URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 55922
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."

Отправлено opennews , 17-Июн-09 10:45 
По официально неподтвержденным данным, компания Sun Microsystems закрывает (http://bits.blogs.nytimes.com/2009/06/15/sun-is-said-to-canc.../) проект Rock, в рамках которого с 2005 года, параллельно с UltraSPARC T1/T2, велась разработка новой линейки 64-разрядных SPARC V9-совместимых процессоров с большим числом процессорных ядер (16 ядер в одном CPU, с разделением каждого ядра на 32 или 64 потока, т.е. для ОС он выглядит как SMP система с 512 или 1024 виртуальных CPU).


Rock является одним из крупнейших проектов Sun Microsystems, который благодаря использованию ряда инновационных решений имел все шансы поменять расстановку сил на рынке процессоров для серверных систем. Первый рабочий прототип процессора Rock был выпущен в апреле 2007 года, финальную версию чипа планировалось выпустить в 2008 году, но дата начала производства была несколько раз отложена - по последним данным релиз процессора Rock должен был выйти летом 2009 года.

URL: http://bits.blogs.nytimes.com/2009/06/15/sun-is-said-to-canc.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22183


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Аноним , 17-Июн-09 10:45 
Здесь замешан Oracle, не иначе...

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено dmsuslov , 17-Июн-09 10:50 
>Здесь замешан Oracle, не иначе...

Но причем тут он? Они железом не занимались, а тут есть шанс...


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Не скажу , 17-Июн-09 11:27 
Оракл тут при том, что свёртывание проекта было их инициативой и произошло после покупки Сун Ораклом.
А дело вестимо в том, что Оракл железом не занимается и разработка новых ЦПУ ему не интересна.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Аноним , 17-Июн-09 11:36 
Если он действительно имел все шансы поменять расстановку сил на рынке процессоров для серверных систем и проект действительно закрыт, то тут скорее причина не оракл, а M$, у которого есть программа по втюхиванию ISS, взяточки по которым и пошли в оракл.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Аноним , 17-Июн-09 12:30 
>Если он действительно имел все шансы поменять расстановку сил на рынке процессоров
>для серверных систем и проект действительно закрыт, то тут скорее причина
>не оракл, а M$, у которого есть программа по втюхиванию ISS,
>взяточки по которым и пошли в оракл.

s/ISS/IIS/ конечно же.


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Dan , 17-Июн-09 17:32 
>Если он действительно имел все шансы поменять расстановку сил на рынке процессоров
>для серверных систем и проект действительно закрыт, то тут скорее причина
>не оракл, а M$, у которого есть программа по втюхиванию ISS,
>взяточки по которым и пошли в оракл.

и тут Микрософт виноват? Во дела ...


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено i , 17-Июн-09 12:11 
как раз таки должна быть интересна, на чем по вашему их оракл работать будет ?

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Лукас , 17-Июн-09 13:16 
>Оракл железом не занимается и разработка новых ЦПУ ему не интересна

Как это не интересно? Oracle решил деферсифицировать бизнес, чтобы не зависать от рынка СУБД. Для этого они приобрели SUN, которая занимается процессорами SPARC, серверами, MySQL, Solaris, Java, NetBeans, OpenOffice, StarOffice, VirtualBox. Ни от чего Oracle отказываться не будет только потому, что они этим не занимаются. После слияния с SUN у  Oracle появятся подразделение, которые процессорами как раз занимается. Не было бы смысла платить за SUN миллиарды, если бы всё планировалась пустить под нож. А с MySQL из-за лицензии GPL ничего плохого сделать нельзя.

Rock зарубили скорее всего из-за банальной причины. Кризис. Спрос на серверы падает. Если вы помните, в начале 2000-тысячных тоже перспективные проекты закрывались. Хотя в те годы кризис был более слабым, чем сейчас.


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 17-Июн-09 13:43 
>Если вы помните, в начале 2000-тысячных тоже перспективные проекты закрывались. Хотя в те годы кризис был более слабым, чем сейчас.

а сколько контор тогда по-скупалось?!!!
компак один чего стоит:
>Tru64 UNIX is a 64-bit UNIX operating system for the Alpha instruction set architecture (ISA), currently owned by Hewlett-Packard (HP). Previously, Tru64 UNIX was a product of Compaq, and before that, Digital Equipment Corporation (DEC), where it was known as Digital UNIX (formerly DEC OSF/1 AXP).

http://en.wikipedia.org/wiki/Tru64
так что, на примере Compaq/DEC(Tru64/Alpha), можно утверждать, что произойти может всё что угодно.
банально - что если оракле не потянет в кризис в финансовом плане всё это богатство?
и что тогда он сольёт?
не хотелось бы, удачи и всё иакое, но... кризис говорят.


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено User294 , 17-Июн-09 17:00 
>не хотелось бы, удачи и всё иакое, но... кризис говорят.

Более того - практика показывает что после покупки половина направлений часто хиреет и спускается на тормозах.


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Irish , 18-Июн-09 07:11 
Насколько мне известно, Alpha и Tru64 были похоронены HP ради PA-RISC и HP-UX, но ведь у Оракла нет ни ОС ни платформы - поэтому думаю, что вряд ли он без крайней нужды стал бы задвигать этот проект. Моё ИМХО - разработка процессора уперлась в сложность разработки или ушло ядро разработчиков. Или разработкой руководил крендель уровня Бабаяна.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 18-Июн-09 08:54 
Э-э-э... у оракле уже давно есть ОС. теперь вот уже будет две. обе серверные.
а нужна ли им платформа вообще (да и в частности) - большой вопрос.


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Zulu , 17-Июн-09 21:38 
Оракл тут НЕ при чем. При чем уже четвертый срыв дат потому что прототипы не работают.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено B.O.B.A.H. , 17-Июн-09 11:00 
http://en.wikipedia.org/wiki/Rock_processor

Sun expected to ship Rock processor based servers in 2009[1] but on June 15th, 2009, The New York Times reported that the Rock project had been canceled. [2]

^ "Sun Is Said to Cancel Big Chip Project". The New York Times. 2009-06-15. http://bits.blogs.nytimes.com/2009/06/15/sun-is-said-to-canc....


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено belkin , 17-Июн-09 12:56 
>^ "Sun Is Said to Cancel Big Chip Project". The New York
>Times. 2009-06-15. http://bits.blogs.nytimes.com/2009/06/15/sun-is-said-to-canc....

"This marks the second high-end chip in a row that Sun has canceled before its release. These types of products cost billions of dollars to produce, and Sun now has about a 10-year track record of investing in game-changing chips that failed to materialize."

То ли смеятся, а то ли плакать.


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено fidaj , 17-Июн-09 11:07 
Было бы логичнее сделать из этого проекта OpenRock!

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено ilia kuliev , 17-Июн-09 14:01 
Конечно. И пусть энтузиасты выпиливают процессоры лобзиком из кремниевой пластины.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено fidaj , 17-Июн-09 14:13 
>Конечно. И пусть энтузиасты выпиливают процессоры лобзиком из кремниевой пластины.

К чему такие крайности?
Разве мало осталось "камнестроителей"?
Пусть бы они взяли что-то из этой технологии для своих разработок...
Пользы было бы больше от проделанной работы - а так все впустую...


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено pavlinux , 17-Июн-09 21:19 
Угу, Щаз,... разбежались... Первыми, Вам наложит руки на шею, Intel, IBM ноги оторвёт, HP мозг сгрызёт, а AMD доест что оставили.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено fidaj , 17-Июн-09 22:12 
>Угу, Щаз,... разбежались... Первыми, Вам наложит руки на шею, Intel, IBM ноги
>оторвёт, HP мозг сгрызёт, а AMD доест что оставили.

Ну до этого как-то же тырили друг у дружки - а когда открыть совсем - то что - убивать будут каждого, кто на спеки хоть разок глянет?;)


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про"
Отправлено Cobold , 17-Июн-09 11:10 
Как дек и альфа...

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено fresco , 17-Июн-09 11:43 
oracle оптимизирует свой бизнес

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 17-Июн-09 13:47 
знать что это ещё значило бы.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено fresco , 17-Июн-09 13:55 
это элементарно. у проекта, скорее всего, оказался слишком длительный горизонт окупаемости. запустить в производство, наладить маркетинг, продажи и сервисное обслуживание -- все это требует не малых средств. если проект не в состоянии быстро начать приносить ощутимую прибыль (это легко прогнозируется), то его, в трудное время, откладывают. очевидно, что rock под эту ситуацию попадает по всем статьям.

расстраиваться не стоит -- лет через 5 на его основе сделают что-то столь же интересное (поздно, думаю, еще не будет, кризс-то ведь не только у oracle).


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 17-Июн-09 13:59 
если так, то хорошо.
уж очень заманчиво он смотрелся.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Аноним , 17-Июн-09 15:38 
Выгодно ли бросать проект, в который уже столько вложено, вот в чём вопрос.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено pavlinux , 17-Июн-09 21:21 
>знать что это ещё значило бы.

"- Удаляет всё лишнее" :)


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено kay , 17-Июн-09 12:13 
для БД такой многопоточный процессор не помешал бы. зря, очень зря.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про"
Отправлено Sphynkx , 17-Июн-09 12:55 
Мда, плохая новость. Но даже если он и не смог бы реализовать "шансы поменять расстановку сил на рынке процессоров для серверных систем" - он бы все равно создавал альтернативу выбора. Т.е. по-любому он важен и нужен. Но кому-то очень мешал, видимо.
Будем оптимистами - может догадаются саночники отпустить железку в Свободное плавание...

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про"
Отправлено vitek , 17-Июн-09 14:17 
я бы даже добавил - видя продолжение разработок, клиенты были бы более уверены в перспективах платформы и более уверенно покупали бы уже имеющиеся ультраспарки. ну и расширяться есть куда.
а так... жалко кучу бакинских, если и на линухе под x86-64 можно... дёшево и сердито.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Аноним , 17-Июн-09 12:56 
хм.. недавно приходил менеджер из SUN и утверждал, что Rock почти вот вот будет готов

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Аноним , 17-Июн-09 13:46 
>хм.. недавно приходил менеджер из SUN и утверждал, что Rock почти вот
>вот будет готов

Такие вещи не менеджеры должны утверждать


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено fi , 17-Июн-09 14:44 
>>хм.. недавно приходил менеджер из SUN и утверждал, что Rock почти вот
>>вот будет готов
>
>Такие вещи не менеджеры должны утверждать

Как раз менеджеры это только и говорят!!! Не заботясь о существе дела :)



"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Аноним , 17-Июн-09 13:25 
Как странно это: прототип есть, разработки ведут уже 4 года, бабла вбухали. А теперь на "финишной кривой" решили все свернуть.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено 74025 , 17-Июн-09 14:18 
>Как странно это: прототип есть, разработки ведут уже 4 года, бабла вбухали.
>А теперь на "финишной кривой" решили все свернуть.

После выхода стоимость будет большая (все-таки "много процессоров в процессоре"), прожорливость и т.д., а производительность наравне с топовыми процессорами по новым техпроцессам от интела и амд.


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено 74025 , 17-Июн-09 14:20 
Это как в СССР еще давным давно лет тридцать назад делали многопроцессорные модули (80 8ми разрядных процов в системе) для системы наведения ракет. Вроде бы и мощный модуль получается (можно висту установить :) ), но прожорливый и нетехнологичный по нынешним временам.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 17-Июн-09 14:28 
это не про рок.
хотя кому я говорю? ознакомились бы что ли...

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 17-Июн-09 14:30 
а да! висту конечно не поставишь.
если по этому критерию судить - страшный отстой! :-D

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено ddd , 17-Июн-09 15:27 
У меня похоже не у одного дежавю. Судьба прцессора Alpha EV7z повторяется.

Ну что ж. Все как всегда. Лучшее зачастую никому не надо. Лучшее - это то, что хорошо продается, а не то, что лучшим по сути является. Закон рынка.

Альфа почила в бозе, следующий на очереди Сан. Ждем усыхания аппаратной части, миграции всех на Итаниум, ибо Интел руки уже давно потирает. АМД с неудачной покупкой ATI долго еще не расхлебается, поэтому наблюдать в следующие 10 лет будем доминирование Интел на абсолютном большинстве серверных платформ. IBM-овский POWER еще барахтается, но страшно далек он от народа. Дорог и живет только благодаря IBM. При дальнейшем экономическом шухере и его сольют.

У Оракла основной бизнес не железо, а софт. если им будет тяжко тащить этот груз, то бизнес продадут на фиг какому-нибудь Fujitsu (в лучшем случае) или Huawei. Хотя, вряд ли китайцам отдадут. Госдеп удавится.

В общем "веселые" времена нас ждут...


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено ixrws , 17-Июн-09 16:32 
Ну как бэ, вы ознакомьтесь с удачами ati то хоть. Как раз с прошлого года продажи пошли вверх, и если ничего страшного не случится, то графическое подразделение будет приносить серьёзную прибыль. Поэтому вполне себе удачно. Другое дело, что сделка с ati наложилась на выход достаточно неудачных процессоров, и возможно оттянуло часть сил от процессоров, но сейчас создали global foundries и возможно новый способ разрабатывать и ковать чипы для amd будет удачным. Ближайший год-два покажут удачно ли для amd звёзды сложились, или нет. А пока выводы делать сложно, результат не видно ещё.

Что до монополии intel, то это не надо никому, ни ibm, ни oracle, ни microsoft. Потому что как только интел почувствует безальтернативность, то цены на процессоры и условия их отгрузки сразу же станут нереальными. Поэтому вполне естественно, что и ibm будут вынуждены ковать свои паверы, и футдитсу с oracle будут изо всех сил напрягаться. Никому в этом мире не надо полную зависимость, это плохо может кончиться.


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено сабакка , 17-Июн-09 17:58 
>Потому что как только интел почувствует безальтернативность, то цены на процессоры и условия их отгрузки сразу же станут нереальными.

+1
посмотрите цены на Core i7 и Xeon 5500


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено pavlinux , 17-Июн-09 21:41 
>>Потому что как только интел почувствует безальтернативность, то цены на процессоры и условия их отгрузки сразу же станут нереальными.
>
>+1
>посмотрите цены на Core i7 и Xeon 5500

Ну и чё??? Хрень...
Cервера на этих микрушках стоят около 2000$, сам дёшевый Sparc T2000 от $9200


Покупаешь мать Tyan о четырёх сокетах, пихаешь туда Оптероны 8435 на 2.8 GHz - Sparc нервно курит в сторонке, в виде сервера рассылки, со своими 1.5GHz :)



"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено dddd , 17-Июн-09 23:04 
А чего меряем? Гигагерцы и сокеты или реальную производительность при тяжелых нагрузках?

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Аноним , 18-Июн-09 02:59 
>А чего меряем? Гигагерцы и сокеты или реальную производительность при тяжелых нагрузках?

Как меня забавляет эта фраза :) Первое время она была очень актуальна, действительно нельзя было напрямую сравнивать производительность спарков и х86(_64) по гигагерцам... Но нельзя же ей бесконечно оправдываться, прогресс ведь не стоит на месте. И эта отговорка в последнее время работает все хуже и хуже. Те же оптероны- отличные серверные процессоры, так же способные работать под тяжелой нагрузкой. Берем СПАРКовский сервер, берем за те же денежки систему на Оптеронах и спарки всосут по всем статьям. Ресурс у отмазки "у него архитектура лучше!" ведь не вечный.



"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 18-Июн-09 06:56 
>>А чего меряем? Гигагерцы и сокеты или реальную производительность при тяжелых нагрузках?
>Как меня забавляет эта фраза :) Первое время она была очень актуальна, действительно нельзя было напрямую сравнивать производительность спарков и х86(_64) по гигагерцам... Но нельзя же ей бесконечно оправдываться, прогресс ведь не стоит на месте. И эта отговорка в последнее время работает все хуже и хуже. Те же оптероны- отличные серверные процессоры, так же способные работать под тяжелой нагрузкой. Берем СПАРКовский сервер, берем за те же денежки систему на Оптеронах и спарки всосут по всем статьям. Ресурс у отмазки "у него архитектура лучше!" ведь не вечный.

ну вот и хрен они всосали. делали сайзинг для оебс. чтобы догнать ультраспарки оптеронов потребовалось бы в 2-а раза больше. по скромным подсчётам.
титаниумы также проиграли. но правда менее убедительно и частота у них кстати такая же, что и у спарков.


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено pavlinux , 18-Июн-09 03:10 
>А чего меряем? Гигагерцы и сокеты или реальную производительность при тяжелых нагрузках?

Чем отличается час под бенчмарком от часа "при тяжелых нагрузках"?

В общем, когда Спарк выиграет (уже не выиграет), иль хотя бы соотношение CPU/FLOPS будет больше, чем у других в top500.org, тогда и будем спорить.

Один тама уже есть, на 221 месте - Fujitsu FX1, Quadcore SPARC64 VII 2.52 GHz, на 2048 ядер.

К примеру, столько же или меньше ядер:

PowerXCell 8i 4000 MHz - 2016 ядер
Intel EM64T Xeon 51xx (Woodcrest) 3000 MHz - 2060 ядер
Intel EM64T Xeon 51xx (Woodcrest) 3060 MHz - 1992 ядер 200 место.
Intel EM64T Xeon E54xx (Harpertown) 3000 MHz - 2048 сore 140 место.


Кстати, 23 июня появится новый top500 думается продукции Сан там не будет вообще.  


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Аноним , 18-Июн-09 05:47 
>Кстати, 23 июня появится новый top500 думается продукции Сан там не будет
>вообще.

Что же Вы наделали... :D Привели конкретный пример, даже с указанием точной позиции в списке в топ500. Есть 2 системы, у каждой по 2048 ядер, одна на Спарках, вторая на мерзких intel x86_64. И как же у фанатиков уложится теперь в голове, что при одинаковом количестве ядер и не сильно отличающейся тактовой частоте, спарковая система сливает на целые 81 позицию в рейтинге! Это при том, что в их фантазиях один спарк десяти ксеонов стоит! Благословенный спарк сливает богомерзкому х86!!! Где это видано-то?! :D
P.S. Еще было бы узнать цену первой и второй из систем. Думаю, что спарки и в этом отношении с треском провалятся.



"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено pavlinux , 18-Июн-09 10:10 
>[оверквотинг удален]
>Что же Вы наделали... :D Привели конкретный пример, даже с указанием точной
>позиции в списке в топ500. Есть 2 системы, у каждой по
>2048 ядер, одна на Спарках, вторая на мерзких intel x86_64. И
>как же у фанатиков уложится теперь в голове, что при одинаковом
>количестве ядер и не сильно отличающейся тактовой частоте, спарковая система сливает
>на целые 81 позицию в рейтинге! Это при том, что в
>их фантазиях один спарк десяти ксеонов стоит! Благословенный спарк сливает богомерзкому
>х86!!! Где это видано-то?! :D
>P.S. Еще было бы узнать цену первой и второй из систем. Думаю,
>что спарки и в этом отношении с треском провалятся.

IBM BladeCenter QS22 0793 - 2-way - 2 x PowerXCell 8i 3.2 GHz, RAM 16 GB, Gigabit Ethernet

10755$ это за 4 скалярных и 16 векторных ядер...

:)

Проще слепить в кластер 4 Плейстайшона3 по 300$ на молотке.ру  


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 18-Июн-09 07:00 
спарки проигрывают по мат вычислениям - это да.
а если нужны не шашечки, а например субд, то там разговор совсем другой.
дать ссылки? :-D

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Аноним , 18-Июн-09 08:32 
>а если нужны не шашечки, а например субд, то там разговор совсем другой.
>дать ссылки? :-D

Конечно дать ;) И еще хотелось бы не общих фраз, а названия конкретных характеристик процессора, позволяющая Вам так выделять спарки. Это же полностью детерминированные цифровые устройства, можно технические термины услышать? И сравнить с соответствующими характеристиками остальных чипов. Не волшебная же палочка помогает СУБД так расчудесно на СПАРКАХ работать?


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 18-Июн-09 08:59 
>Конечно дать ;) И еще хотелось бы не общих фраз, а названия конкретных характеристик процессора, позволяющая Вам так выделять спарки. Это же полностью детерминированные цифровые устройства, можно технические термины услышать? И сравнить с соответствующими характеристиками остальных чипов. Не волшебная же палочка помогает СУБД так расчудесно на СПАРКАХ работать?

хоть ты и не палинух, но... http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_perf_results.asp
см. б/д от 1Tb. там и характеристики и пр.
да! обратите внимание, что чем больше б/д, тем очевидней, что соревнуются спарки и итаниум.
частота процов у которых одинаковая.


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 18-Июн-09 09:03 
ну и ибм естественно тоже. ;-)

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено pavlinux , 18-Июн-09 10:33 
>>Конечно дать ;) И еще хотелось бы не общих фраз, а названия конкретных характеристик процессора, позволяющая Вам так выделять спарки. Это же полностью детерминированные цифровые устройства, можно технические термины услышать? И сравнить с соответствующими характеристиками остальных чипов. Не волшебная же палочка помогает СУБД так расчудесно на СПАРКАХ работать?
>
>хоть ты и не палинух, но... http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_perf_results.asp
>см. б/д от 1Tb. там и характеристики и пр.
>да! обратите внимание, что чем больше б/д, тем очевидней, что соревнуются спарки
>и итаниум частота процов у которых одинаковая.

Ну Витёк, ЗАЧОТ!!! Серия SunFire X4100 и X4140 - работает на ОПТЕРОНАХ  :)

Вывод: Sun - хорошие сборщики компов, чуть получше нашего Крафтвея и НИКСа :)


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 18-Июн-09 11:11 
издеваешься? ниже смотри. где нагрузка поболе. и обращай внимание на строчки Cluster: Yes|No. чем больше б/д - тем меньше оптеронов/ксеонов. а в кластер и спарки собираются не плохо. http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_result_detail.asp?id=10...
System Information
Total System Cost     4,207,126 USD
Metric     114,714 QphH@3000GB
Price/Performance     36.68 USD per QphH@3000GB
Availability Date     04/09/07
Database Manager     Oracle Database 10g R2 Enterprise Edt w/Partitioning  
Operating System     Sun Solaris 10  
Server Information
CPU Type:     Sun UltraSPARC IV+ - 1800 MHz  
Total # of Processors:     72  
Total # of Cores:     144
Total # of Threads:     144
Cluster:     No
Вывод: спаки - отличная платформа. был бы рок, то стали бы ещё лучше

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено pavlinux , 19-Июн-09 01:20 
>издеваешься? ниже смотри. где нагрузка поболе. и обращай внимание на строчки Cluster:
>Yes|No. чем больше б/д - тем меньше оптеронов/ксеонов. а в кластер
>и спарки собираются не плохо. http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_result_detail.asp?id=10...
>Вывод: спаки - отличная платформа. был бы рок, то стали бы ещё лучше

Неа, это Oracle хорошая DB



"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 19-Июн-09 10:38 
я их "щупал" под нагрузкой.
и там, и там.
в обоих случаях - хорошая DB :-D

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Аноним , 18-Июн-09 08:33 
>спарки проигрывают по мат вычислениям - это да.
>а если нужны не шашечки, а например субд, то там разговор совсем

математические вычисления это по-Вашему шашечки? :-D
именно ради этих "шашечек" и началась вся эта эпопея с вычислительной техникой))


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 18-Июн-09 09:01 
>>спарки проигрывают по мат вычислениям - это да.
>>а если нужны не шашечки, а например субд, то там разговор совсем
>
>математические вычисления это по-Вашему шашечки? :-D
>именно ради этих "шашечек" и началась вся эта эпопея с вычислительной техникой))
>

субд - это на 99% перекачка данных из одного места в другое.
хотите только вычислять? ну тогда пусть павлинух посоветует что! :-D


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено pavlinux , 19-Июн-09 01:50 
>>>спарки проигрывают по мат вычислениям - это да.
>>>а если нужны не шашечки, а например субд, то там разговор совсем
>>
>>математические вычисления это по-Вашему шашечки? :-D
>>именно ради этих "шашечек" и началась вся эта эпопея с вычислительной техникой))
>>
>
>субд - это на 99% перекачка данных из одного места в другое.
>
>хотите только вычислять? ну тогда пусть павлинух посоветует что! :-D

Ну например...

1. PowerCell - у кого денех есть и масштабируется клёво (по 10 касариков за блейд :))  
2.  Tyan Thunder n4250QE + 4 Opteron 8380 + 4 Nvidia GF285 + CUDA  ~= 8000$
2.5 Tyan Thunder n6650W + 2 Opteron 2380  + 4 Nvidia GF8000GT + CUDA ~= 1800$
3. 4 x PS3 + свтыч AT-GS900/5E - для мегакуль#$^%#$%^#^#4_ов ~= 1500$


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 19-Июн-09 10:42 
дык я не просил. :-D
это там выше кто-то...
мне особо критичных вычислений большой точности не проводить.
а так - да. интересно. вот даже такой проект есть:
>Задействование возможностей GPU Nvidia в расширениях PostgreSQL

http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21998


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено сабакка , 18-Июн-09 11:44 
Про Power - когда начнёте деньги на лицензии для Oracle Entrprise Edition с RAC'ом считать, окажется что Power6 с AIX отличный вариант по железу.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 18-Июн-09 12:08 
на спарках дороже выйдет?

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено сабакка , 18-Июн-09 12:27 
>на спарках дороже выйдет?

Мы не сравнивали, но думаю что на данный момент Power6 опережает спарки.


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 19-Июн-09 10:49 
по скорости - да.
по цене - ... можно сказать тоже. :-D

в любом случае, оба если не более выгодны, то соразмерны, если выбирать ibm|sun + oracle и x86-64 + oracle + rac.
в последнем случае без рака такого же результата не добиться... может пока - вот рок уже похоронили.

а ораклу видимо всё-равно за что платят - за рак или за железо. рак даже предпочтительней. там ещё и металинк покупать просто очень желательно.


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Max , 19-Июн-09 11:18 
Множители лицензий Oracle EE на ядро:
Sun and Fujitsu SPARC64 VI, VII  0.75
Sun UltraSPARC IV, IV+, or earlier Multicore chips 0.75
Sun UltraSPARC T2, T2+  0.75
IBM Power5+ or earlier Multicore chips 0.75
IBM Power6 1
AMD Third Generation Opteron or earlier Multicore chips  0.5
Intel Xeon Series 74XX, Series 55XX or earlier Multicore chips 0.5
Intel Itanium Series 91XX or earlier Multicore chips 0.5
Intel or AMD Desktop, Laptop/Notebook, or Netbook Multicore chips 0.5

При одинаковом числе ядер дешевле всего x86, дороже IBM POWER6. POWER5 вроде сняли с производства.

Oracle SE бы много получил от рока, поскольку лицензируется по сокетам, а не по ядрам.


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено vitek , 19-Июн-09 12:32 
дык логично. x86 больше надо. к тому же вот такого количества x86 в одном корпусе пока не бывает: :-D
/tpch/results/tpch_result_detail.asp?id=107040901
...
CPU Type: Sun UltraSPARC IV+ - 1800 MHz  
Total # of Processors: 72  
Total # of Cores: 144
Total # of Threads: 144

а значит на x86 нужен RAC. а сколько стоит RAC? и сколько нужно нодов? а ведь и хранилище сюда соответсвующее надо....
этим и объясняется победы x86 в начальном секторе. там всего этого не нужно, так зачем платить больше покупая сан|айбиэм?

от рока многие бы получили больше. начиная с клиентов. система с ним при одинаковой производительности стоила бы гораздо меньше.
вот и вопрос - а производителям (всем. и ПО, и железа) это надо?


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено F , 17-Июн-09 16:04 
Заголовок новости по ссылке "Sun Is Said to Cancel Big Chip Project", т.е. даже в заголовке "Говорят" или "Ходят слухи". А в тексте ссылаются на каких-то анонимусов, которые откуда-то знают. И чего мы тут обсуждаем? Можно ли вообще такие новости пропускать?

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено fresco , 17-Июн-09 16:24 
о продаже сан тоже анонимусы за 2 месяца до говорили. никто не верил.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено F , 17-Июн-09 16:44 
Анонимус говорили о пробаже IBM'у... О вероятной продаже Sun вообще говорили не анонимусы, а аналитики в связи с известным финансовым положением компании.

А тут сомнительная какая-то информация. Может быть и правда, но лучше подождать и увидеть, чем слухи распространять. Вот, например, статья о том что Rock - ценное приобретение для Oracle: http://spectrum.ieee.org/semiconductors/design/suns-rock-cpu... (датируется этим месяцем) - чем хуже?


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено User294 , 17-Июн-09 16:58 
>Анонимус говорили о пробаже IBM'у...

Ну так сани с айбиэмом и вели переговоры.А то что потом не сошлись во мнениях - так это обычное дело.

А о данных слухах написал целый ряд изданий, ссылаясь на неназванные источники из Sun.Дыма без огня не бывает...


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено fresco , 17-Июн-09 20:20 
вот вот. данные ни чуть не хуже, чем первая информация о продаже сан. там тоже все так начиналось

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Zulu , 17-Июн-09 21:40 
>Заголовок новости по ссылке "Sun Is Said to Cancel Big Chip Project",
>т.е. даже в заголовке "Говорят" или "Ходят слухи". А в тексте
>ссылаются на каких-то анонимусов, которые откуда-то знают. И чего мы тут
>обсуждаем? Можно ли вообще такие новости пропускать?

Проект официально ЗАКРЫТ. ТОЧКА. Никаких слухов, закрытие официально обсуждалось на PAC вчера утром.


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Tav , 18-Июн-09 05:53 
Что такое PAC?

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Zulu , 18-Июн-09 12:45 
Product Approval Committee. Один из тех митингов, ради которых я сейчас сижу в Калифорнии.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено Max , 17-Июн-09 16:37 
Баблосов не хватает. Все силы брошены на JavaFX. А может проект не получился. Делали делали и не получился.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено fresco , 17-Июн-09 20:30 
тоже верно. и у интел, и у амд достаточно неудачных или нереализованных проектов, наработки по которым потом вливались в работы по другим, более успешным продуктам.

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."
Отправлено pavlinux , 17-Июн-09 21:55 
Как это не получилось, вот Пиар анонс :)

"May 2, 2007 Sun Microsystems, Inc., (NASDAQ: SUNW) today announced
it has successfully booted the Solaris 10 operating system (OS) on
its high-end "ROCK" SPARC processor for the first time. This important
milestone comes ahead of schedule and within six weeks of Sun receiving
its first shipment of prototype ROCK processors."

http://www.sun.com/aboutsun/pr/2007-05/sunflash.20070502.1.xml


"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про"
Отправлено Zulu , 19-Июн-09 21:10 
Kstati, kto hocet podrochit na Rock -- ja segodnya v labe sfotografiroval 2, pered peredachey v recycle. Ih vsego bylo 40 sobrano 8)))