Влидимир Палант, автор популярного Firefox расширения Adblock Plus (http://adblockplus.org/), опубликовал в своем блоге заметку (http://adblockplus.org/blog/an-approach-to-fair-ad-blocking), в которой выразил свою позицию по дальнейшему развитию проекта. По мнению Владимира в большинстве случаев Adblock Plus используется для полного подавления любого проявления рекламы, в то время как изначально программа была позиционирована для борьбы только с навязчивой рекламой, отвлекающей и мешающей пользователю.
Авторы Adblock Plus не стремятся разрушить индустрию цивилизованной рекламы в сети, понимая, что это основной источник существования сайтов. Большинство пользователей согласны с такой позицией, но как правило используют вместо индивидуального ручного составления собственных черных списков подписку на готовые наборы фильтров, блокирующих все подряд, а не только назойливые рекламные сервисы ("rich media" ролики, подмену ссылок, мешающие восприятию Flash вставки).
Чтобы подтолкнут...URL: http://adblockplus.org/blog/an-approach-to-fair-ad-blocking
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21714
Auto block for any ads будет пункт, типа "Apply for all" :)
А нефиг делать раздражающе-мигающую рекламу. Вон у гугля текстовая. Местами даже органично вписывается в страничку, не раздражает. А задавать каждый раз вопросы... Это как в винде: "Вы уверены?", "Вы точно уверены?", "Вы стопрцентно уверены?", "Подтвердите еще раз, что вы уверены!"... Задолбает почище рекламы! В этом смысле опеннет нравиться -- реклама есть, но в глаза не лезет.
А на OpenNet есть реклама?! о_О Надо отключить Adblock посмотреть....
>А на OpenNet есть реклама?! о_О Надо отключить Adblock посмотреть....Лучше и не смотри - все время назойливо рекламируют ланбилинг - вероятно самую кривую программу в истории. Имели неосторожность купить.... Прошел месяц переписки с "поддержкой"(включая предоставление им root-доступа на наш сервер). ОНО так и не запустилось :). При том что ничего сверхестественного мы не требовали Это даже не грустно - это смешно :)
Зато у проги есть сертификат.....
>>А на OpenNet есть реклама?! о_О Надо отключить Adblock посмотреть....
>
>Лучше и не смотри - все время назойливо рекламируют ланбилинг - вероятно
>самую кривую программу в истории. Имели неосторожность купить.... Прошел месяц переписки
>с "поддержкой"(включая предоставление им root-доступа на наш сервер). ОНО так
>и не запустилось :). При том что ничего сверхестественного мы не
>требовали Это даже не грустно - это смешно :)
>Зато у проги есть сертификат.....Я работал с этой системой. Если вы испытали проблемы с ее установкой- это повод обновить ваш штат системных администраторов.
>[оверквотинг удален]
>>
>>Лучше и не смотри - все время назойливо рекламируют ланбилинг - вероятно
>>самую кривую программу в истории. Имели неосторожность купить.... Прошел месяц переписки
>>с "поддержкой"(включая предоставление им root-доступа на наш сервер). ОНО так
>>и не запустилось :). При том что ничего сверхестественного мы не
>>требовали Это даже не грустно - это смешно :)
>>Зато у проги есть сертификат.....
>
>Я работал с этой системой. Если вы испытали проблемы с ее установкой-
> это повод обновить ваш штат системных администраторов.Повторяю еще раз - эту порнографию (современной версии) не смогли запустить сами разработчики, имея root-доступ к серверу. Думаете я найду сисадмина который сделает это лучше разработчика :))))?
>А на OpenNet есть реклама?! о_О Надо отключить Adblock посмотреть....Есть.И при том - именно наихучший ее тип.Это не гугл адсенс подогнаный под цвет фона сайта.Это назойливые флеш-ролики и анимированный гиф.Мелькающие и в итоге просто просящие - "убей меня, убей меня!"
Вот пока будет такая реклама, будут те кто ее давит.
>>А на OpenNet есть реклама?! о_О Надо отключить Adblock посмотреть....
>
>Есть.И при том - именно наихучший ее тип.Это не гугл адсенс подогнаный
>под цвет фона сайта.Это назойливые флеш-ролики и анимированный гиф.Мелькающие и в
>итоге просто просящие - "убей меня, убей меня!"
>
>Вот пока будет такая реклама, будут те кто ее давит.А питаться владельцу сайта вы предлагаете манною и акридами?
Владельцу сайта предлагается уважать своих пользователей и не использовать анимированную рекламу.
скажите спасибо, что не влыезают окна посередине экрана и прочая хрень, затрудняющая навигацию.
Я специально не режу рекламу на опеннете, т.к. этот ресурс мне нравится. А если вас так сильно раздражает анимированная реклама - так сложно прокрутить страничку вниз? Благо в новостях и в их обсуждении нет АБСОЛЮТНО никакой рекламы
Спасибо.Я тоже не режу рекламу на опеннете. Я вообще не режу рекламу. А сайты, на которых реклама вылезает посреди экрана, редко бывают полезными - лучше сразу валить с такого сайта.
>Спасибо.
>
>Я тоже не режу рекламу на опеннете. Я вообще не режу рекламу.
>А сайты, на которых реклама вылезает посреди экрана, редко бывают полезными
>- лучше сразу валить с такого сайта.нуну. вали-вали. свое дело ты уже сделал. ему то от тебя только и надо чтоб ты банеры просмотрел и он получил свои центы.
а вообще мое ИМХО - на нормальном сайте вся реклама выкладывается на отдельную страницу. если комуто покажется контент сайта полезным он специально будет такую страничку искать и щелкать по банерам. А забивать все свободное место рекламой - первый признак жадности автора сайта, который хочет сделать поменьше (предоставить поменьше уникальной инфы) а получить за это побольше. Бывают такие что считают своих юзеров дураками и кормят копипастой с очень известных сайтов, наивно думая что юзер не умеет пользоваться поисковиком и оригинала не найдет.
>А нефиг делать раздражающе-мигающую рекламу. Вон у гугля текстовая. Местами даже органично
>вписывается в страничку, не раздражает. А задавать каждый раз вопросы... Это
>как в винде: "Вы уверены?", "Вы точно уверены?", "Вы стопрцентно уверены?",
>"Подтвердите еще раз, что вы уверены!"... Задолбает почище рекламы! В этом
>смысле опеннет нравиться -- реклама есть, но в глаза не лезет.
>нету все уже давно порубали в браузере
Ну да, теперь главное, чтобы этим мета-тэгом не злоупотребляли, а то вместо выскакивающей незакрывающейся рекламы теперь будут постоянные предложения от Огнелиса. А Apply for All в этом случае вообще бессмысленно.
Читай пост автора прежде чем комментировать. АБП предложит посмотреть сайт без блокировки рекламы один раз. Если не понравится сразу, больше спрашивать не будет.
>Читай пост автора прежде чем комментировать. АБП предложит посмотреть сайт без блокировки
>рекламы один раз. Если не понравится сразу, больше спрашивать не будет.
>Ну вы же понимаете, что при том количестве сайтов которое просматривается по ссылкам с поисковика например- даже такая тактика приведет к острому желанию заблокировать все эти баннеры нафиг...
И снова:
>>Читай пост автора прежде чем комментировать.Предложение посмотреть сайт с рекламой вылезает только для сайта, который уже был посещен несколько раз ранее. То есть подразумевается, что реклама предлагается только на регулярно посещаемых сайтах. Таковых у обычного человека штук 10.
>Предложение посмотреть сайт с рекламой вылезает только для сайта, который уже был
>посещен несколько раз ранее. То есть подразумевается, что реклама предлагается только
>на регулярно посещаемых сайтах. Таковых у обычного человека штук 10.В сфере ИТ давно придуман приём под названием кеширование (по-другому: выработка стереотипа). Сочиняли это дело не от хорошей жизни, а с целью сэкономить ресурсы
на _часто_ выполняемых операциях. Т.е. чем чаще делается операция - тем больше
отдачи в производительности будет от оптимизации этого узкого места (в том числе и с помощью кеширования).Если сайт посещается часто - то пользователь будет стремиться сделать всё,
чтобы это отнимало как можно меньше сил (значит минимум НЕнунжной ему инфы),
траффика и т.д. кому там ещё чего.Поэтому, теории можно строить любые. Но если они не сходятся с желанием пользователя -
то в открытых технологиях (FF, adblock - как раз пример таких) такие идеи не приживутся.
И навязать их не получится. Уже не те времена.Иногда полезно подумать с точки зрения пользователя.
Написано много и от души. Но что вы хотели сказать, я так и не понял :(
>Написано много и от души. Но что вы хотели сказать, я так
>и не понял :(Частые операции (как посещение десятка любимых сайтов) требуют оптимизации.
И показ рекламы - один из первых кандидатов на такую оптимизацию через блокирование.
>Частые операции (как посещение десятка любимых сайтов) требуют оптимизации.
>И показ рекламы - один из первых кандидатов на такую оптимизацию через
>блокирование.Я не люблю рекламу. Особенно раздражает, когда на странице что-то шевелится или мигает. Тем не менее, содержатели сайтов хотят за свой труд какого-то вознаграждения. Стадию оптимизации мы уже прошли - АдБлок есть и работает. Сейчас речь идет о следующей стадии - нахождения компромиса между пользователем и сайтостроителем.
>Тем не менее, содержатели сайтов хотят за свой труд какого-то вознагражденияХотеть и быть достойным - разные вещи.
И второе определяется сугубо индивидуально.
Достойные и на вебмани копилку будут получать пожертвования,
а недостойные отправляются производить реальные ценности: растить хлеб писать софт, вести курсы и т.д.
>Стадию оптимизации мы уже прошли - АдБлок есть и работает.
>Сейчас речь идет о следующей стадии - нахождения компромиса между пользователем
>и сайтостроителем.Раз есть метод, который позволит отстраниться от навязывания самооценки сайта через рекламу, то в действие автоматически вступает алгоритьм самостоятельной оценки и ДОБРОвольных пожертвований.
А там уж регулировать нечего.
>Хотеть и быть достойным - разные вещи.Так не надо ходить на недостойные сайты ;)
Увы, мне всё ещё нужно зайти на сайт хотя бы однажды, чтобы понять достоен ли он...
>Увы, мне всё ещё нужно зайти на сайт хотя бы однажды, чтобы
>понять достоен ли он...Да елки же палки! В первые несколько раз сайт показывается БЕЗ рекламы. Вот когда ты понял, что сайт хороший и стал на него ходить постоянно, Адблок тебе и предлагает начать помогать хозяину сайта (просмотром рекламы). В чем проблема-то?
>В первые несколько раз сайт показывается БЕЗ рекламы.
>Вот когда ты понял, что сайт хороший и стал на него
>ходить постоянно, Адблок тебе и предлагает начать помогать хозяину сайта (просмотром
>рекламы). В чем проблема-то?В том, что если мне сайт понравился (в том виде, в котором я на него заходил "первые разы"), мне может совсем не понравиться с рекламой. Да и вообще, на понравившемся сайте
самое последнее, что хотелось бы видеть - это рекламу.Если у автора сайта финансовые проблемы (или желание заработать) - то об этоб можно известить известным баннером с копилкой вебмани, а не пытаться с обход сознания (не оно грузит баннеры в браузер и редко когда оно в состоянии воспрепятствовать "автоматическому" взгляду на баннер) что-то там, якобы заработать.
Вобщем, джинн выпущен. Возможность отключать всё и вся есть. И того, кому это понравилось,
уже не уговорить никакими "разумными доводами", дескать автор любимого сайта страдает.Тот, кто страдает - тот копит деньги на корку хлеба, а не на хостинг своего сайта.
>Я не люблю рекламу. Особенно раздражает, когда на странице что-то шевелится или
>мигает. Тем не менее, содержатели сайтов хотят за свой труд какого-то
>вознаграждения. Стадию оптимизации мы уже прошли - АдБлок есть и работает.
>Сейчас речь идет о следующей стадии - нахождения компромиса между пользователем
>и сайтостроителем.Вариант компромисса: пусть для определенных пользователем сайтов Adblock скачивает рекламу (незаметно в фоне), но не показывает её.
>Вариант компромисса: пусть для определенных пользователем сайтов Adblock скачивает рекламу (незаметно в фоне), но не показывает её.я уже говорил, что рекламодатели очень быстро просекут это дело и поставят 0.00 за подобные "просмотры".
>Вариант компромисса: пусть для определенных пользователем сайтов Adblock скачивает рекламу (незаметно в
>фоне), но не показывает её.а смысл?
Кому нужен попусто прогнанный траффик?
Это не поможет улучшить мир никоим образом. Ни еды, ни компов, ни жилья, ни софта больше не станет.
А потому, такие предложения - безсмысленная трата ресурсов.
<i>при обнаружении которого в Firefox будет выводиться уведомление с предложением сделать выбор - заблокировать просмотр рекламы или отключить для данного сайта Adblock Plus.</i>
И нужен будет пунктик "заблокировать все и всегда". А то постоянно отвечать на вопросы надоест :)
>Авторы Adblock Plus не стремятся разрушить индустрию цивилизованной рекламы в
>сети, понимая, что это основной источник существования сайтов.С чего это реклама вдруг стала "основным источником"?
Основной источник всегда услуги и производство.
Я всегда рассматривал интернет как не более чем вспомогательное средство для деятельности, а не основное.
Не превращайте экономику в виртуальную. Иначе жрать нечегго будет.
Вообще-то, дружище, пока за посещение сайтов денег не берут, вы не платите за услуги и прозводство. Приходится брать рекламой.
Я плачу провайдеру! Он для меня производитель услуг, которые я потребляю! А за рекламу берут мани далеко не производственники! А наоборот у производственников берут мани за рекламу! Ненужно подменивать понятия!...
Вот оно как! То есть все сайты в интернете сделаны и поддерживаются вашим провайдером, да? Провайдеру вы платите за эксплуатацию инфраструктуры необходимой для пересылки информации.
Кстати да. Если сайт генерирует контент, т.е. входящий трафик пользователей и даунстримов, т.е. экономит деньги прову, то почему бы и не поддерживать такой сайт самому хостеру. Меряться байтами - и всё.
>>Авторы Adblock Plus не стремятся разрушить индустрию цивилизованной рекламы в
>>сети, понимая, что это основной источник существования сайтов.
>
>С чего это реклама вдруг стала "основным источником"?
>Основной источник всегда услуги и производство.Абсолютно согласен! Если так пойдет, то можно будет переправить старую версию плагина.
>>Авторы Adblock Plus не стремятся разрушить индустрию цивилизованной рекламы в
>>сети, понимая, что это основной источник существования сайтов.
>
>С чего это реклама вдруг стала "основным источником"?
>Основной источник всегда услуги и производство.Это модель бизнеса такая. реклама- действительно основной (читай в основном единственный)источник денег для большинства сайтовладельцев новостных, справочных, развлекательных, информационных и так далее... да и опеннет тоже вот...
>>С чего это реклама вдруг стала "основным источником"?
>>Основной источник всегда услуги и производство.
>
>Это модель бизнеса такая. реклама- действительно основной (читай в основном единственный)источник денег
>для большинства сайтовладельцев новостных, справочных, развлекательных, информационных и так далее... да
>и опеннет тоже вот...Но это же не ставит их во главу угла и не оправдывает их навязчивую мусорную информацию.
В пределе закон прост: кто не делает чего-то реально полезного людям - чем дальше, тем
дальше будет уходить на обочину жизни.А мусор на сайтах - это не полезное, а вредное.
Всё просто.А то, что они ноют - дык ясно, но слезами горю не поможешь. Пора начинать производить полезную продукцию.
>>С чего это реклама вдруг стала "основным источником"?
>Это модель бизнеса такая. реклама- действительно основной (читай в основном единственный)источник денег
>для большинства сайтовладельцев новостных, справочных, развлекательных, информационных и так далее... да
>и опеннет тоже вот...не совсем :) - за хорошие сайты доплачивает хостер, за хороший трафик хостирам доплачивают провайдеры, а провайдерам платим мы :)
Помню как в комп. в которой я работал закончился контракт с мастерхост - трафик упал на 20% !!! после этого ему стали приплачивать. Ну а ...
>хостинг-провайдер "Мастерхост" объявил о начале акции "Пора выйти из минуса", в рамках которой клиентам компании будут производиться выплаты за создаваемый трафик.
:)
>[оверквотинг удален]
>не совсем :) - за хорошие сайты доплачивает хостер, за хороший трафик
>хостирам доплачивают провайдеры, а провайдерам платим мы :)
>
>Помню как в комп. в которой я работал закончился контракт с мастерхост
>- трафик упал на 20% !!! после этого ему стали приплачивать.
> Ну а ...
>
>>хостинг-провайдер "Мастерхост" объявил о начале акции "Пора выйти из минуса", в рамках которой клиентам компании будут производиться выплаты за создаваемый трафик.
>
>:)Ы!
Где-то тут завалялось пару миллиардов китайцев ...
А разве есть такие, кто захочет рекламу смотреть?
Сомневаюсь что-то....
Наверное просто автору тонко намекнули;)...
На тех изданиях, которые я уважаю, у меня адблок отключен именно с целью поддержки проекта. Благо адблок это позволяет. Всё остальное режется под корень.> С чего это реклама вдруг стала "основным источником"?
> Основной источник всегда услуги и производство.Чепуха какая. А некоммерческие проекты?
а раз проекты "некоммерческие" - то и речи о доходе быть не может!
>а раз проекты "некоммерческие" - то и речи о доходе быть не
>может!Жадный, да?
> а раз проекты "некоммерческие" - то и речи о доходе быть не может!А разве тем, кто работает над некоммерческими проектами, зарплату платить не надо? Или все сотрудники некоммерческих организаций, по-вашему, рабоают там исключительно за "спасибо"?
>а раз проекты "некоммерческие" - то и речи о доходе быть не
>может!Ученье - свет, а неученье - троллинг.
Некоммерческие организации и проекты могут заниматся хозяйственной деятельностью и получать от нее доход. Просто, в отличие от коммерческих, доход идет на обеспечение той самой некоммерческой деятельности.
к сожалению в наших школах не учат основам экономики. Но не надо подменять понятия некоммерческая организация и некоммерческий проект. Кроме того и тот и другой делают конкретные люди. Многие open source проекты являются некоммерческими. Вопрос в том, что ты выбереш. Платить деньги за установку какого-нть Битрикса или скачать бесплатно какой-нть движок с открытым кодом, но с условием того что на сайте будет висеть реклама (которая кстати может оказаться уместной).
> На тех изданиях, которые я уважаю, у меня адблок отключен именно с целью поддержки проекта.Этим вы проект никак не поддерживаете. :) Проект поддерживают те, кто _размещают_ там рекламу, а не те, кто ее потом видят. :)
Бывает платят за количество просмотров.
>Этим вы проект никак не поддерживаете. :) Проект поддерживают те, кто _размещают_
>там рекламу, а не те, кто ее потом видят. :)Тяжело общаться с теми кто не видит дальше собственного носа. Размещают не для того чтобы оплатить проект, для этого жертвуют или покупают. А для того чтобы получить доступ к аудитории которая заходит на проект, если заходить никто не будет, то и размещать перестанут. И работа автора будет менее рентабельная.
Реклама бывает разного типа, может быть медийная (просмот баннеров), может быть с оплатой за переходы (типа текстовых объявлений AdWords), а может с оплатой за действия (пример реферальные ссылки с оплатой процентов).
Надо сделать режим "загрузить рекламу, но не отображать" - тогда и счетчик крутится и пользователь даволен =)
Это все равно что вам продали пакет песка, с надписью "сахар" - не нужно замещать самоцель!
Цель - увидеть содержание рекламы или оплатить "работу" рекламных компаний??????
Т.к. хороший товар не нуждается в дополнительной рекламе (сами довольные клиенты - уже лучшая реклама), то всё, что можно заблокировать - нужно блокировать.
Ибо информации и так вагон и всё время растёт - так ещё тратить силы и время на просмотр рекламы - безсмысленно для пользователя. Кто захочет найти какой товар - найдет его и так.
А экономика проталкиванием и навязыванием товаров - должна уйти в прошлое.
А кто думал на толкании ерунды наживать бабло, ничего материального не производя - тому придётся всё-же пересмотреть свои намерения или покинуть сей мир.
Как и положено коммунисту, вы отрицаете реальный мир :) Никто никуда не уйдет. Уже сейчас ясно видна тенденция организовывать рекламу таким образом, чтобы она "бесшовно" сливалась с контентом - упоминания в статьях, соответствующие комментарии, интервью и пр, логотипы на изображениях, "вирусная" реклама. Адблок и подобные технологии могут победить баннеры, но не рекламу.
> Адблок и подобные технологии могут победить баннеры, но не рекламу.Ja ne hochu ee pobezhdat'. Ja ee prosto nehochu videt'. Eto ponjatno?
+1000Реклама, в нынешнем виде, это обман и лицемерие!
Никто не говорит о достоинствах продукта, потому что их нет.
Все только говорят как Вам с ним будет прекрасно. Подают красивую картинку, музон. Упаковочку покраше. Продано!
Итого ты купил говно, сидишь, и давишься им вспоминая красивый видеоряд и музычку. )Компания заявляет - я компания N1..С фига ли?
И честно ли, что один мясокомбинат рекламирует свою говно-продукцию любыми способами, а у другого нет денег на рекламу, т.к. он эти деньги вложил в качество?
Такая реклама - зло!!!
[убегает с воем]
>Т.к. хороший товар не нуждается в дополнительной рекламе (сами довольные клиенты -
>уже лучшая реклама), то всё, что можно заблокировать - нужно блокировать.Наивняк, попробуй сделай что-нибудь хорошее и попробуй посидеть подождать когда его купят. Хорошо покупается то, что хорошо рекламируется и точка. Других вариантов в этом мире нет.
>
>Ибо информации и так вагон и всё время растёт - так ещё
>тратить силы и время на просмотр рекламы - безсмысленно для пользователя.Именно реклама формирует желания и потребности пользователя. Если бы в свое время не начали рекламировать компьютеры то их бы никто и не заметил и не купил. Если бы твои провайдеры не рекламировали услуги, то у тебя не было бы выбора к кому обратиться.
>Кто захочет найти какой товар - найдет его и так.
Дети в детском саду уже так не думают. Представляю картину когда ходят люди по всем подъездам в поиске кого-то кто сможет написать еще один тупой комментарий на сайте. Не прорекламируешся не заметят => не получишь денег
>А экономика проталкиванием и навязыванием товаров - должна уйти в прошлое.
История показывает, что в прошлое ушли те кто так думал.
>А кто думал на толкании ерунды наживать бабло, ничего материального не производя
>- тому придётся всё-же пересмотреть свои намерения или покинуть сей мир.Признавайся, секта или нейролептики?
>>Т.к. хороший товар не нуждается в дополнительной рекламе (сами довольные клиенты -
>>уже лучшая реклама), то всё, что можно заблокировать - нужно блокировать.
>
>Наивняк, попробуй сделай что-нибудь хорошее и попробуй посидеть подождать когда его купят.
>Хорошо покупается то, что хорошо рекламируется и точка. Других вариантов в
>этом мире нет.
>ну-ну-ну... То, что хорошо рекламируется, чаще всего и хорошо покупается. Не наоборот. Т.е. вы какбэ не опровергнули, просто добавили. Хорошему товару обеспечена реклама потребляющего социума (при условии наличия общения в нём). Предлагаю остановиться на минимум двух подходах к продаже :) С дополнительной рекламой (ваша фраза), и с естественным рекламным фоном (пред. вариант)
>>Ибо информации и так вагон и всё время растёт - так ещё
>>тратить силы и время на просмотр рекламы - безсмысленно для пользователя.
>
>Именно реклама формирует желания и потребности пользователя. Если бы в свое время
>не начали рекламировать компьютеры то их бы никто и не заметил
>и не купил. Если бы твои провайдеры не рекламировали услуги, то
>у тебя не было бы выбора к кому обратиться.
>Как страшно жить :( Может быть реклама обеспечивает пристрастность в выборе? А желания формирует культурная среда, а? А потребности какбэ делятся на несколько различающихся типов? А история слабо прислушивается к предложениям в сослагательном наклонении? Т.е. может быть и не узнали, да, а если бы Белл не придумал телефон, то Рейс и Миуччи умерли бы от козлячего гриппа? Заметьте, как ловко я отвечаю бредом на бред :)
>>Кто захочет найти какой товар - найдет его и так.
>
>Дети в детском саду уже так не думают. Представляю картину когда ходят люди по всем подъездам в поиске кого-то кто сможет написать еще один тупой комментарий на сайте. Не прорекламируешся не заметят => не получишь денег
>Про детей - маразм. Про рекламу - мимо. Пойду с мегафоном (ловкая реклама в постах, см. выше :)) в 3 ночи орать рекламные слоганы, заметят, заметут, заметелят. Вопрос не о борьбе ли с навязчивой рекламой?
Предшественнику - замените "найдёт его и так" на "имеет возможность найти его с использованием иных типов распространения информации"?>>А экономика проталкиванием и навязыванием товаров - должна уйти в прошлое.
>
>История показывает, что в прошлое ушли те кто так думал.
>Интересно получается. Экономика значит считает, что мы должны покупать то, что она проталкивает и навязывает. А мы значит считаем, что эти методы в экономике должны "уйти". Или нет?
История показывает ЧТООООО? OMFG! Настоящее показывает, что эти люди среди нас!>>А кто думал на толкании ерунды наживать бабло, ничего материального не производя
>>- тому придётся всё-же пересмотреть свои намерения или покинуть сей мир.
>
>Признавайся, секта или нейролептики?утомился. Спасибо, доставляете.
>Именно реклама формирует желания и потребности пользователя.Никогда этого не было и не будет! Если мне не нужны гигиенические прокладки, я их никогда не куплю, сколько бы раз в день их не рекламировали.
В то же время, если мне понадобится что-нибудь, чего не рекламируют, я всё равно это куплю. Например, заводов, производящий какой-то определённый химреактив, очень мало, их можно пересчитать по пальцам. И тем не менее каждый из них продаёт свою продукцию тоннами.
Реклама не нужна. Нужны каталоги с ценами/тарифами, адресами магазинов/фирм, и мнениями покупателей/потребителей. При покупке чего-либо сколь-нибудь ценного я пользуюсь только такой информацией, а на рекламу выработалась защита - я её практически не замечаю.
>При покупке чего-либо сколь-нибудь ценного я пользуюсь только такой информацией, а
>на рекламу выработалась защита - я её практически не замечаю.Внимание, проигнорировав 50-й по счету на одной и той же странице баннер рекламного агенства "Ассенизатор Плюс" вы нанесли прямой ущерб рекламному агентсву, ущерб рекламодателю, а также косвенный ущерб государственному бюджету, т.к. не хотите покупать - а значит развивать рынок и повышать объемы налоговых сборов. С вашего счета было списано N кредитов. При повторении подобных возмутительных действий будет рекомендован курс социо-терапии путем принудительного просмотра шоу "Усадьба-XXL"...
ЗЫ: В каждой шутке есть доля шутки.
>Не прорекламируешся не заметят => не получишь денегВот в чём ошибка: у вас дальше денег мысль не идёт.
Это своеобразный психологический блок. Возможно когда-нбудь поборете.>История показывает, что в прошлое ушли те кто так думал.
Выходит, ничего не изменилось с пор "той" истории?
Взгляните в окно. Времена другие, следовательно возможности предыдущих времён
_могут_ не совпадать с настоящими. (Хотите детальнее - гуглите "закон времени")
бога душу мать, какого лешего мне это надо "мета-тэг <meta name="advertising" content="ask" />, при обнаружении которого в Firefox будет выводиться уведомление с предложением сделать выбор - заблокировать просмотр рекламы или отключить для данного сайта Adblock Plus"? не понимаю.. со времен становления, реклама вываливалась тоннами, теперь адблок зауведомляет до зауведомления.. по типу застрелись придумали, молодцы.
Честно говоря, не понимаю этого нытья. Сначала сделал инструмент для блокирования рекламы, а теперь жалуется, что его используют чаще, чем ему хотелось бы...Немного перефразируя принцип свободы слова: у них есть право показывать нам рекламу, у нас есть право ее не смотреть. По-моему, здесь все честно, нет?
Эту ситуацию можно исправить только выпуском плагина Adshow Plus. )
когда в США попытались продавать PC-based устройства для захвата телевизионных передач (по расписанию) с последующим вырезанием рекламы для комфортного просмотра - очень быстро их запретили как нарушающие права медиа-компаний.принцип свободы слова - это хорошо, но фактически действует принцип - "кто девушку ужинает, тот её и танцует", точнее - "кто сенаторов/депутатов ужинает, тот их и танцует".
>когда в США попытались продавать PC-based устройства для захвата телевизионных передач (по
>расписанию) с последующим вырезанием рекламы для комфортного просмотра - очень быстро
>их запретили как нарушающие права медиа-компаний.
>А можно ссылочку? Какие "PC-based устройства" имеются ввиду? Почему тогда не запретили видеомагнитофоны и ТВ-тюнеры (тоже "PC-based устройства"), которые тоже позволяют записывать телепередачи по расписанию и вырезать из них потом все что захочешь?
>принцип свободы слова - это хорошо, но фактически действует принцип - "кто
>девушку ужинает, тот её и танцует", точнее - "кто сенаторов/депутатов ужинает,
>тот их и танцует".Но здесь мы, все-таки, не о депутатах говорим, а об этичности блокирования интернет-рекламы. :)
>[оверквотинг удален]
>А можно ссылочку? Какие "PC-based устройства" имеются ввиду? Почему тогда не запретили
>видеомагнитофоны и ТВ-тюнеры (тоже "PC-based устройства"), которые тоже позволяют записывать телепередачи
>по расписанию и вырезать из них потом все что захочешь?
>
>>принцип свободы слова - это хорошо, но фактически действует принцип - "кто
>>девушку ужинает, тот её и танцует", точнее - "кто сенаторов/депутатов ужинает,
>>тот их и танцует".
>
>Но здесь мы, все-таки, не о депутатах говорим, а об этичности блокирования
>интернет-рекламы. :)Вот пример:
http://www.smh.com.au/news/business/nine-to-sue-ad-blocker-c...
дальше можно еще больше нагуглить.
А основная прелесть девайса была в том, что не надо вручную вырезать рекламные вставки, софт автоматически это делает (есть способы выявить рекламу в телевизонной передаче - резкий скачек уровня звука/яркости, переходы (fade-in/fade-out) и т.п.)
А по поводу этичности - по мере роста рынка интернет рекламы вполне может настать момент когда речь уже будет идти не об этичности блокирования, а о законности подобных действий или разработке программных средств для их совершения.
В приведенном материале нет ничего ни о запрещении, ни о сенаторах.
>В приведенном материале нет ничего ни о запрещении, ни о сенаторах.К сожалению, не могу найти ссылку на слэшдот с полной историей по этой теме.
ЗЫ: Не надо так волноваться о сенаторах...
>
>К сожалению, не могу найти ссылку на слэшдот с полной историей по
>этой теме.
>Возможно, потому, что история не типичная, и речь о запрещении на законодательном уровне не идет. Вот и в вашей ссылке говорится лишь о том, что ОДНА компания ПОДАЕТ В СУД НА ДРУГУЮ, и еще неизвестно выиграла она дело или нет. Причем, подает в суд она не за отрезание рекламы, а за нарушение копирайта (их девайс, помимо отрезания рекламы, мог записывать телепередачи).
>Возможно, потому, что история не типичная, и речь о запрещении на законодательном
>уровне не идет. Вот и в вашей ссылке говорится лишь о
>том, что ОДНА компания ПОДАЕТ В СУД НА ДРУГУЮ, и еще
>неизвестно выиграла она дело или нет. Причем, подает в суд она
>не за отрезание рекламы, а за нарушение копирайта (их девайс, помимо
>отрезания рекламы, мог записывать телепередачи).Если мне память не изменяет, то дцать лет тому назад в природе существовал проект инициированный производителями бытовой техники (это было еще во времена VHS). Суть проекта была в том, чтобы в начале и конце каждого рекламного блока должен был внедряться некий неразличимый для зрения и слуха идентификатор, по которому видак уходил бы в паузу и обратно при записи. Кажется кто-то типа Sony даже заявлял эту функцию в готовом изделии (каком-то крутом видаке). Но, естественно, телекомпании отказались внедрять технологию. А без них, также естественно, ничего не заработало. Вот такая вот история. Ссылок не дам ибо тогда в России 386 компы из-за бугра по блату привозили...
>телевизонной передаче - резкий скачек уровня звука/яркости, переходы (fade-in/fade-out) и т.п.)см. "навязчивая, мельтешащая, доставшая окончательно реклама".
см. "сливаться с фоном основного сайта".
Да я за@%№#ся вырубать звук телека в моменты, когда местные рекламщики на 10 децибел превышают средний уровень звука передачи. Идея стать серийным убийцей прельщает всё больше...>А по поводу этичности - по мере роста рынка интернет рекламы вполне
>может настать момент когда речь уже будет идти не об этичности
>блокирования, а о законности подобных действий или разработке программных средств для
>их совершения.вот это уже действительно "как страшно жить!", без всякого сарказма :(
как страшно жить
сайтов с негативным содержанием много! каждый раз при замене ОС заносить сайты в фильтр глупо , под линуксом или под виндой, я должен один раз сказать этому сайту нет и чтобы ни одна параша больше не появлялась.Если есть в доме три компьютера, то зачем мне нужно,чтобы я на каждом нажимал для каждого сайта эту блокировку?
Тег надо сделать наоборот - чтобы он один раз спрашивал, собираюсь ли я смотреть рекламу на этом сайте, и пока я не подтвердил, ничего не показывать. А будут выпендриваться - ждем AdBlock++, который блочит еще больше, при этом ничего не спрашивая.
> Авторы Adblock Plus не стремятся разрушить индустрию цивилизованной рекламы в сетиА зря. Реклама цивилизованной не бывает, и разрушить ее надо. А сайты, которые без нее не могут прожить пусть умирают, и чем скорее - тем лучше.
Предлагаю сделать платный вход на opennet - 100$ месяц.Вы же настраиваете свои Линюксы читая тут статьи? Да! Значит Вам с этого идёт зарплата,
которую вы не потратили на курсы повышения квалификации, если не сказать - для получения
таковой вообще.
>Предлагаю сделать платный вход на opennet - 100$ месяц.
>
>Вы же настраиваете свои Линюксы читая тут статьи? Да! Значит Вам с
>этого идёт зарплата,
>которую вы не потратили на курсы повышения квалификации, если не сказать -
>для получения
>таковой вообще.нарываетесь на форк :) И, да, его надо будет прорекламировать :)
> Предлагаю сделать платный вход на opennet - 100$ месяц.Я только за. Заплатим, выкачаем и выложим на другой сайт, без рекламы :)
>> Предлагаю сделать платный вход на opennet - 100$ месяц.
>
>Я только за. Заплатим, выкачаем и выложим на другой сайт, без рекламы
>:)Коммунист? Бесплатно будешь форматировать, размещать, хостинг иметь....
Реалист. Сколько можно уже про цены? Хостинг стоит копейки, какие-то 200 рублей в месяц. Выкачанный wget'ом опеннет уже отформатирован, а размещать - так и быть, я ничего не возьму с себя за запуск scp один раз (а исходящий траффик у меня бесплатный).
>Реалист. Сколько можно уже про цены? Хостинг стоит копейки, какие-то 200 рублей
>в месяц. Выкачанный wget'ом опеннет уже отформатирован, а размещать - так
>и быть, я ничего не возьму с себя за запуск scp
>один раз (а исходящий траффик у меня бесплатный).1. От выкачивания есть много средств. Замучаетесь. В итоге конечно может и выкачаете, но если у вас есть столько времени на эту фигню, то владельцу платного сайта вы и не интересны, ибо у вас просто нет на этот сайт денег)
2. Хостинг за 200 рублей, у вас ляжет уже от 500 посетителей.
> От выкачивания есть много средств. Замучаетесь.Если можно посмотреть, можно и выкачать, все просто.
> В итоге конечно может и выкачаете, но если у вас есть столько времени на эту фигню, то владельцу платного сайта вы и не интересны, ибо у вас просто нет на этот сайт денег)
Не вижу связи между моим временем, деньгами и интересностью для владельца сайта (и при чем тут вообще она).
> Хостинг за 200 рублей, у вас ляжет уже от 500 посетителей.
Да хоть от сотни, статику отдавать много ума не надо.
И сядешь за нарушение авторских прав )) Ну и сто баксов тоже потеряешь )
>И сядешь за нарушение авторских прав )) Ну и сто баксов тоже
>потеряешь )Анонимность, мой друг - великая сила.
>Анонимность, мой друг - великая сила.Анонимности, мой друг, в Интернете не было и нет. Есть псевдонимность, ничуть не мешающая выявлять нарушителей и блокировать нарушения.
За анонимностью - проследуйте в netsukuku.
>Анонимности, мой друг, в Интернете не было и нет.о, я знал, что набигут специалисты.
>Есть псевдонимность
озвучьте имя предыдущего оратора или мое :)
>>Анонимности, мой друг, в Интернете не было и нет.
>
>о, я знал, что набигут специалисты.
>
>>Есть псевдонимность
>
>озвучьте имя предыдущего оратора или мое :)Погугли "СОРМ", "получение лицензии на предоставление услуг связи для провайдера".
Потом погугли "блоггер Тереньтьев", "практика применения ст. 272 УК".
Потом подумай. Хорошо подумай (если есть чем).
А потом погугли "netsukuku".
>А потом погугли "netsukuku".netsukuku, слишком не развита, чтобы ее рассматривать для реальной анонимизации.
Путь в тысячу шагов начинается с первого шага.Есть еще достаточно развитые tor и freenet. Уязвимые, однако, именно в силу нацеленности на существующую систему интернет-провайдеров.
> Погугли "СОРМ"Ты что, всерьез думаешь что я не знаю про СОРМ?
> Потом погугли "блоггер Тереньтьев"
Да, написал пост со своего аккаунта. При чем тут анонимность?
> Потом подумай. Хорошо подумай (если есть чем).
За меня не волнуйся. Лучше сам привыкай думать головой.
> А потом погугли "netsukuku".
Что, аноним подсказал? И это что, аргумент за `анонимности нет'?
Смешной вы, ей богу.
>Ты что, всерьез думаешь что я не знаю про СОРМ?Я всерьез думаю, что ты вообще очень мало знаешь. Если бы потрудился узнать побольше - твоей подростковой категоричности сильно бы поубавилось.
"Кто говорит - не знает, кто знает - не говорит", как в одной книжице написано.
>Да, написал пост со своего аккаунта. При чем тут анонимность?
Угу, пользователь ЖЖ, скрывающийся под псеводнимом terentyev, написал тупой пост, после чего, несомненно, подписал внизу: "Да, кстати, чтобы вы меня ни к кем ни спутали: меня зовут Савва Терентьев, паспорт номер такой-то, проживаю по адресу... из лифта направо, звонок не работает, стучите". И именно поэтому дяденьки милиционеры пришли к нему домой и изъяли системный блок. И действительно, при чем тут анонимность?
И другие обвиняемые в клевете и разжигании всяческой розни посредством сети интернет (а их есть) - тоже, очевидно, имели преступную неосторожность не пользоваться проксями и оставлять везде свои реальные контакты, ага? А вот соблюдали бы они анонимность - и никакое "Управление К" ни за что бы их не нашло, ага? Там ведь ламеры сидят, в управлении в этом, бюджетые деньги зазря проедают...
>> А потом погугли "netsukuku".
>
>Что, аноним подсказал? И это что, аргумент за `анонимности нет'?
>
>Смешной вы, ей богу.В каком-то смысле - да, аргумент. И кое-что смешное здесь действительно имеется: дело в том, что тот Аноним, написавший про netsukuku и я - одно лицо. Факт этот неочевиден для тебя и это создает иллюзию анонимности. Однако, даже слабоуполномоченный модератор этого ресурса - уже способен узнать это. А уж сколько всего способен узнать мой провайдер, имеющий физический доступ к сетевому оборудованию... И те сильноуполномоченные дяденьки, которым этот самый провайдер в силу действующего законодательства обязан предоставить возможность круглосуточного дистанционного доступа...
Смешной вы, ей богу.>сколько всего способен узнать мой провайдер
это незаконно
>сильноуполномоченные дяденьки, которым этот самый провайдер в силу действующего законодательства обязан предоставить возможность круглосуточного дистанционного доступа...
только по санкции
эрудит вы наш, кто же со своей машины будет делать горячие заявления? таки да, только полный идиот. или школьник - мало что ли малолетних недоумков звонили в милицию о минировании школы перед экзаменами. серьёзные дяди так никогда не сделают, цепочка будет очень длинной и окончится подставной фигурой.
> Я всерьез думаю, что ты вообще очень мало знаешь
> А уж сколько всего способен узнать мой провайдерЭто вас с потрохами выдает, г-н школьник. Выучите для начала матчасть, потом поговорим об анонимности.
>"Кто говорит - не знает, кто знает - не говорит", как в
>одной книжице написано.Так что ж вы не молчите, если знаете? Хотя что вы знаете с вашей-то верой во всемогущего провайдера :))
>>Анонимность, мой друг - великая сила.
>
>Анонимности, мой друг, в Интернете не было и нет. Есть псевдонимность, ничуть
>не мешающая выявлять нарушителей и блокировать нарушения.
>
>За анонимностью - проследуйте в netsukuku.Rornoj vy moj, a pochemu zhe vy togda nik takoj pafosnyj sebe vybrali "Anonymous000001"?
Tipa samyj glavnyj anonim? :D :P
Реклама в интернете должна быть централизованной, ярчайший пример удачной рекламы, на сегодня почему-то незаслуженно утрачивающей популярность - каталоги вроде яндекс-маркет. Всегда когда мне что-то нужно купить, я в первую очередь делаю выборку в каталоге, и потом уже ищу отзывы по понравившимся моделям в форумах. Драйв ру, маркет, есть куча специализированных сайтов, на которых производители должны "показать товар лицом", а предлагать мне х-ню какую-то которую я вертел это скорее антиреклама.
Как заблочить рекламу линуксформата, которая внизу на опеннете?
>Как заблочить рекламу линуксформата, которая внизу на опеннете?выковыривай кнопочку PgDown :)
>Как заблочить рекламу линуксформата, которая внизу на опеннете?В firefox у меня режет Adblock Plus: Element Hiding Helper
>Как заблочить рекламу линуксформата, которая внизу на опеннете?спасибо, напомнил ))
убито
Можно правило для адблока выложить? Например, у меня в последнее
время фильтр данной рекламы перестал работать.
>Можно правило для адблока выложить? Например, у меня в последнее
>время фильтр данной рекламы перестал работать.opennet.ru#TD(bgcolor=#fff8e8)
только сначала надо поставить аддон для вырезания элементов или обновить его :)
>только сначала надо поставить аддон для вырезания элементов или обновить его :)Кстати должен заметить что вырезание элементов сделано на редкость дебильно. Вместо замечательного xpath изобрели какой-то свой недоязык.
Маразм крепчал...
>изначально программа была позиционирована для борьбы только с навязчивой рекламой, отвлекающей и мешающей пользователюМне мешает работать *любая* реклама, т.к. *любая* реклама лишняя для меня информация - я захожу на сайты с конкретными целями, и переваривание дополнительной бесполезной информации в виде рекламы в них не входит.
Более того, рекламодатели преследуют цели не показать рекламу, а продать товар. Лично для меня, реклама - просто информационный шум, который без всяких плагинов блокируется на уровне сознания/подсознания. Но не смотря на это, мне не хочется лишний раз напрягать свою психику, чтобы не получилось как в песне Сергея Трофимова "Я пятый день сижу на суфазине..." ( http://www.falshivim-vmeste.ru/songs/1389139200.html )
И что-то мне подсказывает, что я такой не один...
+1
Если мне нужен пылесос я наберу в гугле купить пылесос а не а вылазящие поверх всего банеры со сцлкой вместо лоуса бесят.
>Если мне нужен пылесос я наберу в гуглелучше в яндексе
+ в топку всю рекламу
ежели хотят продать ****, то так пусть на opennet'е публикуют качественные статьи про использование/настройку данного ****
добавил все подписки какие нашел, сайты стали гораздо лучше :)
Думаю стоит сделать настройку которая по умолчанию показывает все баннеры, но не более одного раза. Т.е. показан баннер один раз, а все остальные показы блокируются. Еще лучше чтобы показывало допустим только на второй просмотр, мотивируя тем, что если пошел серфить дальше, то сайт интересный и можно отплатить его автору просмотром баннеров.
>Еще лучше чтобы показывало допустим только на второй просмотр,
>мотивируя тем, что если пошел серфить дальше, то сайт интересный и
>можно отплатить его автору просмотром баннеров.Vo, horoshaja ideja. A to kazhdyj vtoroj site staraetsja prezhde vsego vylit' na tebja vedro reklamy, a tam uzh trava ne rosti...
>Думаю стоит сделать настройку которая по умолчанию показывает все баннеры, но не
>более одного раза. Т.е. показан баннер один раз, а все остальные
>показы блокируются. Еще лучше чтобы показывало допустим только на второй просмотр,
>мотивируя тем, что если пошел серфить дальше, то сайт интересный и
>можно отплатить его автору просмотром баннеров.Угу, хорошая идея)
Если человек ходит на сайт постоянно => блокировать рекламу нельзя.
>Угу, хорошая идея)
>Если человек ходит на сайт постоянно => блокировать рекламу нельзя.Это нонсенс.
Один раз замозолить глаза - ещё ладно.Но если я постоянно хожу на опеннет, например, то всё время смотреть
на рекламу кривучего (просто мнение окружающих) ланбиллинга или чего-либо ещё
смотреть в принчипе не намерен.
>Это нонсенс.
>Один раз замозолить глаза - ещё ладно.Вы не поняли, первый раз зашел - реклама блокируется, прошел дальше по ссылкам - реклама показалась один раз, в дальнейшем сколько бы не ходил показываться не будет, пока баннеры новые не поставят. Т.е. показываем один раз только при втором заходе.
осознал.
Да, если один раз (на первый или второй, или десятый) - то как дефолтное поведение ADblock'а - приемлемо.Но лично я всё равно изменю настройку так, чтобы блокировалось сразу вся известная реклама.
>Влидимир Палант, автор популярного Firefox расширения Adblock Plus (http://adblockplus.org/), опубликовал в своем
>блоге заметку (http://adblockplus.org/blog/an-approach-to-fair-ad-blocking), в которой выразил свою позицию по дальнейшему развитию
>проекта. По мнению Владимира в большинстве случаев Adblock Plus используется для
>полного подавления любого проявления рекламы, в то время как изначально программа
>была позиционирована для борьбы только с навязчивой рекламой, отвлекающей и мешающей
>пользователю.ИМХО и правильно делает.
Иначе "блокировщики реклам" добьются того, что сайты элементарно станут платными. Я не говорю уже о маленьких сайтах, которые делаются энтузиастами и которые просто умрут, хотя на них вполне адекватных контент.
Очень обидно, что люди не понимают, что крупные деятели все ровно на них наживутся, а вот энтузиасты умрут =(
>ИМХО и правильно делает.
>Иначе "блокировщики реклам" добьются того, что сайты элементарно станут платными. Я не
>говорю уже о маленьких сайтах, которые делаются энтузиастами и которые просто
>умрут, хотя на них вполне адекватных контент.
>Очень обидно, что люди не понимают, что крупные деятели все ровно на
>них наживутся, а вот энтузиасты умрут =(По вашей логике Линукс никогда не должен был появиться на свет,
и существовал бы всегда лишь платный софт...
> Иначе "блокировщики реклам" добьются того, что сайты элементарно станут платными. Я не говорю уже о маленьких сайтах, которые делаются энтузиастами и которые просто умрутИ хорошо. Если можно избавиться от лузеров, которые начали делать сайт, а потом вдруг захотели денег, обвешались рекламой, и ноют что ее блокируют, то это надо сделать как можно скорее. Жадный и беспринцыпный человек все равно ничего путного не произведет.
На самом деле как раз энтузиасты не умрут, потому что сайт они делают ради деланья сайта, а не денег, и хостинг для них стоит копейки. Да и на рекламе им все равно много не заработать.
А крупные сайты обычно лишь аггрегирует информацию и новости - такие сайты полностью взаимозаменяемы.
Проблема с рекламой на опеннете не в том, что она есть (ее тут вообще немного), а в том, что она назойливая и мельтешащая. Такая реклама банально мешает читать сайт.
Вот что ответил Михалкин Александр
http://mihalkin.ru/chto-by-zakonchilis-obsuzhdeniya
Реклама должна быть адекватной и ненавязчивой. Я стараюсь видеть её как можно реже. Нужен ли такой тег? Я думаю, что надо блокировать всё - а пользователю намекать что он может просмотреть рекламу, представленную на сайте, когда ЕМУ этого захочется. Значок такой, включающий на время показ всего зааблокированного на странице контента. Нужен. А не мерзкое уведобление, которое доставать будет больше, чем сама реклама.