Ведущий биржевой холдинг CME Group, активно включился (http://www.wallstreetandtech.com/it-infrastructure/showArtic...) в движение opensource. В сферу его интересов в первую очередь попали платформа Linux, которая с 2004 года является основой серверной инфраструктуры компании и проект по разработке открытой альтернативы проприетарным BIOS - CoreBoot (http://www.coreboot.org/).
Проект CoreBoot (до недавнего времени LinuxBIOS), в рамках которого разрабатывается открытая (GPL) система базового ввода/вывода, основанная на Linux ядре, должен помочь существенно ускорить процесс загрузки серверов, позволит создавать «облегченные» сборки ОС и более полно отслеживать возникающие неполадки в работе системы, а также проблемы с быстродействием. В амбициозные планы CME Group входит создание вычислительной платформы нового поколения, удовлетворяющей всем требованиям, предъявляемым современной финансовой индустрией. В работу по осуществлению проекта вовлечены не...URL: http://www.wallstreetandtech.com/it-infrastructure/showArtic...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21722
Хм, coreboot пошёл в продакшин, хорошая весть. Только вот повлияет ли это на рынок персоналок. Но уже хорошо, что coreboot будет развиваться лучше, поскольку теперь будет стимул.
а как собственно BIOS влияет на скорость выполняемых финансовых транзакций ???
с таким же успехом могли бы груб профинансировать
>а как собственно BIOS влияет на скорость выполняемых финансовых транзакций ???
>с таким же успехом могли бы груб профинансироватьчитаемс более внимательно (сижу с сотового - не могу процитировать) - там написано, что CoreBoot позволит уменьшить время загрузки сервера - у них там каждая секунда на счету. Время - деньги, вот и весь закон:) там еще дальше причины написаны - не буду повторять текст новости ибо не удобно с сотового:) а груб свои функции выполняет и выполняет хорошо - от него ничего больше загрузки ядра и не требуется - чего там финансировать?:)
> читаемс более внимательно (сижу с сотового - не могу процитировать) -
>там написано, что CoreBoot позволит уменьшить время загрузки сервера - у
>них там каждая секунда на счету. Время - деньги, вот и
>весь закон:)Вы сами для начала еще раз прочитайте и попробуйте включить голову и подумать ;) Даже если этот КореБут и позволит(а это далеко не факт, аргументов технического характера они пока не приводят. За счет чего это они собираются прирост в скорости поиметь) уменьшить время загрузки сервера на какие-то даже десятки секунд, насколько же это позволит сэкономить времени, которое деньги? При том, что сервер по идее должен работать в режиме 24х7 и перезагружаться лишь по крайней необходимости, тоесть _очень_ редко.
Тоесть, с одной стороны - мы имеем биос, разработанный в тесном сотрудничестве с производителем и по точным техническим спецификациям, и с другой - какой-то проект с ужасной поддержкой (посмотрите на их сайте список поддерживаемых систем), но который _возможно_ сэкономит Вам минуту за полгода. Любой вменяемый и грамотный специалист выберет первое.
>Тоесть, с одной стороны - мы имеем биос, разработанный в тесном сотрудничестве
>с производителем и по точным техническим спецификациям,Да вы, батенька, мечтатель. Вы уже разработали, адаптированный под ваши нужды, биос в тесном сотрудничестве с производителем?
Если там где то и было тесное сотрудничество, то только между производителем и владельцем прав на биос. И только лишь ровно на столько, чтобы заявленный производителем функционал выглядел рабочим. Причем именно выглядел рабочим. Судя по тому какие косяки постоянно вылазят в биосах, никто более-менее адекватного тестирования не делает. Скорость загрузки проприетарных биосов и coreboot лишний раз подтверждает это.
Для производителя это лишние затраты, а для владельца прав на биос просто не нужно. Он деньги получил, и больше ему ничего не интересно.
>и с другой -
>какой-то проект с ужасной поддержкой (посмотрите на их сайте список поддерживаемых
>систем), но который _возможно_ сэкономит Вам минуту за полгода. Любой вменяемый
>и грамотный специалист выберет первое.Вменяемый и грамотный специалист выберет то, что больше подходит для решения поставленных перед им задач, и не будет руководствоваться мифами IT про тесное сотрудничество и прочая...
>Вменяемый и грамотный специалист выберет то, что больше подходит для решения поставленных перед им задач, и не будет руководствоваться мифами IT про тесное сотрудничество и прочая...Может на Вашей планете это и миф, но на нашей не принято ставить на боевые сервера биос от непонятно кого, пусть даже весь такой опенсорсный и, возможно, способный сэкономить минуту за год работы. Сходите на их сайт и посмотрите, что это за зверь такой, CoreBoot - кроме нескольких платформ АМД и старого хлама- ничего современного не поддерживает. И когда сервак встанет колом, нечего уже будет звонить в HP, DELL или еще куда-то. Захотели свободы - получайте.
Новость по большому счету совершенно ни о чем, а местные фантазеры уже представили себе розовую утопию, с линуксБиосом на серверах.
>>Вменяемый и грамотный специалист выберет то, что больше подходит для решения поставленных перед им задач, и не будет руководствоваться мифами IT про тесное сотрудничество и прочая...
>
>Может на Вашей планете это и миф, но на нашей не принято
>ставить на боевые сервера биос от непонятно кого, пусть даже весь
>такой опенсорсный и, возможно, способный сэкономить минуту за год работы.CME Group получит биос понятно от кого - потому что участвует в разработке, проводит тесты на своем железе и т п. Если вы мелки и этого не можете и денег за минуту простоя теряете мало - то вас никто силком не тянет. С чего бы это всё что полезно для человечества должно быть полезно конторе василия пупкина ?
> И когда сервак встанет колом, нечего уже будет звонить в HP, DELL или еще куда-то. Захотели свободы - получайте.
Вы сами не знаете в каком случае время простоя будет меньше.
> Новость по большому счету совершенно ни о чем, а местные фантазеры уже представили себе розовую утопию, с линуксБиосом на серверах.
При дальнейшем развитии возможно принятие технологии компаниями HP, DELL,..
CME Group - это трейдерская контора, с весьма небольшим по меркам финансовых компаний оборотом. Это НЕ производитель железа или софта, и далеко не столь крупная рыба, чтобы быть локомотивом достаточно консервативного сегмента (серверы и софт для финансового рынка). Прямо все так и бросились городить новые велосипеды, только лишь от того, что какая-то CME Group проявила интерес к CoreBoot.Есть технологии и решения, существующие длительное время и показавшие свою надежность. В финансовом секторе это _очень_ ценится, ведь там обычно предпочитают стабильность и предсказуемость.
>Если вы мелки и этого не можете и денег за минуту простоя теряете мало - то вас никто силком не тянет.
Никто не говорит о минуте простоя. В обсуждении новости проскочило достаточно голословное утверждение, что серверы с CoreBoot'ом якобы будут грузиться быстрее. Откуда оно взялось и где аргументы - мне не ясно, и при чем тут вообще серверы? Но даже если и допустить, что это не ложь (что врядли), то что тогда? Ради сэкономленной минуты при _загрузке_ сервера раз в год, Вы меняете проверенные десятилетиями технологии той же HP или IBM на непонятно что. Уверяю Вас, любой вменяемый человек выберет надежность и предсказуемость, а не полезет в такую авантюру, чтобы вместо выигрыша минуты за год не получить груду мертвого железа.
>При дальнейшем развитии возможно принятие технологии компаниями HP, DELL,..
Ха-ха-ха! Можно подумать LinuxBIOS буквально вчера появился. Если бы им это было надо- давно бы уже присоединились. А нужен им этот КореБут - как собаке пятая нога, у каждой из этих контор есть собственные решения, проверенные временем, за которые они несут ответственность перед своими клиентами. И покупая сервер IBM, клиент получает с ним и БИОС от IBM, а не поделку от какой-то кучки энтузиастов.
>CME Group - это трейдерская контора, с весьма небольшим по меркам финансовых
>компаний оборотом.Компания владеющая Нью-йоркской и Чикагской товарными биржами и имеющая $48 миллиардов активов, по вашему небольшая контора ?
>>CME Group - это трейдерская контора, с весьма небольшим по меркам финансовых
>>компаний оборотом.
>
>Компания владеющая Нью-йоркской и Чикагской товарными биржами и имеющая $48 миллиардов активов,
>по вашему небольшая контора ?Продавцы фьючерсов, эти 48 миллиардов в любой момент могут сдуться как мыльный пузырь. Это НЕ производитель железа, и даже не крупный потребитель этого железа. Вы знаете сколько у них серверов? Думаете десятки тысяч? Нет, около 4000 серваков всего. Думаете этого достаточно, чтобы повлиять на гигантов индустрии? Сильно сомневаюсь. Вот если бы вместо CME Group был Google или Amazon- тогда другое дело, ради такого клиента производители может быть и пошевелились.
> Думаете десятки тысяч? Нет,
>около 4000 серваков всего. Думаете этого достаточно, чтобы повлиять на гигантов
>индустрии?Чтобы провести полномасштабное тестирование для подтверждения того, что биос устарел, более чем достаточно.
Паралельно с этим они впихнут под это дело пару-тройку патентов или как-нибудь ещё привяжут технологию к себе и гуглы с амазонами отвалят им не мало денег, чтобы начать пользоваться тем, что они натестировали.
Свой сегмент рынка они заняли вполне удачно.
>Чтобы провести полномасштабное тестирование для подтверждения того, что биос устарел, более чем
>достаточно."Финансовый сектор и" и "тестовая площадка" - это два в корне несовместимых понятия :) Ни один СIO в здравом уме не позволит превратить вверенное ему хозяйство в тестовый полигон. Финансисты очень скурупулезно просчитывают все риски и пользуются только проверенными решениями, эксперименты - не для них.
> консервативного сегмента (серверы и софт для финансового рынка)Мда...
> Есть технологии и решения, существующие длительное время и показавшие свою надежность.
Нет технологий показавших свою надёжность. Есть технологии в которых время исправления проблемы можно спрогнозировать.
> проверенные десятилетиями технологии
являются старевшими. Неужели за 10 лет ничего не произошло и не было изобретено?
> голословное утверждение, что серверы с CoreBoot'ом якобы будут грузиться быстрее
Снапшоты и виртуализация давно уже реальность. Для запуска снапшота из обычного биоса надо сначала загрузить Биос, загрузчик ОС, либы для виртуализации, виртуальную машину, и только потом снапшот.
> любой вменяемый человек выберет надежность и предсказуемость
Да, маркетинг вы учили, но не туда смотрели. Любой вменяемый человек выберет "остатся в лидерах рынка", а не использование явно устаревшей технологии, к тому же за поддержкой и нормальной реализацией которой никто не следит. // Если уж у меня на домашних компах три из пяти биосов работают через задницу без возможности их перепрошить, что говорить о корпоративном сегменте, где железо выпускается в миллионы раз меньшими тиражами, а воспроизведение проблемы на тестовом железе стоит в тысячи раз дороже.
> авантюру
Естественно сначала будут проведены тесты для прогнозирования времени исправления ошибок и поиска вероятных проблем.
> Если бы им это было надо- давно бы уже присоединились.
Мне тоже кажется, что это связано с тем, что деньги интела отложенные на взятки ушли в казну ЕС.
>Снапшоты и виртуализация давно уже реальность. Для запуска снапшота из обычного биоса
>надо сначала загрузить Биос, загрузчик ОС, либы для виртуализации, виртуальную машину,
>и только потом снапшот.И часто Вы свои серверы перезагружаете?
>Никто не говорит о минуте простоя. В обсуждении новости проскочило достаточно голословное
>утверждение, что серверы с CoreBoot'ом якобы будут грузиться быстрее. Откуда оно
>взялось и где аргументы - мне не ясно, и при чемЛучшие аргументы это факты. Попробуйте, увидите за сколько грузится CoreBoot.
>Лучшие аргументы это факты. Попробуйте, увидите за сколько грузится CoreBoot.Если вообще загрузится:-D Из того скудного списка поддерживаемого хлама с их сайта, лично у меня ничего нет. У Вас есть?:)
>Если вообще загрузится:-D Из того скудного списка поддерживаемого хлама с их сайта,
>лично у меня ничего нет. У Вас есть?:)Понимаете, бизнес такого масштаба в отличие от лузерков может позволить себе не жрать что дали а выбрать то что им надо.И вендорье в поисках поставок таким чижикам еще и в очередь построится.И эти чижики уже понимают что платить хз кому и за что неоправданные навары - не резон.И кстати они далеко не последние до кого это дойдет.Думается MS с его рассказами о ROI однажды пойдет той же дорогой что и проприетарные майнфреймы.Т.е. в пешее эротическое путешествие.И еще много подобных с чрезмерными нормами прибыли туда же пойдут.Кризис этих зажиревших пролечит так что мало не покажется.
>>Лучшие аргументы это факты. Попробуйте, увидите за сколько грузится CoreBoot.
>
>Если вообще загрузится:-D Из того скудного списка поддерживаемого хлама с их сайта,
>лично у меня ничего нет. У Вас есть?:)Куча tyan'овских серверных матерей. И понты насчет хлама рассказывай одноклассницам, пожалуйста.
>а как собственно BIOS влияет на скорость выполняемых финансовых транзакций ???
>с таким же успехом могли бы груб профинансироватьЗная немножко специфику такого рода "финансового" софта могу предположить, что
их заинтересовала возможность в биос прошить минОСь для коннекта к своим серверам. И тем
самым получить подобие тонкого клиента но с суперски-быстрым стартом без движущихся частей.
99% всех рабочих станций работает в режиме "одной-задачи", и для этого поддерживать целую ОСь с ее универсальным функционалом - большие издержки.
А вот если коребут сможет выдать им то что они хотят, то они еще и круто сэкономят бабла
на лицензировании.
(на одно брокера припадает где то 3-4 рабочие станции, так что это большая куча железо/софто/геморроя.)
>а как собственно BIOS влияет на скорость выполняемых финансовых транзакций ???
>с таким же успехом могли бы груб профинансироватьКажется, если бы у тех (бивисокопатели) или у других (линухобут) было хоть чутка желания что-то сделать принципиально новое, аналог того же груба уже давно впилили бы в прошивку и показывали его ВМЕСТО своих толстых логотипов, занимающих четверть флешки с прошивкой, действительно экономя и на запуске системы и снимая некоторый гемморой с менеджерами загрузки на винтах (которые вечно норовят друг друга придушить - виндовый ntldr душит груба, макОсьЗла душит всех и не стартует).
Странно, что никто не вспоминает про RISC-OS британской фирмы Acorn - вполне готовая операционка, изначально заточенная под прошивку в ПЗУ.
Под RISC-OS прийдётся весь софт с нуля писать, под CoreBoot пойдёт практически любой линуксовый...
>Странно, что никто не вспоминает про RISC-OS британской фирмы AcornА зачем вспоминать трупики?Линукс тоже в ROM нынче вполне себе зашивается, если это надо, достаточно на полки магазинов посмотреть.
Кстати ROM нынче может запросто являться скажем нанд-флехой.Мегов так на 256 - экономить до усера каждый бит там уже не нужно, в отличие от 128Кб ПЗУ достойного времен i286 (ну ладно, их тогда ставили два, общей емкостью 64 или 128 кило) :D
Суть в том, что под каждую задачу есть свое решение.
Для задачи "сайты/почта/музыка/фильмы/поиграть" есть решение - x86/x64 комп + Windows/*nix.
Здесь об оптимизации функционала/затрат задумываются, но так... кто как)
Кто-то вообще не задумывается.
Кто-то для этой оптимизации просто покупает более мощный комп и все)
Кто-то более тщательно выбирает операционку и софт.Для задачи "обработать миллион микротранзакицй в минуту" свои решения.
Стоечные или блейдовые сервера с возможностью удаленного мониторинга состояния железа, с возможностью горячей замены всего, что можно, с возможностью... и т.д.
А здесь об оптимизации часто думают очень хорошо и выискивают любые способы.
Поэтому и появляются решения, которые для домашнего использования могут казаться непригодными или даже "ненужными.Встречал такую приблуду в серверном биосе - удаленное управление.
Делается что-то вроде алиаса для сетевушки.
На этот алиас вешается ip адрес.
Кроме того, делается ещё что-то типа виртуального дисковода и, кажется, usb привода.
Все это делается для того, чтобы можно было удаленно заходить на сервер через интернет и вкл/выкл питание, всунуть/высунуть диск и там ещё параметры какие поменять.
Есессно, есть простой функционал (basic), а есть "расширенный" (advanced).
Есессно, расширенный - за деньгу.
Да и простого функционала может не быть в более дешевой комплектации сервера.CoreBoot сможет дать сей функционал (и даже больше) бесплатно.
Экономия - раз.
Увеличение функционала - два.Плюс можно подумать в сторону виртуализации/паравиртуализации уже в биосе.
Но это так, в некотором будущем)
>CoreBoot сможет дать сей функционал (и даже больше) бесплатно.
>
>Экономия - раз.
>Увеличение функционала - два.
>
>Плюс можно подумать в сторону виртуализации/паравиртуализации уже в биосе.
>Но это так, в некотором будущем)Скажите пожалуйста, на каком железе этот CoreBoot будет работать? А то я кроме убого списочка на их странице ничего больше не вижу. Или же Вы думаете, что HP, DELL, IBM, ... - кинутся раздавать технические спецификации на своё серверное железо? Если уж CoreBoot на десктопном железе толком не работает, то что говорить уже о серверном, которое сложнее на порядки.
>же Вы думаете, что HP, DELL, IBM, ... - кинутся раздавать
>технические спецификации на своё серверное железо? Если уж CoreBoot на десктопномНе кинутся. Кому надо было, искал пути(1), нам с Вами ближе отговорки, безусловно.
(1) HP DL145G3, сервер, натурально:
http://www.coreboot.org/pipermail/coreboot/2009-March/045954...
http://www.coreboot.org/pipermail/coreboot/2009-May/048080.html
http://www.coreboot.org/pipermail/coreboot/2009-May/048105.html
http://www.coreboot.org/pipermail/coreboot/2009-May/048112.html
мда... заработало вроде бы как все железо _одного_ сервера, а для них это уже "This would be a great success story" (цитата), ну да ладно:) А где гарантия, что всё будет не просто работать, а хорошо работать? И в какое место отправит Вас производитель сервера, когда Вы предъявите ему претензии технического характера?
"А у меня нога -- ДЕРЕВЯННАЯ!!" Тоже ничего отговорка.
>это уже "This would be a great success story" (цитата), ну да ладно:)А может - будет?Вон опенсорц как попер.Думаю и тут попрет постепенно.Куда ж денутся то?Кто платит тот и заказывает музыку.И как видим, нынче просят сменить пластинку... ;)
>когда Вы предъявите ему претензии технического характера?
Я думаю что контору такого размера никакой производитель не отправит никуда.А еще и ботинки оближет, если попросят.Толстый клиент, знаете ли...
>Не кинутся. Кому надо было, искал пути(1), нам с Вами ближе отговорки,
>безусловно.Поясню для не-русскогорорящих и "более широкой" аудитории про "пути против отговорки". Есть такая поговорка: "Кто хочет делать ищет способы, кто не хочет -- причины." Выше у меня было, соответственно, пути ~ способы, отговорки ~ причины.
Разработчики coreboot (и их особо "продвинутые" пользователи --> по ссылкам) таки ищут способы (и делают). Анонимные аналитики ("нам с Вами") -- плодотворнейшим образом сотрясают эфир списками причин, почему оно "не". В обсуждени _каждой_ новости про coreboot...
Да, аппаратно-программные проекты -- это не setup.exe ENTER и даже не apt-get install openoffice.org. _Даже_ при наличии присутствия описания всех микросхем. Чего тут обсуждать-то, кроме "ой-ё, ниасилил" -- "и серожа тоже!" -- "и мне! +100"...
Наконец - то GRUB (или подобное) будет прямо в BIOS'е, у меня система с флешки грузится за 15 сек до КДЕшного стола, а процедура POST и неотключаемый SATA-BIOS за 20.Поскорее бы CoreBoot добрался для персоналок.
А вообще BIOS на x86-xx машинах слишком в 80-х остановился в развитии, так что его надо выпиливать с чипов, тем более что сейчас флэш-память копеечная и вместе с биосом может полноценная миниось влезть.