь, павлин, на системах без сидирома такой или этакий трах при переустановке обеспечен, хотя-бы потому что сидирома нет и привычным методом систему не переставишь.Но... это все детали.А если юзер покупает готовый девайс с предустановленной системой - все работает.Сразу после включения.Если система уроется - другой вопрос.
> Если система уроется - другой вопрос.Причем в руках "простого пользователя" ХРень может урыться с куда большей вероятностью, чем линь...
А какие проблемы ставить, допустим, с флешки?
Проблемы нет никакой, но это уже трах потому, что требует дополнительных телодвижений.
>>Это ты вот таким методом собираешься НЕтрахаться с установкой? :*)
>
>Понимаешь, павлин, на системах без сидирома такой или этакий трах при переустановке
>обеспечен, хотя-бы потому что сидирома нет и привычным методом систему не
>переставишь.Но... это все детали.А если юзер покупает готовый девайс с предустановленной
>системой - все работает.Сразу после включения.Если система уроется - другой вопрос.Не ужели, user294, ты никогда не слышал про инсталяционные флешки, создать которые не сложнее прожига образа. Да и сейчас не так уж сложно ложить гиговую флешку (с защитой от записи) в комлект к нетбуку.
2user294
Вы в новости о открытх GPU писали, что можно где-то платы заказывать, с небходимой начинкой. Не могли бы вы поделиться ссылкой? Спасибо
>Ну да, конечно, армы... Низкое энергопотребление, сравнимая с атомом производительность. Но только
>кто будет покупать ноут, который не x86? Ведь мы все хотим
>одно и тоже (в душе :) - снести нафиг линукс и
>установить колотую виндовс ИКС-ПИ. Как мы будем делать это с армом?Я буду покупать. Как только что-нить появиться объязательно куплю.
x86 в теперешнем ее состоянии ужасна, имхо.
„Каждый следующий процессор от интел все более и более алиеноподобен по своей логике.
К пентиуму людей в интел уже не осталось.“
>„Каждый следующий процессор от интел все более и более алиеноподобен по своей
>логике.
>К пентиуму людей в интел уже не осталось.“Лично мне интель не нравится своими специфичными понятиями о энергопотреблении.Зачем мне простите, мертвый балласт?Когда села батарейка - уже насрать какой там процессор и OS.Это обычный кирпич внагрузку.И с ARMом от тех же батареек можно работать в разы больше.Потому что он и сам жрет меньше х86 уродца и монструозный и прожорливый чипсет ему в обвязку не нужен.
>Я буду покупать. Как только что-нить появиться объязательно куплю.http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=20567
Как купите - расскажите про впечатления.
>>Я буду покупать. Как только что-нить появиться объязательно куплю.
>
>http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=20567На территории США устройство поступит в продажу в мае или июне по цене от 299 долларов.
:( еще ждать.
Слышал, что основная масса ARM нетбуков появиться в августе.>Как купите - расскажите про впечатления.
Конечно расскажу.
Я куплю.
И это хорошо, что виндовс ИКС-ПИ на ARMе не работает. Потому "вы все(в душе)" будете вынуждены захотеть приобщаться к свободным ОС. ;)
> Известный производитель BIOS... вот только BIOS слава богу на ARM нахрен не нужен :)
Как и сам феникс уже давно не нужен. Но зомби атакуют!
Мне видится только одно рациональное применение сих девайсов - корпоративные поставки.Например, Газпром пересадит все своих сотрудников кто юзает переносные девайсы, на буровых станциях, в тайге - исследователей.
В общем должны продаваться решения на ARM, а не железяки.
> Мне видится только одно рациональное применение сих девайсовА мне видится как минимум еще несколько вариантов.
Читаем:
> со встроенными или внешними сотовыми 3G картамиЧто мешает помимо всего использовать этот субноутбук в качестве замены мобильного телефона? Достаточно разработать удобное техническое решение с точки зрения дизайна/юзабилити.
Что мешает добавить в него что нибудь вроде Skype по умолчанию - и получить в результате видеофон? Это еще удобней.
Что мешает воспользоваться инструментами для удаленного доступа к серьезным серверам с этой игрушки? Аля терминальные решения Citrix/RemoteApp от мелкомягких.
Теже самые KПК при своей довольно таки приличной цене нашли таки своего покупателя.
Тыщу аргументов в минус...Вот скажите почему тогда x86 Нет/Cуб/буки не прижились в этих сегментах.
Для чего нужен SUB/NETBOOK???
Только рациональные применения!?!?
У всех кого я видел, кто переодически припрётся с таким - он выполняет роль USBфлешки с 8" экраном.
Иль радостный прискачет, с криками "А у меня eeePC, - Смотри какое прикольное видео сютьбил"
Извеняюсь, одно применение знаю, но тоже спорно - у профессиональных фотографов.
И то, нормальные таскают с собой 10 штук по 32Gb CompactFlash/SD/MMC и дома на работе обрабатывают.
Оспаривать Ваши аргументы не буду, но поделюсь, как бы я заюзал тебук.
Во первых буду искать вариант книги, если не найдётся - куплю два нетбука и сделаю сам. Варианты с сенсорной панелью - то что доктор прописал, но выйдет пока дороговато.
"Резиновую" (гибкую!:) ) беспроводную клавиатуру. Возможно проекционные выйдут в массы но может и не скоро.
Некорые суббуки отлично сидят в глубоком кармане плотного джинсового пиджака...
О чём мечта? Да о том, что бы комп помещался в карман. Пока конечно великоваты, но благодаря армам наверняка минитюаризация нетбукам улыбнётся.
Ну а способов применения масса для тех, кто живёт активной жизнью "айтишника" а не выпендрёжем вокруг будоражущей "гламурнойсти" вокруг неё.
>Для чего нужен SUB/NETBOOK???
>Только рациональные применения!?!?Для работы, большие ноуты не натаскаешься, если надо сетевое\несетевое оборудование настраивать на местах. ииипц рулит.
Я, пока еду в метро/автобусе, код по работе и личным интересам пишу на eeepc.
Код пишу на диване, в дороге.
http://www.osnews.com/story/21031/ARM_Shows_Prototype_Netboo...
Вот за ссылку спасибо
Вполне возможно, что Android переделают коренным образом в плане интерфейса - и тогда это будет весьма неплохое решение для нетбуков. При условии, что будет сторонний софт для них же. Платформа и идеи в нее заложенные (sqlite, java, отдельный пользователь/процесс под каждое приложение и т.д.) хороши. Очень хочется верить, что сделают что-то более экономное по потреблению экранного пространства, чем Gnome.
> https://wiki.ubuntu.com/ARM/RootfsFromScratch
> Это ты вот таким методом собираешься НЕтрахаться с установкой? :*)Вот ставлю сейчас Ubuntu 9.04 для ARM - пока никаких особых различий от текстового инсталлятора Debian'а не обнаружил. Тем более такого ужаса как по ссылке. Вывод: Ubuntu для ARM ставится просто, безо всяких шаманских знаний. Хотя способ по ссылке я бы тоже потянул :)
Один суббук на arm уже давно есть - серия sharp zaurus sl-3*00, у мен он уже давно, докупил нужные модули и теперь у меня на нём 80гб хард, своп немаленький, мыша, вёб камера , wi-fi , lan + норм линь , точнее pdaxii13, хотя на него уже есть возможность поставить ubuntu/android/debian/openbsd, но к сожалению fedora нет , поэтому юзаю pdaxii13. Да кстати, у него 2 форм фактора ноут и книга, сенсорный экран и в россии его можно перекупить где-то за 10-15к. А так же эта штука выпущенная несколько лет назад , меньше eee pc минимум в 2 раза...
Слава японии...
> пока никаких особых различийНу как бы Шаттлворт был же разработчиком Дебиан. Насколько я знаю они до сих пор хорошие взаимовыгодные контакты поддерживают. Просто у Дебиана более жесткие политики насчет приема софта в дистрибутив.