URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 55497
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."

Отправлено opennews , 06-Июн-09 16:04 
Georg Greve, основатель и президент европейского отделения Фонда свободного программного обеспечения, рассмотрел вопрос влияния брендинга в мире СПО .В своих разговорах о свободном ПО и его коммерческом применении малознакомые с этой темой люди очень часто допускают две серьезные ошибки (http://blogs.fsfe.org/greve/?p=347), которые в свою очередь ведут к ее приватному представлению. Первую ошибку делают те, кто пытается разделить понятия “Free Software” и “Open Source.” С точки зрения программирования оба названия определяют одно и тоже явление. Другая ошибка — это попытки записать во враги СПО тех, кто ими не является, и поиск сторонников среди компаний, желающих поднять свои прибыли за счет пренебрежения правилами открытой разработки.

Основное «различие» между “Free Software” и “Open Source” лежит в плоскости фрейминга и брендинга. И здесь, кажется, открытые организации, продвигающие эти термины, потеряли контроль над ...

URL: http://blogs.fsfe.org/greve/?p=347
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22045


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-09 16:04 
>Первую ошибку делают те, кто пытается разделить понятия “Free Software” и “Open Source.” С точки зрения программирования оба названия определяют одно и тоже явление.

Дальше этот бред не читал.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено none , 06-Июн-09 16:13 
>>Первую ошибку делают те, кто пытается разделить понятия “Free Software” и “Open Source.” С точки зрения программирования оба названия определяют одно и тоже явление.
>
>Дальше этот бред не читал.

free не значит безплатный


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Дъка , 07-Июн-09 00:59 
> free не значит безплатный

Вы ошибаетесь, одно из значений free - бесплатно. Перевод зависит от контекста.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено pavlinux , 07-Июн-09 02:42 
Мы вроде не на сайте проституток...

Free Software, в контексте Free Software - не значит бесплатный!

А так же

1. свободный
2. независимый
3. вольный
4. открытый
5. привольный
6. освобожденный
7. находящийся на свободе
8. добровольный
9. широкий по смыслу
10. раздольный
11. откровенный
12. незакрепленный
13. не стесненный правилами
14. бесплатный
15. доступный
16. незанятый
17. лишенный
18. естественный

Очень нравятся: 2, 13 и 18 определения.

Врагам нравятся:
8. добровольный - синоним халявный труд,
12. незакрепленный - по их мнению, если нет определенного хозяина, значит ничьё.
14. бесплатный - то есть бери и юзай, и никому ни чего не должен.
16. незанятый - то есть ничей.
17. лишенный - типа, стадо дибилов, недоучек, студентов, и прочего отстоя - вот сообщество FS


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Дъка , 07-Июн-09 19:56 
> Врагам нравятся:
> 14. бесплатный - то есть бери и юзай, и никому ни чего не должен.

Правильно говорят, разработчик ничего никому не должен, пользователь тоже.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено fMad , 06-Июн-09 22:33 
>>Первую ошибку делают те, кто пытается разделить понятия “Free Software” и “Open Source.” С точки зрения программирования оба названия определяют одно и тоже явление.
>
>Дальше этот бред не читал.

ктото не понимает разницы между свободная женщина и бесплатная женщина


ps: по-моему сейчас очень важно отслеживать бренды в рекламе, например то что микрософта использует слово Linux в своей бредовой рекламе в инете просто не допустимо


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено User294 , 07-Июн-09 00:33 
> использует слово Linux в своей бредовой рекламе в инете просто не допустимо

Кстати а чего Торвальс не засудит их за юзание трейдмарка в фуфле вида "вындусь обгоняет линукс"?По моему в этом месте уместно было бы всыпать.Раз уж копирасы пропихали фашистские законы, пусть от них и страдают теперь :E


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Konstantin , 07-Июн-09 09:34 
Ну например MS может отрезать яйца IBM за их Microsoft-free Desktop. И линукс потеряет крупного спонсора Х)

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Аноним , 07-Июн-09 11:51 
>По моему в этом месте уместно было бы всыпать

Ну это по-твоему:) Вот когда микрософт начнет продавать продукт, в названии которого будет это слово- тогда можно будет всыпать, но это врядли :D


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено 74025 , 07-Июн-09 21:29 
Вот когда микрософт начнет продавать продукт, в названии которого
>будет это слово- тогда можно будет всыпать, но это врядли :D
>

Microsoft Windows?


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Square , 07-Июн-09 22:56 
В этом ракурсе телодвижения современного опенсорса (с выкриками "нам обидно что вы ничего нам не платите") очень напоминают попытку свободной женщины поесть нахаляву...

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-09 16:33 
эм, лучше было не переводить...

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-09 17:01 
"приватное представление" это круто!

>>это попытки разделить сообщество провоцируя ожесточенные дискуссии по несущественным вопросам, «охоту на ведьм»

а давайте FreeBSD обложим нехорошими словами, что ли? А то скучный текст ...


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено asdf , 06-Июн-09 17:29 
Прочитал до конца, это не бред...

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Ivan , 06-Июн-09 19:55 
Поддерживаю. В целом правильный и нужный пост.

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Аноним , 08-Июн-09 15:35 
> Поддерживаю. В целом правильный и нужный пост.

Точнее в частностях правильный, а в целом - го.но.

Дело в том, что весь _FOSS_ (<-вот эта вот аббревиатура - это бренд) является эволюцией, а не контролируемым кем-либо механизмом.

Статья же вместо того, чтобы привлечь внимание к нужному (ключевые слова FOSS и эволюция), втравливает читателей в старый срач "free vs. open", попутно кидая го^Wобвинениями в тех кто хочет заработать с помощью FOSS (не называя их), и по сути является троллингом.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-09 18:01 
ну я думаю, что он прав... если свободный(free) то значит он должен быть и открытим(open)... обратное трудно утверждать но на черта он открыт если кто то не сможет принять участие в ее разработке... но по сути можно сказать как сказал автор: "оба названия определяют одно и тоже явление"

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Михаил , 06-Июн-09 21:56 
>ну я думаю, что он прав... если свободный(free) то значит он должен
>быть и открытим(open)... обратное трудно утверждать но на черта он открыт
>если кто то не сможет принять участие в ее разработке... но
>по сути можно сказать как сказал автор: "оба названия определяют одно
>и тоже явление"

Ну вы посмотрите некоторые Микрософтовские лицензии, например на тот же сингулярити, или .нет -- мсотри сколько хочешь, но трогать не моги.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Patriot , 06-Июн-09 20:36 
Согласен с автором.

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено XoRe_guest , 06-Июн-09 20:42 
Просто +1.

Человек описал ситуацию, как есть.

Против опенсорса ведут скрытую войну, не стесняясь средств.
Нам следует это понять и сплотиться.
Делить всех на активных/не активных участников можно будет после победы над настоящими врагами опенсорса.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Ariel , 06-Июн-09 22:06 
Ну почему вы считаете, что Open Source - единый? Например, моя программа - это нифига не ваша программа, и возможно ваш конкурент, какой бы открытой она не была. И вообще, я могу сделать лицензию, по которой можно менять исходники лишь по полнолуниям ;-), могу продать, могу сменить лицензию

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Konstantin , 07-Июн-09 09:38 
>Ну почему вы считаете, что Open Source - единый? Например, моя программа
>- это нифига не ваша программа, и возможно ваш конкурент, какой
>бы открытой она не была. И вообще, я могу сделать лицензию,
>по которой можно менять исходники лишь по полнолуниям ;-), могу продать,
>могу сменить лицензию

Да как вы можете? Вы же член Сообщества!
Если вы плюнете на Сообщество - оно утрется...


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Ariel , 07-Июн-09 11:49 
Например, я открыл исходники своей программы, просто что бы люди видели как она сделана и не задавали вопросов, и могли изменить то, что им нужно - причем здесь сообщество?

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено ixrws , 07-Июн-09 14:39 
Таким образом ваши реплики не относятся к сабжу. Речь идёт о открытом и свободном программном обеспечении. То что вы описали - к ним не относится, следовательно вы вне их сообщества и с вами никто играться в песочнице не будет.

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Аноним , 07-Июн-09 15:23 
Как правило, такие одиночки, если их труд замечен, приносят больше пользы, чем орава студентов.

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено ixrws , 07-Июн-09 16:18 
>Как правило, такие одиночки, если их труд замечен, приносят больше пользы, чем
>орава студентов.

Дело не в одиночестве, а в мысли "И вообще, я могу сделать лицензию, по которой можно менять исходники лишь по полнолуниям ;-), могу продать, могу сменить лицензию "
При таком отношении к делу, никаким опенсорцом это именовать нельзя. Да, уверенные одиночки приносят много пользы, в отличии от прыщавых крикунов, но если  условия распространения проекта не вписываются в рамки open source или free software, то ни о какой пользе речи быть не может вообще.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Аноним , 07-Июн-09 16:45 
>если условия распространения проекта не вписываются в рамки open source или
>free software, то ни о какой пользе речи быть не может вообще.

для людей или для идеологии?


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено MarCo , 07-Июн-09 05:59 
Своевременно.
И читать надо до конца и внимательно.

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию "
Отправлено Konstantin , 07-Июн-09 09:05 
> попытки разделить сообщество провоцируя ожесточенные дискуссии по несущественным вопросам

Вот этим эта статья и занимается.

Вот я разрабатываю OSS. Я вроде как бы член того самого "сообщества". И вот эту все ерунду говорят и от моего имени тоже. И якобы пытаются защитить мои интересы. А на самом деле плевать я хотел и на бренд, и на FSF.

Самый главный секрет в том, что никакого "сообщества" не существует.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию "
Отправлено anonymous , 07-Июн-09 12:10 
>Вот я разрабатываю OSS. Я вроде как бы член того самого "сообщества". И вот эту все ерунду говорят и от моего имени тоже. И якобы пытаются защитить мои интересы. А на самом деле плевать я хотел и на бренд, и на FSF.

Аналогично. Особенно меня бесит, когда говорят про рыночную долю, брэнды и т.п. Какая нафиг доля? Моя программа полностью бесплатна и мне исключительно похрен, сможет ли контора X нажиться на её продаже(пусть и в составе своего дистрибутива). А сообщества да ещё из разработчиков разных программ действительно не существует. Каждый лепит свой велосипед и другие его не интересуют.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию "
Отправлено ixrws , 07-Июн-09 14:52 
>своего дистрибутива). А сообщества да ещё из разработчиков разных программ действительно
>не существует. Каждый лепит свой велосипед и другие его не интересуют.
>

Почитайте историю компиза, нынешнего. Тогда возможно вы поймёте что кроме вашей позиции велосипедостроения и безразличия, бывают и совершенно противоположные ситуации.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию "
Отправлено ixrws , 07-Июн-09 14:51 
>> попытки разделить сообщество провоцируя ожесточенные дискуссии по несущественным вопросам
>
>Вот этим эта статья и занимается.
>
>Вот я разрабатываю OSS. Я вроде как бы член того самого "сообщества".
>И вот эту все ерунду говорят и от моего имени тоже.
>И якобы пытаются защитить мои интересы. А на самом деле плевать
>я хотел и на бренд, и на FSF.
>
>Самый главный секрет в том, что никакого "сообщества" не существует.

Наличие сообщества не значит, что все разработчики открытого и свободного софта являются его членами. На данном этапе развития сложно говорить о каком-то едином сообществе, но и отридцать существование сообществ вообще - это довольно странно. Что тогда по вашему представляют из себя debian, gentoo, kde, gnome, e и тд. Это не сообщества? Но ведь они реальные сообщества и взаимодействуют друг с другом, стало быть они входят в некоторое более глобальное сообщество. Вопрос только в том где находится каждый конкретный разработчик, он может ни в каком сообществе не находится, по крайней мере прямо. Но косвенно он вступает в роль, когда например шлёт багрепорт или фирчервекс проекту, наработки которого он использует. Вряд ли можно найти серьёзных разработчиков, которые не используют ни чьих библиотек и никогда не слали багрепорты и не общались с их разработчиками.
Конечно прямые связи несравнимы с косвенными по степени интеграции, но зачастую люди недооценивают ни тех связей, ни других. Скажем отаки на какой-нибудь busybox считают их не касающимся. Хотя в случае судебного прецендента против gpl, если их софт тоже под gpl, то каснётся что огого. Сообщество есть и оно реально, только не надо сравнивать это с государством с унитарной формой правления, где есть глава, а все остальные им назначаются. Здесь градаций много, связи иногда бывают очень причудливы.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию "
Отправлено Konstantin , 08-Июн-09 08:25 
Нет комьюнити каждого отдельного проекта - конечно же есть. А вот "открытого сообщества" о котором говорится в статье - нет. Что это за сообщество? Кто в него входит? И почему FSF берет на себя наглость говорить от его имени?

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию "
Отправлено Аноним , 08-Июн-09 15:56 
> почему FSF берет на себя
>наглость говорить от его имени?

Лицензия GPL чья?

FSF вложило в эту лицензию куда больше, чем большинство быдлокодеров. Начиная с маркетинга, заканчивая юридическими разбирательствами. Без FSF Linux стал бы пропиетарщиной от RedHat-a (а был бы вообще редхат или было бы просто очередное отделение M$?).

Так что не вякай!


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию "
Отправлено Konstantin , 08-Июн-09 17:23 
Вот если автор имел ввиду GPL-сообщество пусть так и скажет. К этому сообществу я слава богу не отношусь.

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию "
Отправлено Аноним , 08-Июн-09 15:59 
>Нет комьюнити каждого отдельного проекта - конечно же есть. А вот "открытого
>сообщества" о котором говорится в статье - нет. Что это за
>сообщество? Кто в него входит? И почему FSF берет на себя
>наглость говорить от его имени?

Вы упёрлись в идею OSS и ничего вокруг не замечаете. Это ещё одна проблема которая должна была бы быть озвучена в статейке, но вместо этого статья от неё внимание уводит.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Аноним , 07-Июн-09 10:17 
Мировые тенденции всегда доходили до России с опозданием. Через пару лет и наше "сообщество" дозреет до понимания того, о чем пишет Georg. А пока мы сремся и с этим ничего не поделаешь :(

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Аноним , 07-Июн-09 12:43 
Коли есть люди, использующие свободные программы и общающиеся по этому поводу, есть и сообщество.

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Konstantin , 08-Июн-09 08:37 
>Коли есть люди, использующие свободные программы и общающиеся по этому поводу, есть
>и сообщество.

Видите ли в чем дело. Мнение людей "использующих свободные программы и общающихся по этому поводу" - не имеет никакого значения. Гораздо важнее мнение тех кто участвует в разработке этих свободных программ.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Аноним , 08-Июн-09 16:05 
>>Коли есть люди, использующие свободные программы и общающиеся по этому поводу, есть
>>и сообщество.
>
>Видите ли в чем дело. Мнение людей "использующих свободные программы и общающихся
>по этому поводу" - не имеет никакого значения. Гораздо важнее мнение
>тех кто участвует в разработке этих свободных программ.

Специально для индивидов возомнивших себя мизантропами:

google:// "This program is distributed in the hope that it will be useful"

p.s. и ещё так к сведению (для почитателей творчества г-на луговского с ЛОРа): если ты ненавидишь весь мир, то ты с большей вероятностью похож на кусок унылого говна, чем на доктора зло.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Konstantin , 08-Июн-09 17:30 
>
>google:// "This program is distributed in the hope that it will be
>useful"

Лучше google:// "This program is developed because community said so."

Ничего не находит, не правда ли? Вот именно такое влияние имеют люди "использующих свободные программы и общающихся по этому поводу" на развитие опен-сорса. Нулевое.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено svl , 09-Июн-09 18:52 
>>Коли есть люди, использующие свободные программы и общающиеся по этому поводу, есть
>>и сообщество.
>
>Видите ли в чем дело. Мнение людей "использующих свободные программы и общающихся
>по этому поводу" - не имеет никакого значения. Гораздо важнее мнение
>тех кто участвует в разработке этих свободных программ.

На мой взгяд, Константин, Вы ошибаетесь, поскольку забываете одну важную вещь - программы пишут для пользователей. Использовать ПО будут  именно пользователи, а не разработчики. Пользователей подавляющее большинство, и именно им совершенно не безразлично что и как они могут с этим самым ПО делать. Именно пользователи и являются тем сообществом, существование которого Вы так упрямо не хотите признавать.

Вы смотрите на вопрос очень узко.
Я понимаю, что приятно считать себя значимым, но к сожалению образ мысли "Мнение людей...-не имеет никакого значения" не только ошибочен, но зачастую и преступен. Применительно к производству ПО, если Вы конечно разрабатываете не "just for fun" в самом узком из возможных значений этого выражения, подобный подход как минимум убыточен.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено XoRe_guest , 07-Июн-09 14:18 
Если на опенсурс нападают, то его становится меньше.
А когда нападают такие гиганты, как Microsoft, опенсурс уменьшается в масштабе планеты.
Все упирается в то, насколько хорошо это осознается.

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Konstantin , 08-Июн-09 08:28 
Что есть "количество опенсурса"? И что значит "нападают"?

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено ixrws , 08-Июн-09 10:12 
Количество есть количество, нападают значит нападают. Можно подобрать синонимы, например:
-общий объём проектов open source
-убивают, ранят, насилуют, шантажируют.
:)

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено XoRe , 08-Июн-09 16:08 
>Что есть "количество опенсурса"? И что значит "нападают"?

Количество опенсурса, в том моем сообщении, означает количество проектов и людей, как-нибудь с этим связанных (это и разработчики, и пользователи, и критики).

Это количество людей и проектов не является постоянным и неизменным.
Оно зависит от многих факторов.
При большом желании, его можно как увеличивать, так и уменьшать.

А нападать - делать шаги по уничтожению или уменьшению.

Кампании "Get the Facts", "it's better with windows", очернивание опенсурса, выигрывание тендеров нечестным путем, взятки, лоббирование своих интересов, давление на производителей железа, махинации на рынке, махинации с общественным мнением, нечестная конкуренция, и т.д.
Это прямые шаги по пути "доминировать на рынке и перекрывать опенсурсу воздух".

Когда конкурируют два открытых продукта, конечные пользователи только в выигрыше.
Так как конкуренция обычно ведется более честно.
И сырцы открыты (это обычно подразумевает РОСТ качества во времени).

А Microsoft не любит честную конкуренцию, не открывает сырцы, и качество её продуктов, я бы назвал идущим вниз.

Так что лучше сначала сплотиться и потопить этого гиганта.
А потом уже воевать друг с другом)


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Konstantin , 08-Июн-09 17:43 
>При большом желании, его можно как увеличивать, так и уменьшать.

Ну если можно увеличивать, давайте увеличивать? Или все таки большого желания не достаточно?

>Это прямые шаги по пути "доминировать на рынке и перекрывать опенсурсу воздух".

Вот про доминирование на рынке ясно. А вот про "перекрывать воздух" можно поподробнее?
Ну и closed source - это не только MS. Да и IBM с RedHat'ом - не такие уж белые и пушистые.


>Когда конкурируют два открытых продукта, конечные пользователи только в выигрыше.

Да я прям вижу в каком они выигрыше. Когда не знают какую из двух поделок выбрать.

>Так как конкуренция обычно ведется более честно.
>И сырцы открыты (это обычно подразумевает РОСТ качества во времени).
>
>А Microsoft не любит честную конкуренцию, не открывает сырцы, и качество её
>продуктов, я бы назвал идущим вниз.
>
>Так что лучше сначала сплотиться и потопить этого гиганта.
>А потом уже воевать друг с другом)

У вас тут такие мягко говоря неочевидные предпосылки "опен-сорс" -> "честная конкуренция", "не опен-сорс" -> "MS" -> "Нечестная конкуренция". Поэтому и вывод у вас неправильный получился.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено XoRe , 10-Июн-09 00:31 
>Вот про доминирование на рынке ясно. А вот про "перекрывать воздух" можно
>поподробнее?

Например, предположительное давление на производителей железа насчет драйверов только под windows.
Так же, всякие нападки.

>>Когда конкурируют два открытых продукта, конечные пользователи только в выигрыше.
>
>Да я прям вижу в каком они выигрыше. Когда не знают какую
>из двух поделок выбрать.

Смотря что считать поделкой.
Вы в курсе, что debian linux уже побывал в космосе?
Или что windows 2000 выдала синий экран смерти на презентации этой самой windows 2000, когда рядом с ней на сцене стоял Билл гейтс?
Или даже так - вы можете себе представить, чтобы windows ставилась на медецинское оборудование?

>У вас тут такие мягко говоря неочевидные предпосылки "опен-сорс" -> "честная конкуренция", "не опен-сорс" -> "MS" -> "Нечестная конкуренция". Поэтому и вывод у вас неправильный получился.

Когда сырцы открыты, конкуренция более честная в сфере "где чей код".
Не может быть ситуации, кто-то один взял разработки другого и выдал за свое.
Без противозаконных действий, естественно)
А у MS вполне может - они исходники не предоставляют.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено Sphynkx , 10-Июн-09 02:23 
>Или что windows 2000 выдала синий экран смерти на презентации этой самой
>windows 2000, когда рядом с ней на сцене стоял Билл гейтс?

То ж вроде про 98ю была история... или И 98я тоже ?? =))


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено XoRe , 10-Июн-09 09:45 
>>Или что windows 2000 выдала синий экран смерти на презентации этой самой
>>windows 2000, когда рядом с ней на сцене стоял Билл гейтс?
>
>То ж вроде про 98ю была история... или И 98я тоже ??
>=))

Хз, может и 98ая.
Я в ролике не разглядел)


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию "
Отправлено Sphynkx , 07-Июн-09 19:25 
>Первую ошибку делают те, кто пытается разделить понятия “Free Software” и “Open Source.”

Вот этого Georg Greve пожалуй и можно классифицировать к упомянутым им "ложным друзьям".

>Georg Greve, основатель и президент европейского отделения Фонда свободного программного обеспечения

Вот как глубоко в тылу запрятались идеологические диверсанты. Интересно, будет ли реакция RMS??


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию "
Отправлено Дъка , 07-Июн-09 19:59 
>>Georg Greve, основатель и президент европейского отделения Фонда свободного программного обеспечения
>
>Вот как глубоко в тылу запрятались идеологические диверсанты. Интересно, будет ли реакция
>RMS??

Наверное будет, от требует даже ядро Linux называть GNU/Linux.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию "
Отправлено ixrws , 08-Июн-09 10:18 
>Наверное будет, от требует даже ядро Linux называть GNU/Linux

Правда?
Давайте не говорить откровенную чуш. Ричард называя GNU/Linux отталкивается от одной простой мысли, что это система GNU, содержащяя ядро linux. То есть linux kernel + glibc, gnu binutils, gnu coreutils и тд. В здравом уме, ядро никто называть GNU/Linux не будет, разве что с намёком на то, что это сейчас ядро для GNU системы, но это отдельный, специфический случай. Справедливости ради, можно было бы вообще называть систему просто GNU, без /Linux. Потому как ядро это всего лиш один из элементов. Но никто так не делает, потому что чужой труд уважают, а вы очевидно нет.


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию "
Отправлено ONB , 07-Июн-09 21:37 
>Основное «различие» между “Free Software” и “Open Source” лежит в плоскости фрейминга и брендинга.

В плоскости брединга :)
А я думал - с исходниками за так или за так, но без исходников. :)

Группы майтайнеров по проектам наблюдаю, а вот говорить о сообществе - это как про среднюю температуру по больнице.

Последний абзац - согласен. Общественное мнение нужно формировать. Коммюнити наработало много качественного open source software, способного заменить коммерческое программное обеспечение. Естественно, возникает много желающих создать негативный или искаженный образ этого software, ибо оно подрывает основы "традиционного" бизнеса на продажах. Массово это сделать могут крупные компании, поскольку располагают запасами средств и большим влиянием на средства массовой информации. Методы для этого - устаканенные в маркетинге-рекламном деле последних лет.
http://www.advesti.ru/publish/brending/190405_brend/
http://brandik.info/
http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=001933


"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено 74025 , 08-Июн-09 07:27 
На сайте Минсвязи (http://minsvyaz.ru/)проводится голосование на тему СПО. Проголосуйте, кому не безразлично :)

"Открытое сообщество должно уделять больше внимания созданию ..."
Отправлено XoRe , 08-Июн-09 16:12 
>На сайте Минсвязи (http://minsvyaz.ru/)проводится голосование на тему СПО. Проголосуйте, кому не безразлично
>:)

Можно ссылку на голосование?)