URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 54723
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."

Отправлено opennews , 22-Май-09 11:26 
Интервью (http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewA...)  с бывшим работником Microsoft, перешедшим на использование Linux, который считает, что свободное ПО в конечном счете одержит победу по двум причинам:


1. В результате совместной работы большого сообщества разработчиков будут созданы технически более совершенные решения. Лучшей демонстраций подобного прорыва являются проекты Wikipedia и Firefox, а также широта поддержки различных аппаратных архитектур в Linux ядре, от телефонов до суперкомпьютеров.


2. Open Source бизнес-модель постепенно вытесняет классические проприетарные методы разработки.

URL: http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewA...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21841


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь"
Отправлено Joned , 22-Май-09 11:26 
Ну вот и до народу стало доходить эта мудрость

"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено Анонимус , 22-Май-09 11:35 
Как-то уж слишком жёстко :)
Не ожидал такой новости...

"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено nal , 22-Май-09 11:44 
А что работники MS обязаны использовать в качестве ОС на свих компьютерах только MS Windows?

"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено Frank , 22-Май-09 12:00 
Да. Им полагается использовать винду. Насколько мне известно, лицензионную копию они получают бесплатно, и подписывают обязательство использовать только её.

"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено ig0r , 22-Май-09 12:01 
более того, запрещены любые IM кроме их месенджера (не припомню как он там называется)

"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено ононим , 22-Май-09 12:15 
MSN. их как раз сильно порезали из-за кризиса.

"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено Аноним , 22-Май-09 12:45 
Чтобы читать переписку.

"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено pavlinux , 22-Май-09 14:39 
>Чтобы читать переписку.

Это вообще не обсуждается. Ни какого шифрования, кодирования, сокрытия и т.п.


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено Аноним , 22-Май-09 19:20 
Тому есть еще и прагматичное объяснение. Каждый работник является тестировщиком.

"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено Аноним , 22-Май-09 11:46 
> А что работники MS обязаны использовать в качестве ОС на свих компьютерах только MS Windows?

Да, а еще портрет баллмера за спиной во всю стену.


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 22-Май-09 11:50 
> Да, а еще портрет баллмера за спиной во всю стену.

    И маленькую нательную иконку Б.Гейтса. :)


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено pavlinux , 23-Май-09 21:12 
=) http://i067.radikal.ru/0905/57/179155bc550f.jpg

"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено XoRe , 22-Май-09 14:36 
Как ни на руку сей прецедент опенсурсу, у меня возникают сомнения относительно объективности этого "бывшего работника".

"CIO -  Bill Gates probably will not sing the praises of Keith Curtis, a programmer with Microsoft for 11 years who's now left the fold and written a book about why the Redmond way will fail."
Проработал 11 лет программистом в Microsoft, а после увольнения написал книгу, типа "почему микрософт падет".

"Curtis did programming work on Windows, Office and research at Microsoft and never actually used Linux, he says, until he quit his job in late 2004."
После ухода из Microsoft он стал использовать Linux.

"The ensuing years have made him a Linux fanatic, and he is convinced that free, open-source software is technically superior."
После этого он за годы стал фанатиком Linux.

"Oh yeah, Curtis is not afraid to speak his mind as a Linux guru, either."
И уже считает себя Linux-гуру.

Че ж он там 11 лет проработал, если ему не нравится эта контора.
А причины победы Linux, названные им, банальные какие-то.
Что-то типа "вендекапец, потому что линукс лучше и он эта... развивается лучше!"

Больше напоминает обиженного сотрудника, который хочет насолить бывшему работодателю.


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено выфафцвафыв , 22-Май-09 16:36 

>А причины победы Linux, названные им, банальные какие-то.
>Что-то типа "вендекапец, потому что линукс лучше и он эта... развивается лучше!"
>
>
>Больше напоминает обиженного сотрудника, который хочет насолить бывшему работодателю.

сам проги писал хоть когда-то?
расширял функционал уже имеющегося чужого кода?
правил баги быстрее чем их можно дождаться(ИЛИ НЕ ДОЖДАТЬСЯ ВООБЩЕ НИКОГДА!!!!)от производителя?
---
в вашей конторе есть программисты? )


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено XoRe , 22-Май-09 19:40 
>[оверквотинг удален]
>>
>>
>>Больше напоминает обиженного сотрудника, который хочет насолить бывшему работодателю.
>
>сам проги писал хоть когда-то?
>расширял функционал уже имеющегося чужого кода?
>правил баги быстрее чем их можно дождаться(ИЛИ НЕ ДОЖДАТЬСЯ ВООБЩЕ НИКОГДА!!!!)от производителя?
>
>---
>в вашей конторе есть программисты? )

Писал.
Расширял.
Правил.
Есть.

Это намек на то, почему он так сильно обиделся на Microsoft?


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено dq0s4y71 , 22-Май-09 21:28 

>Больше напоминает обиженного сотрудника, который хочет насолить бывшему работодателю.

Да не похож он на обиженного сотрудника. Он ни слова не сказал о личных взаимоотношениях с начальством - все больше о преимуществах Линуса и опен сорса.


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено Пингвин , 24-Май-09 22:05 
>
>Че ж он там 11 лет проработал, если ему не нравится эта
>контора.

Семью кормил. В Майкрософте отличная компенсация


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено vayerx , 26-Май-09 11:40 
>Че ж он там 11 лет проработал, если ему не нравится эта контора.

Дык полноценного линукса, прошу прощения, 11+N лет назад как бы не было - от чего ж не поработать, раз деньги платят. Да и сколько-либо адекватная монетизация начала появляться не так давно.


>А причины победы Linux, названные им, банальные какие-то.

А вы хотели бы увидеть какой-то "rocket science"?


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено XoRe , 27-Май-09 18:18 
>>А причины победы Linux, названные им, банальные какие-то.
>
>А вы хотели бы увидеть какой-то "rocket science"?

Просто такие причины любой красноглазик напишет в три страницы.
И эти причины существуют уже давно.
И существование только этих причин ранее не создавало ситуацию "вся планета переходит на Microsoft".
Так же существование только этих причин сейчас не создают такую ситуацию.
Вкупе с другими причинами - да, возможно, в будущем.
Но изза одних этих - врядли.
Поэтому мне они и кажутся банальными.
Ну и не ключевыми.


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено iZEN , 22-Май-09 14:39 
Ключевые решения возникают в недрах корпораций внутри небольшого коллектива единомышленников или придумываются одиночками.

Толпа реализует их и извращает.


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено Аноним , 22-Май-09 16:22 
>>Очевидно он был увелен из Микрософта за некомпетентность.
>Думаю его бы туда не взяли совсем, если это была бы правда.

там жесткий отбор.

Если бы в M$ работали компетентные люди (кроме маркетологов) то ботнетов бы не было.


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено аноним , 22-Май-09 20:21 
>>>Очевидно он был увелен из Микрософта за некомпетентность.
>>Думаю его бы туда не взяли совсем, если это была бы правда.
>
>там жесткий отбор.
>
>Если бы в M$ работали компетентные люди (кроме маркетологов) то ботнетов бы
>не было.

их бы не было, если бы умники не сидели под админом


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено bAlex_ , 27-Май-09 22:42 
>>>>Очевидно он был увелен из Микрософта за некомпетентность.
>>>Думаю его бы туда не взяли совсем, если это была бы правда.
>>
>>там жесткий отбор.
>>
>>Если бы в M$ работали компетентные люди (кроме маркетологов) то ботнетов бы
>>не было.
>
>их бы не было, если бы умники не сидели под админом

А что "дырявые" системные процессы уже в юзерспейс работают?


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено Юниксоид , 22-Май-09 16:41 
Прочитал статью. В общем-то, говорит он правильно.

Из того, что он не отметил: фундаментальная проблема, мешающая распространению Linux - это то, что игры только под Windows. Нужно захватывать умы юных людей, а им сейчас проще начинать программировать под Windows, нежели под Linux.

Нужно бороться за молодых, тех, которые ещё не испорчены маркетинговой машиной мокросовта. Нужно бороться за молодых программистов. А это как правило, геймеры поначалу.

Так что, необходимо, чтобы игры выпускали под Linux. Я думаю, этому препятствует сама мокросовта, давЯ на издателей. Ведь в конце концов издатели определяют какие игры и под какие платформы будут разрабатываться.

Имхо !


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено XoRe , 22-Май-09 19:38 
>[оверквотинг удален]
>
>Нужно бороться за молодых, тех, которые ещё не испорчены маркетинговой машиной мокросовта.
>Нужно бороться за молодых программистов. А это как правило, геймеры поначалу.
>
>
>Так что, необходимо, чтобы игры выпускали под Linux. Я думаю, этому препятствует
>сама мокросовта, давЯ на издателей. Ведь в конце концов издатели определяют
>какие игры и под какие платформы будут разрабатываться.
>
>Имхо !

Интересная мысль про издателей.
Очень может быть.
Если уж производителей железа нагибает, то конторы, пишущие на DirectX... скажем так, тут больше рычагов воздействия)

А за молодых - это конечно.
Сегодняшний молодой программист завтра будет определять направление развития.
Поэтому не нужно бояться делать linux простым.
Это краеугольный камень в переводе на него новичков.


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено аноним , 22-Май-09 20:28 
>это то, что игры только под Windows

их нет по трем причинам. по важности:
1) главная - драйвера. DRI в иксах сломан. давно уже. изврата в них хватает. фактически рабочие драйвера только у нвидиа, потому что они получают с этого доход. они заменили DRI своей реализацией. поэтому это работает. отпадают ати и интел.
2) отсутствие совместимости в течение нескольких лет и между дистрами. бла-бла-бла игре требуется либа x.y.z
3) средства их разработки.

>этому препятствует сама мокросовта

всегда проще на кого-нибудь свалить


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено Аноним , 22-Май-09 21:45 
>1) главная - драйвера. DRI в иксах сломан. давно уже.

Как же оно в wine работает с эмуляциями directx не хуже?


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено Юниксоид , 23-Май-09 09:44 
> всегда проще на кого-нибудь свалить

Ну как будто Вы не знаете, сколько антимонопольных исков было подано против мокросовта, и выиграно. Получается, судьи во всех процессах - подставные лица, так что ли ?

У мокросовта политика давить всё, что им может помешать. Это общеизвестный факт, и тому есть масса примеров - да хоть с тем же ODF. Не в курсе ? То-то.


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено vOrOn , 23-Май-09 00:52 
>Прочитал статью. В общем-то, говорит он правильно.
>Из того, что он не отметил: фундаментальная проблема, мешающая распространению Linux -
>это то, что игры только под Windows. Нужно захватывать умы юных
>людей, а им сейчас проще начинать программировать под Windows, нежели под
>Linux.

Фундаментальная проблема не в отсутствии игр, а в отсутсвии интегрированных решений для бизнес сферы.
Отдельные костыли для сбора богадельни из спичек есть, а нормального взаимодействующего окружения нет.

ERP где? ACL? Совместная работа в оффисе, софт для документооборота? Финансистам, дизайнерам, музыкантам и практически всем, кто занимается не настройками системы ради настроек и не написанием десяти записок в день по несколько строчек в ООо, показывается большой жирный шишь с маслом, но со свистелками и перделками, а также улюлюкание воодушевлённой толпы.


"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено Avator , 23-Май-09 02:34 
Софт для документооборота есть.. например Alfresco... как пример...
ERP тоже масса вариантов (по секрету, чаще всего они не привязаны к Windows потому как врядли их пишут на dotnet'ах и врядли серьезный производитель корпоративного софта будет писать ТОЛЬКО под Windows (это глупо хотя бы потому, что сужает круг аппаратных платформ до x86)) Если не верите, посмотрите в той же Вики.. (только английской)...
что такое ACL? Access Controll List? O_o

"Интервью с бывшим работником Microsoft, перешедшим на исполь..."
Отправлено AleksK , 23-Май-09 02:27 
Вообще, очень похоже что ситуация все-таки меняется. Вот, хотя бы, опрос от компьютерры: http://www.computerra.ru/vote_result.php?VOTE_ID=74 Оно конечно в большей степени шутка респондентов, но люди хотя бы знают что есть другие ОС кроме Windows.
А на счёт учётных систем, то они есть и количество их все больше и больше. Но с учетом наших реалий я в этом плане возлагаю большие надежды на 1С. Пока у них есть только рабочий вариант серверной части для Linux, но уже скоро выходит 1С V8.2 где полноценно реализован тонкий клиент, что отвязывает клиентскую часть от платформы (лично проверял работает в FF3 под Linux)