Монополия Microsoft сумела-таки подмять под себя производителей нетбуков и в частности компанию Asus. Факты, собранные в публикации (http://www.groklaw.net/article.php?story=20090619161307529) на сайте groklaw.net просто не оставляют места для других толкований того, что произошло на конференции Computex.История началась с того, что на выставке Computex Taipei компания Qualcomm представила полнофункциональный экземпляр системы Google Android Linux запущенной на использующем ARM Snapdragon чипсет Asus Eee PC. При этом ни дизайн ни функциональность не дают повода охарактеризовать устройство как «сырое» и не готовое для выхода на массовый рынок. (Несколько ссылок на видео презентации этого нетбука: ссылка1 (http://www.youtube.com/watch?v=7mMw_rx_ItQ&NR=1), ссылка2 (http://www.youtube.com/watch?v=vD714v6owII), ссылка3 (http://www.youtube.com/watch?v=SQO2MDDdZ0Q&NR=1)) Тем не менее, выступавший на пресс-конференции вице-президент Asustek Jonathan Tsang объявил о приостановке ...
URL: http://www.groklaw.net/article.php?story=20090619161307529
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22241
Колубм открыл Америку.
Microsoft уже лет 15 нарушает права потребителей. И что ?
Плохо это
И что делать будем ?
Почта, телефон, телеграф.
Ничего не забыл ? :)
antitrust law в любой цивилизованной капиталистической стране
>antitrust law в любой цивилизованной капиталистической странеНу, есть эти законы в каждой "цивилизованной" капстране. Не заметно, чтобы это как-то мешало Майкрософту.
Мосты!
> Плохо этоРазве? Вот Asus снимает с продаж одну из своих моделей. Завтра на этот (вкусный) сегмент рынка "сядут" другие производители... Как именованные (MSI, Samsung, Acer, etc) так и просто китайцы. И всем хорошо. Лемминги получат свой Asus в исполнении Win7. А приличные люди получат, что и полагается, приличные нетбуки. Гармония Вселенной (с)
>"сядут" другие производители...Ждем-с :).Они велкам.
> Вот Asus снимает с продаж одну из своих моделей. Завтра на этот (вкусный) сегмент рынка "сядут" другие производители... Как именованные (MSI, Samsung, Acer, etc) так и просто китайцы.Ты уверен, что у них есть в планах рынок нетбуков на ARM? Например у китайцев и у Acer таких планов 100% нет, сами они всегда используют только технологически старое решение, которое можно дёшево производить и гарантировано продать.
При этом важнейший фактор - предсказуемость прибыли. Если сейчас даже с x86 прибыль нельзя точно прогнозировать, то ARM по меркам маркетолога - вообще плевок в небо.
>Например у китайцев и у Acer таких планов 100% нетТы китаец из Acer? Не стоит говорить за весь рынок. Правило элементарно - есть незанятая ниша, есть спрос, - предложение не заставит себя ждать.
А если вспомнить торговую марку - netbook? :)
как выяснилось, фирма делает на рисках (кажется mips) netbook-и уже с начала 2000-х,
все хвалят его - быстрый, живет чуть ли не 10 часов, а в продаже не найти.
Не хватает мощности продвигать его.
Показали ещё один пример, чтоб незнающие знали, а знающие были ещё больше уверены в позорности обеих сторон.
> И что ?Извините, но от вашего поста навеивает тональностью базарной бабы.
некрософ не нарушает права пользователей,
в штатах с этим строго-хлоп и ты уже наказан по самые нехочу.
он просто распространяет свой софт под такой рабской лицензией,
что это выглядит издевательством, если смотреть на это глазами пользователей СПО.
и в пользовательском соглашении указывает - "нет гарантий".
а люди соглашаются и вынуждены работать с этим софтом.
все это очень мерзко выглядит,
но у них большой запас прочности, технологического фундамента и бабла.
некрософт можно выкинуть с рынка только предложив достойные альтернативы с нормальным балансом удобства и ширины настройки. а это практически невозможно в мире СПО очень разностные предпочтения и общество СПО разрозненно и не дисциплинировано.
>все это очень мерзко выглядит,Ну, знаете, а еще мегакорпорации выпускают кучу военного добра.Уж наверное не для того чтобы в песочнице всем этим играться.Если кто еще не понял что мегакорпорации будут делать из вас фарш если законом не запрещено - это его проблемы.А законы как известно можно прогнуть под себя...
> некрософ не нарушает права пользователей,Если не считать взяточничество и подтасовку голосований по стандартам и внедрение специально несовместимых технологий ... то всё равно нарушают.
это не нарушение прав пользователей,
это нечто другое:
- взяточничество => административка или уголовка.
- подтасовку голосований => не могу расклассить, вроде не наказуемо.
- внедрение специально несовместимых технологий => оружие торговой войны, не запрещенное вроде О_о.
к правам пользователей это относится очень косвенно.
хоть и противно.
>это не нарушение прав пользователей,
>это нечто другое:
>- взяточничество => административка или уголовка.
>- подтасовку голосований => не могу расклассить, вроде не наказуемо.
>- внедрение специально несовместимых технологий => оружие торговой войны, не запрещенное вроде О_о.
>к правам пользователей это относится очень косвенно.
>хоть и противно.Чтобы определить, нарушаются права или нет, нужно определиться, какие права есть у пользователей.
Если говорить о Российских законах, то можно вспомнить прикол с втюхиванием винды вместе с ноутбуками.
Хотя сейчас с этим борятся всякие федеральные антимонопольные службы.Ещё можно поднять очень интересную статью 1280 ГК РФ "Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных":
http://www.kodexrf.ru/gk_view.php?id=1280&t=70&q=7
Которая много в чем противоречит EULA от MS.А так же можно просто вспомнить, ЧТО MS говорит о каждой новой операционке или системе - "самая быстрая, самая защищенная и т.д.".
Учитывая, что постоянно оказывается, что это не так (проблемы и с быстродействием, и с безопасностью), то продолжать так утверждать - это уже вранье.
хм, насколько я помню, вначале ГК где то есть пункт, что программные продукты других стран защищены международными соглашениями. Если я понимаю правильно, в некоторых пределах америкосская лицензия имеет приоритет над другими пунктами 4 части ГК
.
кроме того свободное воспроизведение (согласно ГК правомочный владелец экземпляра имеет право сделать копию для резервирования) возможно только для правомочного владельца экземпляра программ, а микрософт __оставляет права на носители и расположенное на них ПО за собой__, предлагая пользователю только право на использование программных продуктов
.
так что эти парни защищают свои продукты вполне профессионально, и гайки не зажимают не потому, что не позволяет закон, а чтобы не провоцировать переход народа на СПО
>- подтасовку голосований => не могу расклассить, вроде не наказуемо.мошейничество
>Колубм открыл Америку.
>Microsoft уже лет 15 нарушает права потребителей. И что ?Так ведь не открыл же. Никаких фактов подтверждающих давление на производителей со стороны MS приведено не было.
Ну ничего, всех придушить - силёнок не хватит. Кто-нибудь другой вместо асуса сделает нужные ноуты. Не на виндовс 7 же выпускать армовские нетбуки
Отсталось сделать других юзеров, которые предпочтут Линукс.
>Отсталось сделать других юзеров, которые предпочтут Линукс.Ну, файрфокс - сделали.И линух до кондиции дойдет.А куда он денется?При имеющемся спросе на что-либо не от MS будет и предложение.Да, не сразу.Но в конечном итоге - даже чайники меня уже спрашивают "а что такое Убунту?" :D
Вы же не врёте, как михросохт? Отвечайте правду: "Тормозное поделие, т.к. внутрях гном. Работать будет более-менее сносно с парой гиг оперативы и весьма шустрым винтом, а лучше RAID0, но медленнее винды XP в любом случае". Не говорите только, что каждому чайнику готовы доведение системы "под ключ" делать, так, чтобы не тормозило, не глючило и т.п.
ноутбук, хард 5400 оборотов,
оператива:
free
total used free shared buffers cached
Mem: 2025268 1980072 45196 0 302216 853168
-/+ buffers/cache: 824688 1200580
Swap: 3229024 45080 3183944
работает быстрее win xp sp2
ЧЯДНТ?
Компы на базе П4 где с полугигом, где с гигом оперативы, винты древние. Центос 5.3, последняя убунта - еле ворочаются. Кубунта куда поживче. А уж стоит открыть сайт с флэшем - приплыли. Естественно, никаких тюнингов после дефолтной инсталляции (в центосе с гнумом даже дотнет не ставится). ЧЯДНТ?
на эти компы висту и офис 2007 тоже ставили и сравнивали?
боюсь себе даже представить, как можно будет там работать, если загрузить vist'у, офис и попытаться вылезти в инет через ие8
работа флэшь в линухе вообще не показатель, тк флэшь есть в двух вариантах, недоделанный гну, и работающий от адоб через костыли nspluginwrapper
Айяйяй... Приплыли! Флэш не показатель. Какое там "десктопный линукс"!? Однозначно не годится. Пионэр Вася, всю свою сознательную и бессознательную жизнь проводящий за игрой во всякие флэш-игры, увеличивая тем самым своё дост^W самолюбие, увидев разницу между nspluginwrapper->adobeflashplugin в винде и в линуксе, скажет: отвратительное поделие этот линукс. И будет прав, поскольку писать игры на Web2.0 за три копейки еще не научились, а флэш - каждый студент, даже из 1С-devteam сумеет. Кстати, сам по себе фокс в винде не грузит при отрисовке проц настолько, насколько он его дёргает в линуксах. Предложите ишака под вайном гонять? Оперу вот не хочу - User294 проклянет и доложит Столлману, и тот тоже проклянет, а потом они вместе догонят и проклянут еще раз.
>Кубунта куда поживче.Знает чем линух отличается?В нем всегда можно найти варианты.А вот в висте - ну тормозит она и все.А вариант юзать систему 6-летней давности которую вендор старательно пытается закопать - очень уж на любителя.А текущая ОС и офисный пакет которые у МС можно купить - весьма непотребны.А при их цене это вообще на издевательство похоже.Дружелюбная EULA с условиями а-ля концлагерь подтверждает эту мыслю.
>Компы на базе П4 где с полугигом, где с гигом оперативы, винты
>древние. Центос 5.3, последняя убунта - еле ворочаются. Кубунта куда поживче.
>А уж стоит открыть сайт с флэшем - приплыли. Естественно, никаких
>тюнингов после дефолтной инсталляции (в центосе с гнумом даже дотнет не
>ставится). ЧЯДНТ?ноут Gigabyte N501
CPU Pentium M 1.6, RAM 1GB, HDD 20GB . Ubuntu от 6.04 до 9.04 накатывал апдейтами 2,5 года. Все настройки по умолчанию. Никакого тюнинга. На сегоднящний грузиться секунд 20-25.
ЧЯДНТ?
Linux 2.6.30-gentoo-r1, xorg-1.6.x с DRI2, kde-4.2.4... работает на EEE 901 ни чуть не медленнее чем XP (про свисту и win7, не к ночи будет упомянуты, молчу). ЧЯДНТ?
Ну так скажите же уже, ЧЯДНТ, если legacy линух (Centos 5.3) работает тормознее, чем legacy винда (XP). Не хочу сравнивать непотребную свислу и вин7, которую только по слухам видел. Хочу, чтобы пользователи, если я их переведу на линух, не тыкали мне, мол "чо оно тормозит ("виснет") так!?"
>Компы на базе П4 где с полугигом, где с гигом оперативы, винты
>древние. Центос 5.3, последняя убунта - еле ворочаются. Кубунта куда поживче.
>А уж стоит открыть сайт с флэшем - приплыли. Естественно, никаких
>тюнингов после дефолтной инсталляции (в центосе с гнумом даже дотнет не
>ставится). ЧЯДНТ?у меня 8.04.1 на машинах такого класса живёт нормально. работают люди в основном с ООО 3.0 и в интернете сидят. жалоб на тормознутость нет.
на нетбуке 8.04.1 стоит, прямо сейчас с него пишу. флеш не тормозит систему так как вы описываете.
что-то тут не так...
>у меня 8.04.1 на машинах такого класса живёт нормально. работают люди в
>основном с ООО 3.0 и в интернете сидят. жалоб на тормознутость нет.смотря с чем сравнивать. в подобных спорах всегда основная проблема - выбор системы координат. обычно люди не смотрят на фоновую загрузку системы
>на нетбуке
не надоело использовать этот термин?
>Вы же не врёте, как михросохт? Отвечайте правду: "Тормозное поделие, т.к. внутрях
>гном.А что - гном?Вроде нормально работает, даже на одноядерном допотопном атлоне (еще не 64-битном даже) с 768 мегов оперативы.На чем-то дохлее, извините не проверял.Просто потому что я не коллекционирую хлам с помоек и ничего дохлее попросту не нашел.Даже нетбуки нынче с гигом оперативы запросто, etc.
>Работать будет более-менее сносно с парой гиг оперативы
Пара гиг - это с баааааааальшим запасом.Чтобы своп не юзать?Ну и всякую байду на моно вынести ессно стоит - оперативы оно ессно жрет нехило.Если используется.
>и весьма шустрым винтом,
Работает точно так же как любой иной линух с гномом.Хрустения хардом вообще не заметил и грузится оно секунд за 10-15 с обычного немолодого харда на 300 гигз - соответственно мимо тазика.Вы с Вистой часом не перепутали?Вот оно да, вечно тарахтит диском зачем-то и сие вызывает адские тормоза UI.Убунтуйская система определенно шустрее.
>а лучше RAID0,
С таким подходом лучше пойти и купить себе небольшой датацентр.Так, чтоб уж с запасом, наверняка.
>но медленнее винды XP в любом случае".
Одна незадача - XP нынче просто так хрен купишь, и закопают ее чуть ли не завтра.А текущая операционка от MS - Виста.И обогнать ее по тормозам не удалось по-моему еще никому.Убунте до ее тормозов в частности - как раком до китая.
>Не говорите только, что каждому чайнику готовы доведение системы "под
>ключ" делать, так, чтобы не тормозило, не глючило и т.п.Зачем, я не враг.Ни себе, ни чайникам, ни фирме Canonical. Так что я просто прикидываю как та или иная система будет работать на том или ином железе.И советовать додику с первым пнем убунту я ессно не буду.Пусть он сам себе выбирает операционку, если ему охота на этом антике сидеть, я как бы не против ;)
>>Вы же не врёте, как михросохт? Отвечайте правду: "Тормозное поделие, т.к. внутрях гном.
> А что - гном?Вроде нормально работает, даже на одноядерном допотопном атлоне (еще не 64-битном даже) с 768 мегов оперативы.На чем-то дохлее, извините не проверял.Просто потому что я не коллекционирую хлам с помоек и ничего дохлее попросту не нашел.У меня на старом компе KDE 3.5(Slackware 12.0) на 384 мб памяти работает, и можно спокойно лазить в интернете, ничего не тормозит. Выше правы про тормознутость убунты.
>>>Вы же не врёте, как михросохт? Отвечайте правду: "Тормозное поделие, т.к. внутрях гном.
>> А что - гном?Вроде нормально работает, даже на одноядерном допотопном атлоне (еще не 64-битном даже) с 768 мегов оперативы.На чем-то дохлее, извините не проверял.Просто потому что я не коллекционирую хлам с помоек и ничего дохлее попросту не нашел.
>
>У меня на старом компе KDE 3.5(Slackware 12.0) на 384 мб памяти
>работает, и можно спокойно лазить в интернете, ничего не тормозит. Выше
>правы про тормознутость убунты.На старом буке с 512Mb озу и допотопным целероном м:
Открой в гноме грозовую птицу, 10 вкладок с присутствием флеш-контента в огнелисе, в опен офисе пару таблиц и документ, открой PDF-мануал страниц на 300, клиент rdp, что-нибудь не тяжелое под вайном (radmin viewer), gedit, загрузи в плеер плейлист и вруби приятную музычку. Всякие поднятые апачи, мускули в девелоперских целях мы считать не будем, это как правило не типично.
И переключайся между приложениями чтобы:
Почитать интернеты, посмотреть входящую почту или написать маляву, отбрехаться по асе, пропустить трек, потому что нет настроения его сейчас слушать, сделать запрос к mysql на выборку строк 10 из миллиона, посмотреть на ошибку, погонять по pdf-мануалу, дабы освежить знания, периодически заходить в rdp и radmin для действий на удаленных вин-машинах.Вот это примерно и есть работать. А то что вы описали, это занятие хренью в вакууме.
Тормозить, особо не тормозить, но на хрюшке на этой же машине все делается гораздо быстрее.
ps память сжирается практически вся на обоих ОС.
>[оверквотинг удален]
>трек, потому что нет настроения его сейчас слушать, сделать запрос к
>mysql на выборку строк 10 из миллиона, посмотреть на ошибку, погонять
>по pdf-мануалу, дабы освежить знания, периодически заходить в rdp и radmin
>для действий на удаленных вин-машинах.
>
>Вот это примерно и есть работать. А то что вы описали, это
>занятие хренью в вакууме.
>
>Тормозить, особо не тормозить, но на хрюшке на этой же машине все
>делается гораздо быстрее.что делается быстрее? ты вайн по виндой запускаешь??? или у тебя гном там в качестве оболочки? сравнивать вин и линукс совершенно бессмысленно, все это очень субъективно и подвержено выработанным стереотипам
>Отсталось сделать других юзеров, которые предпочтут Линукс.Осталось спросить пользователей..... Но Микрософт всё знает лучше, не так ли?
>Отсталось сделать других юзеров, которые предпочтут Линукс.Пользователю всеравно, он круглый дурак и купит то, что ему впаривает менеджер (например прокачаную батарею для ноута, или отцифрованую оптику для мыльницы за 1500рэ, или какой нибудь китайский фен за 3 цены нормального). Главный - продавец, и если ему сказали: "чувак, сегодня надо продат 2 вот этих бука на квалкомовских арм с бубунтой", он будет продавать, и поверьте это автоматически будут самые крутые в мире буки с самой мощной ос. И наоборот... В этом мире решает маркетинг и деньги... Нет, в этом мире решают большие деньги и маркетинг тут не причем =) Ну то-есть он при чем, конечно, но им рулят деньги...
>Пользователю всеравно, он круглый дурак и купит то, что ему впаривает менеджер
>(например прокачаную батарею для ноута, или отцифрованую оптику для мыльницы за
>1500рэ, или какой нибудь китайский фен за 3 цены нормального). Главный
>- продавец, и если ему сказали: "чувак, сегодня надо продат 2
>вот этих бука на квалкомовских арм с бубунтой", он будет продавать,
>и поверьте это автоматически будут самые крутые в мире буки с
>самой мощной ос. И наоборот... В этом мире решает маркетинг и
>деньги... Нет, в этом мире решают большие деньги и маркетинг тут
>не причем =) Ну то-есть он при чем, конечно, но им
>рулят деньги...Круглый дурак тот, кто считает пользователя круглым дураком. Почему-то большие деньги не помогли МС бесповоротно "впарить" всем Висту. И XP до сих пор можно поиметь (через тот же даунгрейд) и Win7 заканчивают с опережением сроков (что раньше было нехарактерно для МС). Пользователь всегда имеет решаюший голос и голосует он своими деньгами, из которых и складываются те самые "большие деньги" у тех, кто сумел угадать желания большинства пользователей.
>не помогли МС бесповоротно "впарить" всем Висту.Потому что сколько буллшит не сласти и не сдабривай, в шоколад он не превратится.
>И XP до сих пор можно поиметь (через тот же даунгрейд)
>и Win7 заканчивают с опережением сроков (что раньше было нехарактерно для МС).Ну а фигли, рынок то начали просирать.Откровенно так.Приходится много бабла тратить на всякие прикорым вендоров драпающих на линухи и прочая и т.п. а доходы - в попе, потому что за предустановленную XP 6-летней древности никто не собирается платить много денег и выбор стоит в том чтобы поиметь несколько баксей за XP или совсем фигу когда вендорье начнет линухи пихать.Вот парни из редмонда и прочухали что дальще халявы - не будет.
>самые "большие деньги" у тех, кто сумел угадать желания большинства пользователей.
С поправкой на то что до некоторой степени сие можно скомпенсировать рекламой.Правда вот только сколько Висту не рекламь а лучше она не станет.Более того - купить сейчас висту за 150 тугриков может только полный лох.Потому что все самые вкусные фиксы и улучшения уже пролетают мимо висты.Де факто система признана провальной еще до официальных похорон.
>Потому что сколько буллшит не сласти и не сдабривай, в шоколад он
>не превратится.
>Вот парни из редмонда и прочухали что дальще халявы не будет.
>>самые "большие деньги" у тех, кто сумел угадать желания большинства пользователей.
>С поправкой на то что до некоторой степени сие можно скомпенсировать рекламой.Правда
>вот только сколько Висту не рекламь а лучше она не станет.Более
>того - купить сейчас висту за 150 тугриков может только полный
>лох.Потому что все самые вкусные фиксы и улучшения уже пролетают мимо
>висты.Де факто система признана провальной еще до официальных похорон.Одним словом, ты тоже согласен, что пользователь голосует деньгами, покупая то, что ему нравится, а не то, "что ему впаривает менеджер" (как заявлял предыдущий оратор)?
>Одним словом, ты тоже согласен, что пользователь голосует деньгами, покупая то, что
>ему нравится, а не то, "что ему впаривает менеджер" (как заявлял
>предыдущий оратор)?Скорее, я считаю что истина как всегда где-то посередине.Т.е. до некоторой степени можно некоторое время впаривать говно.Но даже у MS с этим налицо откровенные грабли когда говно выходит слишком уж откровенное и сквозь рекламу прорываются недовольные вопли :).
>>Одним словом, ты тоже согласен, что пользователь голосует деньгами, покупая то, что
>>ему нравится, а не то, "что ему впаривает менеджер" (как заявлял
>>предыдущий оратор)?
>
>Скорее, я считаю что истина как всегда где-то посередине.Т.е. до некоторой степени
>можно некоторое время впаривать говно.Но даже у MS с этим налицо
>откровенные грабли когда говно выходит слишком уж откровенное и сквозь рекламу
>прорываются недовольные вопли :).Совершенно верно - неудачи бывают у каждого, и отдельные ошибки (неудачные версии) потребитель может простить, но долго "выезжать на имидже" не получится даже у очень именитых производителей.
>Ну ничего, всех придушить - силёнок не хватит. Кто-нибудь другой вместо асуса
>сделает нужные ноуты. Не на виндовс 7 же выпускать армовские нетбуки
>Эм... А с каких это пор Windows научился работать на чем то отличном от ia32 (я имею в виду оба варианта ia32_32 [x86] и ia32_64 [x86_64]). Как бы не стоит путать с win mobile который по сути совсем другая ос =) Так что все не ia32 буки как бы подразумевают что они работают на Linux =)
Ну все мы теперь это знаем и у нас это вызывает отвращение к фирме асус.
А отвращение покупателе к фирме скажется на её продажах. В итоге Асус будет наказан.
"- Хозяин хочет забрать нашу "прелесть"
"- Голум любит Хозяинна, Голум проведет Хозяина в Мордер"
"- Убъём Хозяина и заберём Нашу "Прелесть"
...
Очень жаль, что дела обстоят так скверно. Linux может опять оказаться не удел :-(
Всё проще - не стоит ждать скачков, Linux просто медленно съест всё, как это происходит в течении последних 10 лет за которые он неплохо покушал уже, так и тут. Просто нужно время для инициатив от разных производителей создавать ноутбуки на arm и mips. Не всё сразу, асус конечно крупный игрок, но преимущество arm и mips в том, что рынки этих чипсетов имеют множество производителей и поставщиков, а не только amd, intel и nvidia. В конечном счёте это ударит вторым концом палки по асусу, той самой палки, которой он сейчас блокирует развитие.
Сегмент смартфонов-тачфонов растёт очень быстро, вместе с ним производители arm чипсетов крепчают. Интел делает ставку на демонополизацию Осей под свой x86. Всё это ударяет по microsoft так, что им просто не останется возможностей удержать монополию.
>[оверквотинг удален]
>от разных производителей создавать ноутбуки на arm и mips. Не всё
>сразу, асус конечно крупный игрок, но преимущество arm и mips в
>том, что рынки этих чипсетов имеют множество производителей и поставщиков, а
>не только amd, intel и nvidia. В конечном счёте это ударит
>вторым концом палки по асусу, той самой палки, которой он сейчас
>блокирует развитие.
>Сегмент смартфонов-тачфонов растёт очень быстро, вместе с ним производители arm чипсетов крепчают.
>Интел делает ставку на демонополизацию Осей под свой x86. Всё это
>ударяет по microsoft так, что им просто не останется возможностей удержать
>монополию.Да. 0,8% скушал. Пока Линукс будет оставаться поделкой для хоббиистов, хоббиисты и будут его предпочитать.
Вы очевидно застряли где-то во льду, когда были заморожены? В 1994?:D
Поскорее адаптируйтесь к реальности, посмотрите на рутеры домашние, на сервера, на g1 и magic наконец. И ещё, его уже этак цать лет делают профессионалы в полный рабочий день, получая немаленькие заплаты. Ну а то что десктоп распространяется медленнее, то ещё не вечер, процесс то идёт. Под скушал я понимал _ВЕСЬ_ спектр, и да, он скушает не переживайте. Причём не один, а совместно с bsd и возможно opensolaris(если оракл не закозлит). Сожрут они всё, просто время нужно, в Китае тоже ещё коммунизм, но уже совсем не такой какой был при Мао.
серьезно что ли хотите эту древность на древних юникс принципах везде протащить??? O_Oвот в гугле молодцы. андроид на джаве и никаких никс поделок.
>вот в гугле молодцы. андроид на джаве и никаких никс поделок.Эээ пардон, а вас не смущает что оно поверх линуксового ядра работает (как раз то что и называют Linux-ом) и таскает все-таки кучку *никсовых и подобных либ? Простите, жаба без подпорки в виде *никс или иной полноценной системы - не ездит.Ну, когда на жабе напишут полноценную и самодостаточную операционку - тогда и будете вещать в таком вот контексте, ага?А так больно уж на LMD похоже.Стоите на плечах гигантов и ... бессовестно гадите на них.Вам не стыдно?Ведь без них жава - ничто.
>[оверквотинг удален]
>>не только amd, intel и nvidia. В конечном счёте это ударит
>>вторым концом палки по асусу, той самой палки, которой он сейчас
>>блокирует развитие.
>>Сегмент смартфонов-тачфонов растёт очень быстро, вместе с ним производители arm чипсетов крепчают.
>>Интел делает ставку на демонополизацию Осей под свой x86. Всё это
>>ударяет по microsoft так, что им просто не останется возможностей удержать
>>монополию.
>
>Да. 0,8% скушал. Пока Линукс будет оставаться поделкой для хоббиистов, хоббиисты и
>будут его предпочитать.Почему смотрите только на десктопы? МС жестоко воюет на этом фронте, а линукс УЖЕ выиграл. Да именно так! - Только не на декстопах, а на встройке. Любая мыльница, что не возьми с линухой внутри: видюшники, роутеры, принт-серверы, телевизоры, управлялки светом, микроволновки, стиралки, электросчетчики даже видел в мосэнерго. А вы "0.8%" - Не туда глядите.
свободно конфигурить имеет смысл десктоп и сервер. А конфигурить и ставить софт в микроволновки, стиралки и телевизоры на фиг не сдалось.
>Почему смотрите только на десктопы? МС жестоко воюет на этом фронте, а
>линукс УЖЕ выиграл. Да именно так! - Только не на декстопах,
>а на встройке.А кому какое дело че-там на встройке?
>А кому какое дело че-там на встройке?1) Производителям.Экономия однако.
2) Тем кто это юзает.Они, черт возьми, тоже экономят иногда. Бабло на лицензии проприетарщикам как вы понимаете из их кармана было бы взято, а не из воздуха вовсе.
3) Юзерам.Иногда.Дело в том что из хацкерских поделок иногда вырастают мощные и всем нужные вещи.Взять например сорцы прошивок роутеров.В итоге появился OpenWRT.Который вообще-то протоптал себе дорожку к wi-fi провам и прочая - иногда операторам, внедрятелям и прочим надо нечто нестандартное.Вот тут на сцену и выходит OpenWRT.Который после *небольшого* напильника может этим стать.В итоге ряд производителей всякой байды предлагают его по дефолту для подобных применений а ряд - юзают нечто основанное на нем.И все в итоге в плюсе - меньше велосипедостроения, больше фич.
4) В плюсе все заинтересованные в системе.В силу лицензии.Поддержка кучи платформ.Не декларативно-показушная а реально юзабельная.
>Да. 0,8% скушал. Пока Линукс будет оставаться поделкой для хоббиистов, хоббиисты и
>будут его предпочитать.помните такую игрушку, брудвар
там если ты не развиваешься, не захватываешь новые територии и если твой портивник отнимает твоё - то всё, тебе капец
> Всё проще - не стоит ждать скачков, Linux просто медленно съест всё, как это происходит в течении последних 10 лет за которые он неплохо покушал уже, так и тут."Если подождать достаточно времени, зло исчезнет. Нанеся попутно положенный урон." (с) как-то так
> Сегмент смартфонов-тачфонов растёт очень быстро, вместе с ним производители arm чипсетов крепчают.
Будем надеятся, что их, зажопленных кризисом, не купит M$. Мне лично сложно представить, что во время кризиса много народу будут покупать смартфоны.
> время кризиса много народу будут покупать смартфоны.А Эппл, зараза, жирует и ему все ни по чем... и цены на ифоны какие-то явно не антикризисные.Навар поди процентов 500, да еще дойка в пользу оператора и эппла...
>> время кризиса много народу будут покупать смартфоны.
>
>А Эппл, зараза, жирует и ему все ни по чем... и цены
>на ифоны какие-то явно не антикризисные.Навар поди процентов 500, да еще
>дойка в пользу оператора и эппла...Да, конечно эппл в плюсе, ну а остальные? И яблофон будет до конца кризиса продаваться так же хорошо?
На сколько мне не изменяет память, яблофон продавался в начале кризиса, когда деньги у граждан ещё были, а по ящику убеждали, что жопа продлится не долго.
>На сколько мне не изменяет память, яблофон продавался в начале кризиса, когда
>деньги у граждан ещё были, а по ящику убеждали, что жопа
>продлится не долго.iPhone 3G S появился совсем недавно, уже в кризис. И, тем не менее, очереди за ним уже выстраиваются. Просто у нормальных людей другие критерии, нежели у любителей "свободы".
Какие?
>>На сколько мне не изменяет память, яблофон продавался в начале кризиса, когда
>>деньги у граждан ещё были, а по ящику убеждали, что жопа
>>продлится не долго.
>
>iPhone 3G S появился совсем недавно, уже в кризис. И, тем не
>менее, очереди за ним уже выстраиваются. Просто у нормальных людей другие
>критерии, нежели у любителей "свободы".В гробе я видал ваш яблофон! Все что у него есть хорошего - это большой экран и относительно внятное управление. Технологически не самое лучшее решение, так еще и с искуственно обрезанным функционалом и жесткой модерацией доступного ПО. Нафиг не нужно это поделие, мне лично!
бряк яблофона не осилили - гы
MobileInstalation из репов религия мешает установить - нет слов
спокойно ставлю что хочу и ущемления прав не заметил ;)
выйдет бряк под 3-ю прошивку - проапгрейдю на третью
тот кому достаточно базового ф-ционала - не ставит бряк, кому хоца бОльшего - тот его имеет :)
>бряк яблофона не осилили - гыЗнаете, заплатить кучу денег только за то чтобы потом с боем отбивать свои законные права - привилегия лохов.Элитных таких.Но все-таки - лохов.А нормальные люди по возможности покупают то что им надо.А не по совковому - купить что есть, а потом полулегально, напильником, в гараже...
>спокойно ставлю что хочу и ущемления прав не заметил ;)
Ага, только вендор постоянно жайлбряки в новых версиях затыкает.Подумаешь, периодический гемор за свои бабки.Лохов ведь не смущает нужда регулярного траха с отхакиванием того чем в энный раз поднасрал (нежно обожаемый наверное за это) вендор.
>выйдет бряк под 3-ю прошивку - проапгрейдю на третью
Во-во, да здраствует полулегальное существование за свои бабки.Да здравствуют партизаны.А вы не думали что можно жить иначе?В другом мире.Без полулегальной партизанщины за свои же бабки?
>тот кому достаточно базового ф-ционала - не ставит бряк, кому хоца бОльшего
>- тот его имеет :)Всеобщее счастье по эппловски - пастись в загоне не грея мозг или не особо легально партизанить, регулярно ощущая себя при работе с железкой в шкуре сапера, изучающего конструкцию новой мины - "где же еще нам там поднасрали?!Как только выпустят ман по разминированию этого типа мин, я сразу же ее обезврежу!".Как мило.А, простите, зачем мне геморрой и\или ограничиловки за мои бабки?Это что, так и надо - держать меня за лоха несмотря на то что я более полуштуки грина за этот понтовый но тупорылый хлам в сумме отвалю?Простите, система без клипборда, с ограничением отсылки файлов по блутус и не многозадачная по сути, за более чем полштуки зелени?Правильно, это выбор БОГАТОГО но тупого *ЛОХА*.Который вполне заслуживает такую участь, раз позволяет так обращаться с собой за свое же бабло.Вот сидите и сосите, разгребая срач эппла в ваш адрес.Можете гордиться своей говноуборочной деятельностью даже(за свое же бабло, ха-ха).Вот только я одного не понимаю - кто кого имеет: вы - эппла или он - вас?Такое ощущение что у вас оно по очереди, как в анеке.Сначала вторые - первых, потом первые - вторых.В итоге и вы и эппл - ну точь в точь как в том анеке: "вот еще, со всякими пи...ми разговаривать!"
>лучшее решение, так еще и с искуственно обрезанным функционалом и жесткой
>модерацией доступного ПО. Нафиг не нужно это поделие, мне лично!+1. Эппл - настолько уродский вендор, что местами по степени отстойности превзошел Майкрософт.Обе акулы - на один фэйс.Разница в размере - Эппл еще не отрос настолько же просто.И потому аппетит и наглость еще не разгулялись в полную силу.Но задатки - о-го-го...
>Да, конечно эппл в плюсе, ну а остальные?А что - остальные?Я что-то не вижу особых проблем у "линуксных" контор.А то что не в меру жадные и наглые проприетарщики начнут постепенно вымирать по мере прищемливания им хвостов открытыми решениями (которые в последнее время просто дуром прут) - так это естественный процесс, а кризис будет лишь катализатором.ИМХО где-то так.
Фантастика?Вовсе нет.Все чаще вижу даже махровых виндузятников с открытым софтом.Кто-то юзает файрфокс.Кто-то пидгин.Кто-то VLC.Кто-то Blender и GIMP.В итоге однажды придет день когда многие такие люди смогут без проблем выбросить винду заменив ее на допустим линух и не заметив каких-то особых различий, зато возможно заметив улучшения, новые возможности и отсутствие маркетоидных ограничений.Такое уже было разок - с файрфоксом.Ну и еще будет.Не раз и не два.
>На сколько мне не изменяет память, яблофон продавался в начале кризиса, когда
>деньги у граждан ещё были, а по ящику убеждали, что жопа продлится не долго.Тем не менее, смартфоны все-таки продаются.И линуховые девайсы - достаточно интересная ниша.Потому что потенциально могут много чего а затраты на R&D невелики и размазаны на орду народа вместо фокусирования на одном конкретном вендоре.Логично что в итоге достаточно интересная платформа получается.Поинтереснее всяких винмобиле и симбианов.При правильном подходе к делу.
Дали бы пользователям простой инструмент - возможность отказаться от ОС и вернуть деньги одной подписью.....
Третья стадия вовсю, с Linux борятся. Так что четвертая не за горами.
>Третья стадия вовсю, с Linux борятся. Так что четвертая не за горами.
>а первые две какие? )
"Сначала они игнорируют вас. Потом они смеются над вами. Потом они борются с вами. Потом вы побеждаете."
>"Сначала они игнорируют вас. Потом они смеются над вами. Потом они борются
>с вами. Потом вы побеждаете."Хм. Кажется начинается фаза в которой "борются с вами".Я думаю что у MS есть стратегический просчет - опенсорц не является традиционным конкурентом.Поэтому изгаляться можно сколько влезет.Вот только эффекта будет ноль.На место асуса придут другие.И все это уже начинает смахивать на электронную игру "Ну погоди".MS вертится все быстрей и быстрей и все чаще допускает ляпы.Достаточно на их софт за последние 3-4 года посмотреть.
> Я думаю что у MS есть стратегический просчет - опенсорц не является традиционным конкурентомпросчет это у вас, считаете их совсем за идиотов
>> Я думаю что у MS есть стратегический просчет - опенсорц не является традиционным конкурентом
>
>просчет это у вас, считаете их совсем за идиотовО Балмере без сомнения так можно сказать.
http://www.youtube.com/watch?v=H_aTp6MMR0A&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=wvsboPUjrGc
нет, нельзя. Тем более на основании этого выступления перед своими разработчиками.P.S. Это самое нормальное поведение баллмера которые я видел
>нет, нельзя. Тем более на основании этого выступления перед своими разработчиками.
>P.S. Это самое нормальное поведение баллмера которые я виделЗато знаете, когда Баллмер при вопросах насчет на^%алова в рекламе висты по части i915 и судебных исках открещивается говоря что "я не знал, это все они сами, без меня" - выводы напрашиваются.По-моему, у этого Титаника правильный капитан.Как раз такой какой Титанику и нужен, чтобы доказать что потопить можно даже непотопляемый корабль.
>просчет это у вас, считаете их совсем за идиотовЯ не считаю их за идиотов.Но ИМХО капитан Баллмер - это правильный чувак.Как раз из тех кто сажает "непотопляемые" Титаники на достаточно кондовые айсберги, достаточные для того чтобы тезис о "непотопляемости" опровергнуть.Во всяком случае, когда руководитель конторы при судебных исках говорит какую-то фигню "это все не я, это все они!" - тут все понятно с капитаном.В случае чего - такой первым с мостика удрапает в шлюпку, ха-ха-ха :).Если вы считаете что вам по пути с г-ном Баллмером - флаг вам в руки, да.Но мне почему-то кажется что он один сможет сделать то чего не смогли бы и миллионы злопыхателей :)
я сказал что у меня нет основания считать его идиотом,
а не что мне с ним куда-то по пути.
>я сказал что у меня нет основания считать его идиотом,Ну а я высказал свою оценку его вполне конкретной деятельности.Пусть дальше так продолжает.С браузерами сливают неплохо а гетзефакс - туп.С вистой - тоже малацца, факап знатный.Так держать!Лонг лив зэ Баллмер :).Посмотрим насколько их прыти с левыми методами ведения бизнеса хватит.
>Хм. Кажется начинается фаза в которой "борются с вами".Я думаю что у
>MS есть стратегический просчет - опенсорц не является традиционным конкурентом.Поэтому изгаляться
>можно сколько влезет.Вот только эффекта будет ноль.На место асуса придут другие.И
>все это уже начинает смахивать на электронную игру "Ну погоди".MS вертится
>все быстрей и быстрей и все чаще допускает ляпы.Достаточно на их
>софт за последние 3-4 года посмотреть.не надо думать, что МС тупой волк - яйца могут сыпаться, МС ловит только золотые, а не тухлые.
>>Хм. Кажется начинается фаза в которой "борются с вами".Я думаю что у
>>MS есть стратегический просчет - опенсорц не является традиционным конкурентом.Поэтому изгаляться
>>можно сколько влезет.Вот только эффекта будет ноль.На место асуса придут другие.И
>>все это уже начинает смахивать на электронную игру "Ну погоди".MS вертится
>>все быстрей и быстрей и все чаще допускает ляпы.Достаточно на их
>>софт за последние 3-4 года посмотреть.
>
>не надо думать, что МС тупой волк - яйца могут сыпаться, МС
>ловит только золотые, а не тухлые.Наивно, дела в мс идут не лучшим образом. Впервые за много лет сильное сокращение штата по всему миру. Куча закрытых проектов. Множество из которых оказались именно "тухлыми яйцам" - купленными МС у мелких компаний.
>>Хм. Кажется начинается фаза в которой "борются с вами".Я думаю что у
>>MS есть стратегический просчет - опенсорц не является традиционным конкурентом.Поэтому изгаляться
>>можно сколько влезет.Вот только эффекта будет ноль.На место асуса придут другие.И
>>все это уже начинает смахивать на электронную игру "Ну погоди".MS вертится
>>все быстрей и быстрей и все чаще допускает ляпы.Достаточно на их
>>софт за последние 3-4 года посмотреть.
>
>не надо думать, что МС тупой волк - яйца могут сыпаться, МС
>ловит только золотые, а не тухлые.А вы посмотрите на курс их акций за последние два года)
К слову сказать, 9 марта этого года цены на их акции были ниже, чем за последние 10(десять!) лет.
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:MSFT
Есессно, они теперь будут крутиться, как дъявол на сковородке.
Что, собственно и происходит сейчас.
>А вы посмотрите на курс их акций за последние два года)Да и если посмотреть на то что они вообще делают... в общем единственное что у них хорошо получается - пиар.А вот софт у них в последнее время тормозной, глючный и при том - дорогой и с непонятными вы&#онами.При этом фидбэк упорно игнорируется.Ну, посмотрим сколько они так смогут :)
>Что, собственно и происходит сейчас.
+1.Очень забавно выглядит.Downside - началась откровенная лоббежка вендоров рублем.Чтобы не разбежались, а то они уже лыжи навострили, вспомнив про пингвинов.А MS серьезно надеялось выехать на сценарии "куда ж вы денетесь с подводной лодки?!".Это у MS похоже не вышло.
>"Сначала они игнорируют вас. Потом они смеются над вами. Потом они борются
>с вами. Потом вы побеждаете.""- Доктор меня никто не замечает!"
"- Ой, кто здесь???"
Эвон какие на опеннеты ходють, небось весь ЖЗЛ Ганди на зубок знают. "сначала вас не замечают, потом над вами смеются, затем с вами борются, потом вы побеждаете" мсье неточно процитировал Ганди
Я так думаю, они не знают даже кто это сказал, а просто по памяти воспроизводят слова из многочисленных форумных холиваров. "Развитой постмодерн-с".
>Я так думаю, они не знают даже кто это сказал, а просто
>по памяти воспроизводят слова из многочисленных форумных холиваров. "Развитой постмодерн-с".- Кто Опеннет читал, тот на форумы не ходит!!! =)
>Я так думаю, они не знают даже кто это сказалА я так даже не сомневаюсь
очевидно эти...
Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.
>Третья стадия вовсю, с Linux борятся. Так что четвертая не за горами.
>"Сначала они игнорируют вас. Потом они смеются над вами. Потом они борются с вами. Потом приходит димез. Потом вы побеждаете."
Всё сходится.
>>Третья стадия вовсю, с Linux борятся. Так что четвертая не за горами.
>>
>
>"Сначала они игнорируют вас. Потом они смеются над вами. Потом они борются
>с вами. Потом приходит димез. Потом вы побеждаете."
>
>Всё сходится.Вывод: Чтоб не быть побеждённым, нельзя никого инорировать, и уж тем более смеятся.
>Вывод: Чтоб не быть побеждённым, нельзя никого инорировать, и уж тем более
>смеятся.Не столь уж далеко от действительности.Хороший способ слить - это не воспринимать противника всерьез до тех пор пока не станет слишком поздно.
как глубоко и над долго упал асус в моих глазах сначала гет ве фактс от асус, а теперь это... фу
>как глубоко и над долго упал асус в моих глазах сначала гет
>ве фактс от асус, а теперь это... фуВсегда пользовался только продукцией ASUS и все меньше и меньше Windows. Жалею вот только, что свой нетбук брал с рук и уже с виндой... Всеравно не пользуюсь и никогда пользоваться не буду. Обидно, что такой гигант лебездит перед редмондом. Не хочу больше ниодного глючного поделия от некрософт, будь то телефон,кпк,бук или десктоп - буду ждать андроида и линукса на таких девайсах. Справедливость восторжествует. Каждый вправе получать то, что он хочет - кто свободу и стабильность, а кто рюшечки и доход.
> Всегда пользовался только продукцией ASUS и все меньше и меньше Windows. Жалею вот только, что свой нетбук брал с рук и уже с виндой... Всеравно не пользуюсь и никогда пользоваться не буду. Обидно, что такой гигант лебездит перед редмондом. Не хочу больше ниодного глючного поделия от некрософт, будь то телефон,кпк,бук или десктоп - буду ждать андроида и линукса на таких девайсах. Справедливость восторжествует. Каждый вправе получать то, что он хочет - кто свободу и стабильность, а кто рюшечки и доход.Такая же ерунда. Жду нормального гулофона. WM5 сыт по горло.
>> Всегда пользовался только продукцией ASUS и все меньше и меньше Windows. Жалею вот только, что свой нетбук брал с рук и уже с виндой... Всеравно не пользуюсь и никогда пользоваться не буду. Обидно, что такой гигант лебездит перед редмондом. Не хочу больше ниодного глючного поделия от некрософт, будь то телефон,кпк,бук или десктоп - буду ждать андроида и линукса на таких девайсах. Справедливость восторжествует. Каждый вправе получать то, что он хочет - кто свободу и стабильность, а кто рюшечки и доход.
>
>Такая же ерунда. Жду нормального гулофона. WM5 сыт по горло.хехе, а у меня уже :) и за смешные деньги 11500р
дАволен! недавно себе программку для разговоров по voip/sip поставил в отличии от аналогов на wm и ифоне (в блэкберри вообще такого нет) она позволяет разговаривать по 3g и edge )
>такой гигант лебездит перед редмондом.Асус не гигант - у него своего R&D почти нет.Те у кого есть - майкрософту минет настолько откровенно не делают.Можете себе например представить столь же идиотское и непоследовательное поведение например, Делл`а?
как говорится-летящий лом не остановишь. Если асус прогнулся под виндусятников то его нишу тут же займут другие
Плохо не то что из-за виндовс vs Linux.
А плохо то что не хотят двигать новые технологии в массы.... И тут роль мелкософта как капля в море, а виной всему лже-учение "Маркетинг"
@Ктулху.