URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 55259
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."

Отправлено opennews , 02-Июн-09 15:21 
Разработчики проекта Mozilla объявили конкурс (http://blog.mozilla.com/blog/2009/06/01/show-us-your-speed/) на подготовку лучшего  видеоролика с демонстрацией выполнения в Firefox 3.5 операций, позволяющих сэкономить время пользователя или показать как быстро могут выполняться определенные действия. Версия Firefox 3.5 планирует побить все рекорды по производительности, демонстрируя более чем двухкратный прирост скорости по сравнению с  Firefox 3 и десятикратный, по сравнению с Firefox 2.


Работы будут приниматься до 21 июня. Размер ролика не должен превышать 10 Мб, а длительность - 30 сек. Допускается публикация (http://www.fastestfirefox.com/) материалов в форматах MP4, WMV и QuickTime. На базе лучших работ будет сформирован рекламный блок, который будет опубликован в день релиза Firefox 3.5.

Вторая часть новости посвящена назревающему конфликту Windows пользователей Firefox и компании Microsoft. Проблема в том, что компания Microsoft начала распространение (http://www.h-...

URL: http://blog.mozilla.com/blog/2009/06/01/show-us-your-speed/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21986


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено croster , 02-Июн-09 15:21 
>избавиться от расширения можно только через ручную правку реестра Windows и >удаление файлов с диска.

Каков конкретно способ лечения от этой заразы? Что нужно удалить/изменить и т.д.?


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено httpwww.annoyances.orgexecshowarticle08600 , 02-Июн-09 15:27 
http://www.annoyances.org/exec/show/article08-600

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено trdm , 02-Июн-09 15:58 
спасиб. выкосил.

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено mr , 02-Июн-09 19:28 
спасибо

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Аноним , 02-Июн-09 22:51 
>>избавиться от расширения можно только через ручную правку реестра Windows и >удаление файлов с диска.
>
>Каков конкретно способ лечения от этой заразы? Что нужно удалить/изменить и т.д.?
>

А вы что виндовс пользуетесь? И с мокрософт.ком обновляетесь? Мне так насчёт этого параллельно, что там где-то что-то у кого-то автоматом устанавливается.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Flinky , 03-Июн-09 07:35 
>>>избавиться от расширения можно только через ручную правку реестра Windows и >удаление файлов с диска.
>>
>>Каков конкретно способ лечения от этой заразы? Что нужно удалить/изменить и т.д.?
>>
>
>А вы что виндовс пользуетесь? И с мокрософт.ком обновляетесь? Мне так насчёт
>этого параллельно, что там где-то что-то у кого-то автоматом устанавливается.

я на работе Огнелисом пользуюсь. и виндовс апдейт у нас налажен через WSUS. так что мне, к примеру, далеко не параллельно.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено belkin , 03-Июн-09 12:42 
>>А вы что виндовс пользуетесь? И с мокрософт.ком обновляетесь?
>я на работе Огнелисом пользуюсь. и виндовс апдейт у нас налажен через
>WSUS. так что мне, к примеру, далеко не параллельно.

Пусть ваш админ посмотрит фильм "Я - робот". Там изготовитель через удалённый автоUpdate своих роботов гос. переворот устроил.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено err0r , 03-Июн-09 13:04 
правильно фильм назывался "Я, робот". и это имеет смысл :) к теме не относится, но надо было поправить

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено User294 , 03-Июн-09 00:10 
>Каков конкретно способ лечения от этой заразы? Что нужно удалить/изменить и т.д.?

Удалить?Windows, разумеется.Или вас прикалывают троянские методы установки софта? :)


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Didko , 02-Июн-09 15:22 
Такие действия Microsoft надо пресекать в самом начале. Думаю через суд все встанет на свои места.

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено User294 , 03-Июн-09 00:12 
>Такие действия Microsoft надо пресекать в самом начале. Думаю через суд все
>встанет на свои места.

Microsoft (R) Trojan (tm). Copyright (c) Microsoft 1983-2009 :D


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Аноним , 02-Июн-09 15:23 
Мда, мелкософт в своём репертуаре. Ладно само скачалось и установилось, но кнопку "удалить" можно было сделать?!

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено trdm , 02-Июн-09 15:32 
>Мда, мелкософт в своём репертуаре. Ладно само скачалось и установилось, но кнопку
>"удалить" можно было сделать?!

ну, не только мелкософт так поступает. это походу просто эпидемия какая-то.
хотел на опенсусю накатить новый коффис2, так обновлялка мне игрушек понаставила.
А офис я так и не увидел. О_о.
Карамбо какое-то о_О....


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Kaiser , 02-Июн-09 19:45 
Если отмеченные пакеты тянут что-то по зависимостям, то после нажатия кнопки установить будет показан список дополнительных пакетов. В CLI интерфейсе zypper тоже это отображает. Так что вы сами поставили себе игры.

По поводу того, что KOffice 2.0 тянет за собой какие-то игрушки - я на выходных посмотрю и разберусь. Если нужно, отправлю багрепорт и патч.

От вас требуется назвать версию openSUSE которую вы используете и адрес репозитария, с которого вы устанавливали KOffice.

P.S. Авторы KOffice заявляли, что версия 2.0 не является полностью стабильной и функциональной. Ее нужно смотреть и тестировать, от в использования этой версии в работе пока лучше воздержаться. Это планируется исправить к версии 2.1 или 2.2.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено User294 , 03-Июн-09 00:13 
>хотел на опенсусю накатить новый коффис2, так обновлялка мне игрушек понаставила.

Новелл - партнеры микрософта же :D.Методы наверное перенимают...


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Kaiser , 06-Июн-09 13:13 
>>хотел на опенсусю накатить новый коффис2, так обновлялка мне игрушек понаставила.
>Новелл - партнеры микрософта же :D.Методы наверное перенимают...

Информация не подтвердилась. Кроме того человек так и не предоставил ссылку на репозитарий, где он такой странный пакет нашел. Так что очередной гон, паника и ненависть.



"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено 74025 , 02-Июн-09 15:30 
Нифига себе, а у меня портативная версия FF 3.5, каким образом это ко мне установилось, если от portable-версии никаких ключей в реестре нет и лежит браузер у меня не в стандартной папке?

Да уж...


Ну ничего, скоро M$ вообще включит FF в свою ОСь. Только вот, с Оперой все понятно - она будет в неизмененном виде, а вот в FF они могут чего-нибудь не того включить.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено sda , 05-Июн-09 08:40 
>Ну ничего, скоро M$ вообще включит FF в свою ОСь. Только вот,
>с Оперой все понятно - она будет в неизмененном виде, а
>вот в FF они могут чего-нибудь не того включить.

Мечтайте :)


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Sergey , 02-Июн-09 15:33 
оно уж год таким макаром... только-что заметили что-ли...

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено fMad , 02-Июн-09 15:35 
я думаю из-за скандала с микрософтом, все не обратили внимание на

"Версия Firefox 3.5 планирует побить все рекорды по производительности, демонстрируя более чем двухкратный прирост скорости по сравнению с Firefox 3 и десятикратный, по сравнению с Firefox 2."

Хрен с ним, с микрософтой, у меня нет его оси, а вот то, что фурифокс станет в два раза быстрее - вот, что важно


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено guest , 02-Июн-09 15:41 
я один не заметил, что Firefox 3 не заметно быстрее 2?

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено fresco , 02-Июн-09 15:45 
у меня он как-то даже заметно медленнее. очень заметно.

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено fMad , 02-Июн-09 15:50 
>у меня он как-то даже заметно медленнее. очень заметно.

согласен, но послу Chrome фурифокс тормоз
по справнению с остальными не заметно


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Андрей К. , 02-Июн-09 19:11 
В Linux-e:
Если установить тему Microfox, Littlefox, то в FF2 прокручивание выпадающих списков тормозное и грузип проц. В FF3 такого нет...

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено User294 , 03-Июн-09 00:14 
>согласен, но послу Chrome фурифокс тормоз

Хром не умеет нифига.Простите, без адблока и ноускрипта юзание веба больше напоминает на прыгание камикадзы по минному полю без миноискателя.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Leshi , 03-Июн-09 09:31 
Это я один такой, что мне все пофигу и без адблока и ноускрипта? За более чем 15 лет серфа ни разу из броузера не получал троянов или иной заразы. А пара банеров меня не напрягает. Денег на содержание ресурса где-то надо брать... Может я просто не хожу на те сайты, где это все есть?

А на счет хрома, так он тока под венду :) И к тому же глючит местами с отрисовкой (относительно, конечно).


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Анно , 03-Июн-09 09:47 
>Это я один такой, что мне все пофигу и без адблока

да.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено charon , 03-Июн-09 11:10 
нет

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Krivoy , 04-Июн-09 09:40 
да

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено x , 08-Июн-09 08:10 
нет

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Анд , 08-Июн-09 12:56 
Да.

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено sda , 05-Июн-09 08:41 
>>Это я один такой, что мне все пофигу и без адблока
>
>да.

Любите заходить на ненадежные сайты?:)


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Анно , 05-Июн-09 09:51 
>Любите заходить на ненадежные сайты? :)

для меня не существует ненадежных сайтов. браузер режет попапы и баннеры


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено zazik , 03-Июн-09 10:11 
>>согласен, но послу Chrome фурифокс тормоз
>
>Хром не умеет нифига.Простите, без адблока и ноускрипта юзание веба больше напоминает
>на прыгание камикадзы по минному полю без миноискателя.

Да хрен бы с ним. А вот то, что он NTLM не умеет - автоматически отправляет его по направлению к печи. Ну на гуя мне браузер, через который я не смогу сидеть за корпоративной проксёй ? Нет, я конечно могу добавить свой ИП в сквид для хождения напрямую, но зачем мне этот геморрой, если есть браузеры.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено аноним , 03-Июн-09 10:26 
>вот то, что он NTLM не умеет

сейчас я скажу очень важную вещь, которая для вас станет откровением.
основная задача веб-браузера - отображение веб-страниц, в сооответствии с рекомендациями (html, css, js) курирующих организаций. ntlm авторизация, по сравнению с этим, дело хренадцатой важности.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено zazik , 03-Июн-09 10:29 
>>вот то, что он NTLM не умеет
>
>сейчас я скажу очень важную вещь, которая для вас станет откровением.
>основная задача веб-браузера - отображение веб-страниц, в сооответствии с рекомендациями (html, css,
>js) курирующих организаций. ntlm авторизация, по сравнению с этим, дело хренадцатой
>важности.

Да сколько угодно. Но во многих корпоративных средах хром именно по причине отсутствия NTLM соснёт больших и толстых. И да, авторизация - часть протокола HTTP(который rfc), не так ли ?


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено аноним , 03-Июн-09 11:44 
так ли. да только то, что троян от гугла соснет тунца, меня мало волнует ;)
поделом ему. права пользователя надо уважать и не шпионить

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено zazik , 03-Июн-09 11:47 
>так ли. да только то, что троян от гугла соснет тунца, меня
>мало волнует ;)
>поделом ему. права пользователя надо уважать и не шпионить

Судьба хрома меня тоже мало занимает. Но утверждать, что дело браузера - только соответствовать W3C и прочим HTML-ям - крайне странно.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса..."
Отправлено anonymous , 03-Июн-09 14:45 
>отсутствия NTLM соснёт больших и толстых. И да, авторизация - часть
>протокола HTTP(который rfc), не так ли ?

можно почитать rfc, где описан механизм ntlm?


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса..."
Отправлено vitek , 03-Июн-09 16:55 
во-во.
а для себя мог бы и свой прокси поднять. например, в линухе отлично справляется cntlm:
$ man cntlm
CNTLM(1)                            Accelerating NTLM/NTLMv2 Authentication Proxy                            CNTLM(1)
NAME
       cntlm - authenticating HTTP(S) proxy with TCP/IP tunneling and acceleration
SYNOPSIS
       cntlm [ -AaBcDdFfgHhILlMPprSsTUuvw ] [ host1 port1 | host1:port1 ] ... hostN portN
DESCRIPTION
       Cntlm is an NTLM/NTLMv2 authenticating HTTP proxy. It takes the address of your proxy or proxies (host1..N and
       port1..N) and opens a listening socket, forwarding each request to the parent proxy......
озу жрёт около 1M. по-мимо преобразования basic в ntlm может ещё:
# Tunnels mapping local port to a machine behind the proxy

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса..."
Отправлено zazik , 04-Июн-09 10:08 
>>отсутствия NTLM соснёт больших и толстых. И да, авторизация - часть
>>протокола HTTP(который rfc), не так ли ?
>
>можно почитать rfc, где описан механизм ntlm?

Я что-то говорил про ntlm в rfc ? Я кагбе намекнул, что одним HTML-ем браузер не ограничивается.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено 74025 , 02-Июн-09 17:45 
>я один не заметил, что Firefox 3 не заметно быстрее 2?

Это он процессора больше кушает, а странички рендерит быстрее.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса..."
Отправлено anonymous , 02-Июн-09 19:43 
>>я один не заметил, что Firefox 3 не заметно быстрее 2?
>
>Это он процессора больше кушает, а странички рендерит быстрее.

охренеть логика. а КАК, собственно, на одной и той же технике можно жрать больше CPU и работать шустрее? они что, наконец сделали grep sleep и поубирали их?


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса..."
Отправлено www , 02-Июн-09 20:02 
К примеру, уменьшить время ожидания ввода/вывода, тем самым увеличив утилизацию CPU.

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса..."
Отправлено anonymous , 04-Июн-09 10:40 
>К примеру, уменьшить время ожидания ввода/вывода, тем самым увеличив утилизацию CPU.

а я что сказал? таки sleep'ы поубирали. давно пора было.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса..."
Отправлено 74025 , 04-Июн-09 12:13 
>>>я один не заметил, что Firefox 3 не заметно быстрее 2?
>>
>>Это он процессора больше кушает, а странички рендерит быстрее.
>
>охренеть логика. а КАК, собственно, на одной и той же технике можно
>жрать больше CPU и работать шустрее? они что, наконец сделали grep
>sleep и поубирали их?

А еще можно многие вещи распараллелить, а не выполнять последовательно. А еще там есть небольшая база данных, чтобы вы могли выполнять быстрый и удобный поиск из строки адреса.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса..."
Отправлено anonymous , 04-Июн-09 12:21 
>А еще можно многие вещи распараллелить, а не выполнять последовательно. А еще

например? параллельно делать layouting хотметалла? параллельно чему? здравому смыслу? можно увидеть хотя бы proof-of-concept многопоточного layouter'а? уж очень интересно.

>там есть небольшая база данных, чтобы вы могли выполнять быстрый и
>удобный поиск из строки адреса.

и это, конечно, офигенно ускорит весь бровзер, ага. когда я хочу поиск — у меня есть поле ввода для поиска. а в поле ввода адреса я ввожу адрес, вот такая загогулина. но это всё равно не важно, важно другое: описание магической технологии поиска в поле ввода адреса, которая ускоряет весь браузер. думаю, если её объеденить с магическим layouter'ом, о котором упомянуто выше — получится killer app.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено аноним , 02-Июн-09 19:20 
> я один не заметил, что Firefox 3 не заметно быстрее 2?

Запутался в ваших двойных отрицаниях.

Firefox 3 очень сильно быстрее второй ветки. Когда вышел FF3, у меня еще был 4 пень и 512 памяти, так вот там это было очень заметно. Если будет еще быстрее, замечательно.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено User294 , 03-Июн-09 00:22 
>еще был 4 пень и 512 памяти, так вот там это
>было очень заметно. Если будет еще быстрее, замечательно.

Вот и я это заметил - гонял фокса на пыльном хламе: атлоне XP ~6-летней давности, который работает то не понятно каким чудом (китаезный БП за 5 лет приобрел глюков и раздолбал вентилятор, например, но - работает, не мрет).Вот на таком антике, который сейчас найти можно только у любителей старины, не апгрейдящихся из принипа - разница в скорости ОЧЕНЬ заметна.На второй фокс просто невозможно вернуться после третьего - настолько быстрее он стал.Единственное - может, плавный скроллинг или флеш с большим FPS тормозит на тормозных видео драйверах и т.п.?Или может в системе какие-то либы кривые?Сам по себе фокс сильно подтянули на 3 версии.Настолько что его движок в нокиевские планшетки засунуть смогли даже.Для более старой геки это было бы нереально - на 400МГц арме юзер бы упух ждать пока оно там отработает.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Sarge , 02-Июн-09 16:16 
Да ничего особенного там, примерно на одном уровне с оперой 10 альфа по скорости, но почти в 2 раза медленней хрома. Меня больше интересует как он с памятью будет работать - всё так же охочь до неё?

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено аноним , 02-Июн-09 17:48 
>примерно на одном уровне с оперой 10 альфа по скорости

в альфе ещё нет ни carakan, ни vega. должны появиться к presto 2.3, пока только 2.2.15

>но почти в 2 раза медленней хрома

в хромом быстр только скриптовый движок


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Sarge , 02-Июн-09 21:46 
>в альфе ещё нет ни carakan, ни vega. должны появиться к presto
>2.3, пока только 2.2.15

ну когда появится, тогда и будем сравнивать. А пока сравниваем то что есть: http://www.picamatic.com/view/3856258_Browsers_futuremark_pe.../

>>но почти в 2 раза медленней хрома
>
>в хромом быстр только скриптовый движок

зуб не дам, но по-моему как раз их (движки явасрипта) и сравнивали.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено A , 02-Июн-09 17:04 
Такое чувство, что они эти рекорды под Винду ставят, а в Линуксе как тормозил, так и дальше тормозит.

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Аноним , 02-Июн-09 20:02 
Кажется, это больше из-за плохих видеодрайверов, чем самой программы.

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено fresco , 02-Июн-09 20:11 
я тоже пришел к этому выводу. а поскольку 3-й фокс к видео более требователен, он и выглядит тормознее двойки.

разработчиков это не извиняет. я не геймер, и ради новой версии чего бы то ни было видюху менять не собираюсь.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено User294 , 03-Июн-09 00:27 
>разработчиков это не извиняет. я не геймер, и ради новой версии чего
>бы то ни было видюху менять не собираюсь.

А разработчики ориентируются на то что есть сейчас.А не на VGA карту втыкаемую в ISA.Это может нравиться или не нравиться но так будет.А кому не хочется соответствовать уровню останется пользоваться старинными версиями софта, примерно современными эпохе выпуска железа или возиться с тюнингом и отключением всего и вся и т.п..Наверное примерно так.Тем более если уж оно в винде с ее *ТОРМЗОНЫМ* GDI не тормозит - это ж насколько дерьмовым должен быть драйвер?С ним что, видяха сливает музейному S3 Virge PCI 1Mb в 2D? 8-\


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено charon , 03-Июн-09 11:20 
>[оверквотинг удален]
>>бы то ни было видюху менять не собираюсь.
>
>А разработчики ориентируются на то что есть сейчас.А не на VGA карту
>втыкаемую в ISA.Это может нравиться или не нравиться но так будет.А
>кому не хочется соответствовать уровню останется пользоваться старинными версиями софта, примерно
>современными эпохе выпуска железа или возиться с тюнингом и отключением всего
>и вся и т.п..Наверное примерно так.Тем более если уж оно в
>винде с ее *ТОРМЗОНЫМ* GDI не тормозит - это ж насколько
>дерьмовым должен быть драйвер?С ним что, видяха сливает музейному S3 Virge
>PCI 1Mb в 2D? 8-\

У меня GeForce 7600. Не самая новая карта согласно вашей классификации, но под Виндой-то ФФ быстрее работает, чем под Линуксом!


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено SaveMeGood , 02-Июн-09 15:42 
Будет ли этот прирост в скорости заметен на unix дистрах ? ))

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено ffirefox , 02-Июн-09 16:06 
>Распространяемое расширение 'Microsoft .NET Framework Assistant' добавляет в Firefox поддержку технологии ClickOnce для установки Windows приложений через один клик на сайте.

При запуске Firefox уведомление о установке нового дополнения выводиться? Если нет, то это уязвимость т.к. такое может сделать каждый.

>Стандартными средствами Firefox из списка дополнений данное расширение не удаляется, избавиться от расширения можно только через ручную правку реестра Windows и удаление файлов с диска

А это недоработка Firefox. Любое расширение должно удаляться/отключаться штатными средствами.

А вот действия Microsoft очень смахивают на распространение вредоносных программ. (Особенно, если у кого-то после этого Firefox стал уязвим/не устойчиво работает). Осталось найти смелого человека и в суд. А там и коллективный иск можно. "Лишние пять баксов то не помешают!?" :)


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено fMad , 02-Июн-09 16:29 
если вам вместо обновления glibc подсунуть с левого репозитория какую нить хрень
то чё виноват glibc ? или менеджер пакетов?

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено XoRe , 02-Июн-09 17:08 
>если вам вместо обновления glibc подсунуть с левого репозитория какую нить хрень
>
>то чё виноват glibc ? или менеджер пакетов?

Ведь так не только Microsoft/левый репозиторий может свой плагин поставить, но и любое другое зловредное ПО может так же интегрироваться.
И если у glibc есть архитектура, позволяющая добавлять плагины, и если установлен плагин, который нельзя удалить средствами glibc, то это так же недоработка glibc.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено szh , 02-Июн-09 20:22 
глупости изволите городить.
Если есть админский доступ на комп и с помощью него портят программу - то это не вина программы независимо от того поддерживает она плагины или нет.

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено XoRe , 04-Июн-09 12:02 
>глупости изволите городить.
>Если есть админский доступ на комп и с помощью него портят программу
>- то это не вина программы независимо от того поддерживает она
>плагины или нет.

Вообще - да.
Но программа может сделать так, чтобы можно было отключить любой плагин.
То есть, чтобы не существовало опции "а этот плагин нельзя отключать".


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено User294 , 03-Июн-09 00:50 
>Ведь так не только Microsoft/левый репозиторий может свой плагин поставить, но и
>любое другое зловредное ПО может так же интегрироваться.

Знаете, имеючи права SYSTEM можно вообще системные длл заменить на свои и логику загрузки приложения перепахать, например убедив аппу загрузить ваш kernel32.dll вместо системного, который гейтует вызовы в оригинал но попутно прменяет свою логику к ним до кучи.При этом пофиг - есть плагины, нет плагинов... просто впарить апликухе через прохаканые API функции то что вам надо да и все дела.Дллы позволяют очень много интересных вещей.Особенно админу с абузивными намерениями.А SYSTEM - даже немного более чем админ :).Виндусьапдейтер работает от имени SYSTEM и может все.Он может сделать с системой что угодно.И если вам не нравятся действия вендора через этот инструмент - впору менять вендора.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено XoRe , 04-Июн-09 12:05 
>[оверквотинг удален]
>Знаете, имеючи права SYSTEM можно вообще системные длл заменить на свои и
>логику загрузки приложения перепахать, например убедив аппу загрузить ваш kernel32.dll вместо
>системного, который гейтует вызовы в оригинал но попутно прменяет свою логику
>к ним до кучи.При этом пофиг - есть плагины, нет плагинов...
>просто впарить апликухе через прохаканые API функции то что вам надо
>да и все дела.Дллы позволяют очень много интересных вещей.Особенно админу с
>абузивными намерениями.А SYSTEM - даже немного более чем админ :).Виндусьапдейтер работает
>от имени SYSTEM и может все.Он может сделать с системой что
>угодно.И если вам не нравятся действия вендора через этот инструмент -
>впору менять вендора.

Конечно.
Но Microsoft же делает вид, что она друг пользователю, даже если он использует FireFox.
Чтобы еврокомиссия штрафовала только на 7-значные суммы, а не на 8-значные)


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено User294 , 03-Июн-09 00:31 
>При запуске Firefox уведомление о установке нового дополнения выводиться? Если нет, то
>это уязвимость т.к. такое может сделать каждый.

Сюрприз: при наличии прав пользователя "SYSTEM" (как у винапдейтера) вам можно вообще диск в ноль почистить.Или 50 троянов "инстальнуть".Не то что файрфоксу аддон втулить.

Дыра?Да, Майкрософт стал похож на трояноклепателей.А вы от него зависите?Тогда и правда, дыра - в зависимости от вендора которому не доверяешь.Имеючи данный набор прав можно вообще файрфоксину на троянец заменить.Или там на IE 6, 7, 8, ... - сегодня аддон впихали а завтра впихнут свой браузер, фигли.А послезавтра пожалуй вообще запретят ставить софт кроме как писаный MSом.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Ivan , 02-Июн-09 16:13 
> Стандартными средствами Firefox из списка дополнений данное расширение не удаляется

Значит это уязвимость Firefox раз в нём такое возможно.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено szh , 02-Июн-09 20:23 
это только пробелы в твоем понимании что такое программа и как работает компьютер.

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено User294 , 03-Июн-09 00:34 
>Значит это уязвимость Firefox раз в нём такое возможно.

Мсье дурак?Инсталер работает с правами SYSTEM.Это даже покруче админа.С этими правами можно ВСЕ.Уязвимость тут ровно одна - стоит понимать в чьих грязных лапах находится "якобы ваша" система.У майкрософта на вашей системе прав больше чем у вас.Например, MS может грузить драйвера ядра.А вот вы просто скомпилировать и грузануть свой драйвер на современной винде - обломитесь без одобрения MS.Хоть вы там трижды администратор :)


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Square , 03-Июн-09 01:16 
А теперь загибаем пальцы обратно, и пробуем провернуть аналогичную процедуру с Нортон Антивирусом или Касперским..и думаем почему не получилось....

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено User294 , 03-Июн-09 02:41 
>А теперь загибаем пальцы обратно, и пробуем провернуть аналогичную процедуру с Нортон
>Антивирусом или Касперским..и думаем почему не получилось....

Потому что у них "профессия" такая - от дерьма защищать себя и других, с дикой степенью паранои выработанной годами в боях с вирьем.А у браузера профессия немного иная.Каспер ведет себя как вирус, точнее, руткит, перехватывая системные вызовы через которые ему можно нагадить и просто заворачивая их к такой-то фене.Сие btw для надежной работы требует загрузки драйвера и нехилого влезания в ядро.Простите, это не есть корректное поведение для БРАУЗЕРА, если вы не поняли.А нортона разбомбить не столь уж сложно имеючи права SYSTEM.Он не такой параноик как каспер.

Доступная для тупых аналогия: можно выпустить против опытных боевиков 18-летних школьников, видевших автомат чуть ли не только на картинке.А можно роту закаленного в боях спецназа.Результат будет несколько разный.И, черт побери - не всем суждено быть именно спецназовцем, да?

Предлагается превратить браузер в параноидального монстра с руткитом для самозащиты и собственными драйверами ядра переколбашивающими полсистемы?


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено аноним , 03-Июн-09 03:58 
>Предлагается превратить браузер в параноидального монстра с руткитом для самозащиты
>и собственными драйверами ядра переколбашивающими полсистемы?

щито???
элементарный хеш на каждый файл. фокс всё равно стартует дико долго, лишние полторы-две секунды ему не помешают, если можно проверку по желанию отключить


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено User294 , 03-Июн-09 05:45 
>щито???

Таво самого - я немного поинтересовался как каспер работает.Он втюхивает свои дрова, основательно вклинивается в работу ядра и в итоге просто заворачивает вызовы апи которые по его мнению нацелены против него - они всегда обламываются.Поэтому например убить его процесс или стереть\изменить его файлы - довольно проблематично.И если его поставить с паролем - вынести его можно только как и руткит, загрузкой с чистой системы и выносом из реестра его драйверов.Да, из живой системы вынести руткит проблематично - если он отклоняет соответствующие системные вызовы, как его, пардон, вытряхивать?

>элементарный хеш на каждый файл.

А что помешает Майкрософту посчитать хэш для их аддона?Может вы про цифровые подписи?

>фокс всё равно стартует дико долго, лишние полторы-две секунды ему не помешают,
>если можно проверку по желанию отключить

Хранить и проверять подписи для той размазни которая там есть имхо та еще затея.Оно не было сделано в расчете на такую гестаповщину.А для инсталляционного пакета - несколько менее эффективно поскольку не гарантирует что файлы не запатчат опосля установки.Итого: браузер - это браузер.А не супер-дупер бронированный дредноут для изничтожения малвари.Для борьбы с малваре антивирусы есть.И то вирусы умудряются выносить даже их, несмотря на укрепления.При наличии полного доступа к системе даже цифровые подписи долго не протянут - можно наконец авторский pubkey заменить на свой (раз уж доступ полный) и переподписать им все добро, если уж приперло, хренли :).Т.е. все-равно надо руткит для активной обороны файлов от замены.В итоге будет браузер-антивирус.Вот только если его хакнут - вы его потом сами из системы не выпрете ведь :)


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено szh , 03-Июн-09 11:05 
> лишние полторы-две секунды ему не помешают, если можно проверку по желанию отключить

а может еще ему не помешают функционал антивируса, фаервола и функция записи DVD ?

P.S. Знаешь ли ты что такое плагины ?


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено tst , 03-Июн-09 11:47 
>что такое плагины?

кусок жабоскрипта, который обязан корректно удаляться.
если ff не умеет удалить кусок жабоскрипта, значит это плохой ff


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено szh , 03-Июн-09 14:48 
кусок проинсталлированный не с помощью ff не обязан удалятся с помощью ff.

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено 74025 , 04-Июн-09 12:19 
>>что такое плагины?
>
>кусок жабоскрипта, который обязан корректно удаляться.
>если ff не умеет удалить кусок жабоскрипта, значит это плохой ff

Да вы достали уже. Сижу "пробую" вин7, браузер FF 3.5b4, расширение это сначала отключил, а потом удалил - два клика всего.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Ivan , 02-Июн-09 16:20 
> Распространяемое расширение 'Microsoft .NET Framework Assistant'

Давно пора автоматически молча устанавливать все фреймворки, джавы, флэши, кодеки, MSXML, MSVCRT и прочие рантаймы и автоматически молча обновлять их и все браузеры и офисные пакеты. ЕСЛИ пользователь явно не запретил это, а вот такая возможность быть обязана. IMHO.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено XoRe , 02-Июн-09 17:13 
>> Распространяемое расширение 'Microsoft .NET Framework Assistant'
>
>Давно пора автоматически молча устанавливать все фреймворки, джавы, флэши, кодеки, MSXML, MSVCRT
>и прочие рантаймы и автоматически молча обновлять их и все браузеры
>и офисные пакеты. ЕСЛИ пользователь явно не запретил это, а вот
>такая возможность быть обязана. IMHO.

В ubuntu такое уже есть =)
Точнее в ubuntu, если чего-то не хватает, идет запрос "поискать?".
А если найден недостающий пакет, идет запрос "поставить?".

А вообще да, идея репозиториев/портов и автоматизированной установки не нова.
Но в Microsoft её реализация, если и есть (в Vista, вроде бы в business или в ultimate), то конечно не такая мощная.
Там как обычно, за отдельную плату, по отдельной лицензии, нужно ввести отдельный ключик и т.д.)

А Mozilla - молодцы.
В FireFox 3.5 новый javascript движок, он и помогает "ускорить" браузер)
А насчет памяти...
Тут проскакивала такая переписка:
- А как у FF с потреблением памяти?
- Как и у всех. То есть, х***во)


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено некий чел , 02-Июн-09 17:44 
>В ubuntu такое уже есть =)
>Точнее в ubuntu, если чего-то не хватает, идет запрос "поискать?".
>А если найден недостающий пакет, идет запрос "поставить?".

Линукс не пробовали? apt-get например. или yum :)


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено An , 07-Июн-09 04:11 
>>В ubuntu такое уже есть =)
>>Точнее в ubuntu, если чего-то не хватает, идет запрос "поискать?".
>>А если найден недостающий пакет, идет запрос "поставить?".
>
>Линукс не пробовали? apt-get например. или yum :)

Вы не ошиблись? Ubuntu - это не новое название windows 8 :)
Хоть гуглом пользуйтесь пержде чем писать "умные" мысли...


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса..."
Отправлено anonymous , 02-Июн-09 19:47 
>В FireFox 3.5 новый javascript движок, он и помогает "ускорить" браузер)

правда, потом смотрит на v8 и сильно хочет удавиться. но потом вспоминает, что v8 есть только для x86, и решает ещё пожить.

а в сторонке в это время тихо смеётся SqurrelFish.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Sarge , 02-Июн-09 21:39 
>А насчет памяти...
>Тут проскакивала такая переписка:
>- А как у FF с потреблением памяти?
>- Как и у всех. То есть, х***во)

да нифига, у меня опера месяцами без перезагрузок пашет с кучей открытых вкладок и VSZ вот сейчас
360 метров. А у фокса, народ жаловался, около 700 метров тот же параметр на нескольких вкладках. И только титаническими оптимизациями (включая плагин, который периодически перезагружает фокс) достигается 400 метров на тех же нескольких вкладках.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено RKA KriK , 03-Июн-09 00:30 
>а нифига, у меня опера месяцами без перезагрузок пашет с кучей открытых вкладок и VSZ вот >сейчас 360 метров. А у фокса, народ жаловался, около 700 метров тот же параметр на >нескольких вкладках. И только титаническими оптимизациями (включая плагин, который >периодически перезагружает фокс) достигается 400 метров на тех же нескольких вкладках.

Я один такой неправильный, что ФФ за всю жизнь больше 200 метров не жрала? Версия сейчас: 3.0.10, стандартная, убунтовская. Открыто 14 вкладок, на половине из которых крутится флеш-реклама. Использую кучу плагинов, дабы удобней было. Вот сколько выжирает ФФ:
"3809 krik      20   0  199m  67m  15m S  1.6 13.8   2:42.37 firefox"
Оперативы - 512Мб, ддр1, часть оперативы отжирает встроенная видюха в ноуте. Проц тоже слабый, какой-то целерон старый, одноядерный естественно. ФФ работает крайне шустро, даже холодный старт - не больше двух секунд. Что я делаю не так?


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Sarge , 03-Июн-09 12:52 
сейчас пересчитал вкладки - получилось ровно 100. Запустите столько же не пустых, тогда и сравним. И покажите не top, а "ps auxw | grep firefox".
У меня так:
sarge     4825  0.9 25.2 375392 196232 ?       Ssl  May29  75:49 /usr/lib/opera/9.64/opera -style windows

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Sarge , 04-Июн-09 05:14 
>ffsdmad  23462  1.6  7.7 335452 159824 ?    Sl   15:37   7:15 /usr/lib/firefox-3.0.10/firefox

всего 7 минут проработал... А табов точно сотня открыта?

ЗЫ: для чего-нибудь сложного я изредка запускаю фокса, так что он для меня вполне хорош в качестве второго браузера. Но рабочая лошадка пока что опера.
Просто некоторые вещи в фф меня напрягают, например при нажатии кнопки "назад" он перезагружает страницу... Я, блин, хочу видеть ту страницу в том же состоянии, в котором я её покинул - с заполненной формой и всем остальным тем же самым. И я хочу её мгновенно, а не ждать когда она снова загрузится (у меня кстати и трафик не анлимный). А если я захочу её загрузить по новой, то воспользуюсь навигацией сайта или нажму F5. Вот такие вот заморочки.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено fMad , 04-Июн-09 07:37 
>[оверквотинг удален]
>меня вполне хорош в качестве второго браузера. Но рабочая лошадка пока
>что опера.
>Просто некоторые вещи в фф меня напрягают, например при нажатии кнопки "назад"
>он перезагружает страницу... Я, блин, хочу видеть ту страницу в том
>же состоянии, в котором я её покинул - с заполненной формой
>и всем остальным тем же самым. И я хочу её мгновенно,
>а не ждать когда она снова загрузится (у меня кстати и
>трафик не анлимный). А если я захочу её загрузить по новой,
>то воспользуюсь навигацией сайта или нажму F5. Вот такие вот заморочки.
>

открыл отдельном профиле все ссылки из подписки http://runix.ru
вот у супруги всегда больше 200 открыто, пасётся на фрилансе, оперу не хочет, хотя раньше пользовалась


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Sarge , 04-Июн-09 09:31 
>открыл отдельном профиле все ссылки из подписки http://runix.ru

так сколько табов то? :)

>вот у супруги всегда больше 200 открыто, пасётся на фрилансе, оперу не
>хочет, хотя раньше пользовалась

так сколько памяти? :) Или она на винде?
А так, был бы у меня быстрый анлим и памяти много лишней - может и я бы давно фф в качестве основного юзал...


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено fMad , 04-Июн-09 09:33 
>[оверквотинг удален]
>
>так сколько табов то? :)
>
>>вот у супруги всегда больше 200 открыто, пасётся на фрилансе, оперу не
>>хочет, хотя раньше пользовалась
>
>так сколько памяти? :) Или она на винде?
>А так, был бы у меня быстрый анлим и памяти много лишней
>- может и я бы давно фф в качестве основного юзал...
>

1. 60 + 10 моих


ps auxw | grep firefox
katya    11932  4.7 10.9 695160 224464 ?       Sl   Jun03  64:29 /usr/lib/iceweasel/firefox-bin -a unique--katya--11932 -ProfileManager


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено fMad , 04-Июн-09 09:35 

>А так, был бы у меня быстрый анлим и памяти много лишней - может и я бы давно фф в качестве основного юзал...

ну этим всё и сказано, у нас анлим и недавние опгрейды

ps: в опере хотелось бы видеть нормальный драгендроп



"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса..."
Отправлено anonymous , 04-Июн-09 10:45 
>ps: в опере хотелось бы видеть нормальный драгендроп

не флейма ради, а интересно: что такое «нормальный драгендроп» и чего такого умеет фф, что не сделано в опере в плане «тяни-кидай»?


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса..."
Отправлено fMad , 04-Июн-09 10:58 
>>ps: в опере хотелось бы видеть нормальный драгендроп
>
>не флейма ради, а интересно: что такое «нормальный драгендроп» и чего такого
>умеет фф, что не сделано в опере в плане «тяни-кидай»?

перетащите картинку или любой объект на tinymce, да любой WSG HTML редактор
ну и сохранялка файлов с кирилицей в именах раньше доставала

обидно, что опера, при всех своих заслугах не имеет шанцов
если у IE есть виндо, у FF есть Linux и открытость, у Chrome есть гуголь и скорость

у Opera есть только башорковцы и древнейшие мобильники, но скоро и от туда выдавят


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-09 11:38 
>если у IE есть виндо, у FF есть Linux и открытость, у Chrome есть гуголь и скорость

бугого
при сохранении текущей динамики, если ничего не будет предпринято, доля ie на win через 6 лет упадет до нуля. сейчас тоже не фонтан
ff ставят во все щели только упоротые. особенно на "минималистичные" дистры, где половину объема и чуть менее чем всю память пожирает фуррифокс. ну конечно, никто ведь запретит, свабооода...
у хроме есть матерый спонсор и полпроцента общего рынка - это при всей поддержке. imho время хромого ещё не настало, это задел на эпоху массового клауд-кампутинга, когда множество аппликух будет запускаться на серверах гугла и амазона.
>у Opera есть только башорковцы и древнейшие мобильники

мдэ? ну сравните мозиловский веник с опера мобайл.
>но скоро и от туда выдавят

ога, скоро, лет через 999


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса..."
Отправлено fMad , 04-Июн-09 11:55 
>[оверквотинг удален]
>у хроме есть матерый спонсор и полпроцента общего рынка - это при
>всей поддержке. imho время хромого ещё не настало, это задел на
>эпоху массового клауд-кампутинга, когда множество аппликух будет запускаться на серверах гугла
>и амазона.
>>у Opera есть только башорковцы и древнейшие мобильники
>
>мдэ? ну сравните мозиловский веник с опера мобайл.
>>но скоро и от туда выдавят
>
>ога, скоро, лет через 999

просто смысла прятаться за CloseSource нет, ни каких профитов одни нарекания и геморой, не уже ли они надеются, что когда то кто-то по по глупости завязнет на опере, чтобы затем вправить ему закрытый блоб
Подними опера юбку и всё изменится, включат в дистры по умолчанию, выкинут FF (покрайней мере в KDE4), все упёртые станут куда попало ставить опиру
а сейчас, один из последних динозавров: закрыт, малофункционален (только бровзер) ну и не совсем совместимый


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса..."
Отправлено anonymous , 04-Июн-09 12:17 
>просто смысла прятаться за CloseSource нет, ни каких профитов одни нарекания и

наверное, есть профиты, раз до сих пор исходники не открыли?

>геморой, не уже ли они надеются, что когда то кто-то по
>по глупости завязнет на опере, чтобы затем вправить ему закрытый блоб

и более того — они таки правы. таки, блин, вся из себя открытая тормозилла неудобна мордой, даже если её обвешать аддонами как дурачка колокольчиками.

>Подними опера юбку и всё изменится, включат в дистры по умолчанию, выкинут
>FF (покрайней мере в KDE4), все упёртые станут куда попало ставить
>опиру

видимо, им не надо популярности таким способом, раз не делают этого шага.

>а сейчас, один из последних динозавров: закрыт, малофункционален (только бровзер) ну и
>не совсем совместимый

«не совсем совместимый» с чем? с багами ie и ff? таки да, у оперы свои баги есть. а нарекание что «брофзер является только брофзером» — это вообще круто (даже если не принимать во внимание того факта, что опера «искаропки» умеет rss, email, irc, nntp и даже худо-бедно торренты; но ты ж оперофоб, ты даже не запускал её небось, чтобы не запачкаться мерзким бинарным блобом).


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса..."
Отправлено anonymous , 04-Июн-09 11:38 
>перетащите картинку или любой объект на tinymce, да любой WSG HTML редактор

а. тогда логично, что я никогда этого не замечал: не пользуюсь.

>у Opera есть только башорковцы и древнейшие мобильники, но скоро и от
>туда выдавят

у оперы есть ещё просто великолепная морда, которую можно здорово настроить. кабы не морда — давно бы уже оперу бросил и пошёл куда-нибудь на мидори. но сколько всего не пробую, всё равно возвращаюсь к опере: старый я уже, чтобы мириться с неудобным интерфейсом.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено szh , 03-Июн-09 01:27 
> VSZ вот сейчас 360 метров

кого волнует VSZ ? В основном тех кто не понимает что это такое.

Смотрите RSS! (пока не свопится) а еще лучше PSS, если умеете.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Sarge , 03-Июн-09 12:54 
>Смотрите RSS! (пока не свопится) а еще лучше PSS, если умеете.

У себя смотрю оба - и VSZ и RSS, что они означают тоже знаю. А вот про PSS слышу впервые, где можно почитать про него?


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено szh , 03-Июн-09 14:53 
http://lwn.net/Articles/230975/
http://www.selenic.com/smem/

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено User294 , 03-Июн-09 00:39 
>В ubuntu такое уже есть =)

Пардон, апдейтер там выкидывает подробный списочек - чего обновить.Само по себе обновление системы и софта - удобно.И снижает число дыр.Но возможность выбирать у юзера быть должна.А то иначе очень уж похоже на трояна, который тихой сапой делает какую-то активность.Не факт что желательную.

>Но в Microsoft её реализация, если и есть (в Vista, вроде бы в business или в ultimate

Да нету у MS никаких репов в нормальном виде.Все ручками.Только ручками.Или сетапы прут с собой зависимостей на целый сидюк ("солидная программа" типа) или канифолят юзеру мозг: "поставьте штукенции A, B, C и D и попробуйте запустить наш сетапер еще раз".Вон Exchange 2007 - просто идеальный пример.Пока его поставишь - семь потов сойдет и сто раз вспомнишь про репозитории и про то какого количества гемора можно избежать если они есть ;)


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Alen , 02-Июн-09 20:59 
А разве мелкософт не обязана опубликовать исходные тексты
своего "дополнения" ?

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Nikolay , 03-Июн-09 07:42 
к сожалению, нет

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Аноним , 02-Июн-09 21:03 
Нифига себе уроды. Я читал, что этот ClickOnce отслеживает нажатие клавиатуры и пароли пересылает. Гады

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Zenitur , 02-Июн-09 22:25 
Когда Ява ставится от Сан - тоже встаёт расширение! А ReGet вот спрашивает, правда, оно не работает.

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено User294 , 03-Июн-09 00:40 
>Когда Ява ставится от Сан - тоже встаёт расширение!

Явы по дефолту нет и ее снести можно цивильно, знаете ли.А вот когда АПДЕЙТ ставит какой-то левак - это оригинально...


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Zenitur , 04-Июн-09 07:45 
А, ну тогда ладно. Правда, о плагине всё равно не предупреждают, такой вот троянский конь без спроса пользователя, чтобы ему "приятнее" было. Люди, такое ощущение, что у вас стереотипы... "Вот они наш друг, а они наш враг, друзьям это можно, а врагам нет". А я всего лишь намекаю на брешь в обвинении.

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Sergey , 08-Июн-09 10:37 
>А, ну тогда ладно. Правда, о плагине всё равно не предупреждают, такой
>вот троянский конь без спроса пользователя, чтобы ему "приятнее" было. Люди,
>такое ощущение, что у вас стереотипы... "Вот они наш друг, а
>они наш враг, друзьям это можно, а врагам нет". А я
>всего лишь намекаю на брешь в обвинении.

Странно, а нафига вы вообще ставите JRE, если не ради плагина в браузере? Остальной софт, требующий Java для работы обычно тянет ее с собой, и в конфиге прописаны ссылки именно на нее. Так что на жабу неезд не в кассу!


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Аноним , 02-Июн-09 23:17 
Ява - это не Мелкософт, им можно, они не $$$

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Zenitur , 02-Июн-09 23:47 
>Ява - это не Мелкософт, им можно, они не $$$

Те же претензии можно направить и Сану! Какая разница, что они друзья и всё такое - это всё субъективно. "Па панятеям", как у гопников. Нигде не прописано, что "на компанию наехать можно в случае не любви к ней и в случае, если она делает что-то за деньги". Короче - намекну-ка я этим просителям о Яве для Windows'а... Пусть подумают. И сделают всё более правильно и обдуманнее. Я их поддерживаю.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено User294 , 03-Июн-09 00:42 
>Короче - намекну-ка я этим просителям о Яве для Windows'а...

Ява для виндовса не ставится как полутроянский апдейт без спроса юзера.Прикольно, да?


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Zenitur , 04-Июн-09 07:47 
>>Короче - намекну-ка я этим просителям о Яве для Windows'а...
>
>Ява для виндовса не ставится как полутроянский апдейт без спроса юзера.Прикольно, да?
>

Пользователь её ставит сам, а в Интернет за апдейтами она лезет без спроса, так же как и внедряет себя в FireFox. Я об этом узнал, только открыв плагины, и разозлился. Хоть и не увидел в этом ничего плохого.


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Sergey , 08-Июн-09 10:42 
>>>Короче - намекну-ка я этим просителям о Яве для Windows'а...
>>
>>Ява для виндовса не ставится как полутроянский апдейт без спроса юзера.Прикольно, да?
>>
>
>Пользователь её ставит сам, а в Интернет за апдейтами она лезет без
>спроса, так же как и внедряет себя в FireFox. Я об
>этом узнал, только открыв плагины, и разозлился. Хоть и не увидел
>в этом ничего плохого.

Повторюсь еще раз, а нафига вам жабе, без плагина в браузере? Остальной софт обычно несет свою JRE с собой. На тему обновлений - да, по умолчанию лезет за ними без спроса. НО - перед установкой спрашивает, ставить ли? Отключаются авто-обновления в 3 клика мыши...


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-09 06:19 
это ано?
https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/1608

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено User294 , 03-Июн-09 07:39 
>это ано?
>https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/1608

Похож.Кстати как всегда: наблюдаем кроссплатформенность дотнета во весь рост: "...недоступен для платформы Linux" ;)


"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено TTT , 03-Июн-09 07:43 
Да уж...
Я недавно понял что у майкрософта есть 2 основных врага с которыми она всеми методами борется это пользователи и партнеры, и не дай вам бог если ваша фирма поподает в обе из этих категорий. Еще есть конечно третий враг - конкуренты, но для майкрософта они мелочи в сравнении с первыми 2-я...

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено OneROFL , 03-Июн-09 14:27 
Линух так просто уничтожает юзеров, анигилируя их мгновенно,
развели бардак.

"Конкурс, посвященный Firefox 3.5. Microsoft без спроса добав..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-09 08:01 
Не линукс уничтожает пользователей, а особо умные члены сообщества...

"fix"
Отправлено ssg , 04-Июн-09 10:12 
мелкомягкие видимо испугались и выпустили заплатку на это дело:
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=...
так что можно не мучиться с реестром) вроде хD