URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 56543
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"

Отправлено opennews , 02-Июл-09 23:19 
Компания Red Hat представила (https://www.redhat.com/archives/rhelv5-announce/2009-July/ms...) бета версию линейки дистрибутивов Red Hat Enterprise Linux 5.4 (http://www.redhat.com/docs/en-US/Red_Hat_Enterprise_Linux/5..../): RHEL 5 Advanced Platform, RHEL Server и
RHEL Desktop. Релиз планируется выпустить в середине августа.


Основные новшества RHEL 5.4:

-  
Виртуализация:

-  Полная поддержка инфраструктуры виртуализации на базе гипервизора KVM (Kernel-based Virtual Machine), завершение адаптации инструментов libvirt (например, virsh, virt-install и virt-manager) для работы с KVM. Новая стратегия Red Hat подразумевает использование в качестве базового механизма виртуализации KVM, вместо используемого в настоящее время Xen, поддержка которого также сохранится в полном объеме. Для повышения производительности сетевой и дисковых подсистемы в комплект включены специальные версии паравиртуализированных драйверов. Обеспечена поддержка широ...

URL: https://www.redhat.com/archives/rhelv5-announce/2009-July/ms...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22437


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено dry , 02-Июл-09 23:19 
Все конечно вкусно.
Но как всегда улыбнуло ядро 2.6.18.
Не понимаю зачем столько потуг по бекпортированию, нежели просто взять свежее ядро.
Недавно пришла пара новых машин под офисные сервера, мать гигабайт, чипсет точно не помню врать не буду. Факт в том, 2.6.18 его полноценно не понимает, не распознается езернет и satа, возможно что-то еще, что не бросилось в галаза. ide в каком-то виде работает.
Пришлось эту дрять заменить гентушным 2.6.28. Не совсем ентерпрайз, но что надо работает. Придурки.

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено Logo , 02-Июл-09 23:24 
У каждого свой взгляд на проблему.

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено jy , 03-Июл-09 00:07 
Вообще-то хороший админ сам может собрать себе ядро тем более просто это делается в redhat.
Тот кто берет redhat знает как им пользоваться.

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено Docent , 03-Июл-09 17:33 
Вообще-то, хороший программер сам может себе написать ядро.
У админов в нормальных организациях помимо сборки новых ядер есть дела по важнее, а время не резиновое.

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено idkfa , 03-Июл-09 19:12 
HCL читать надо

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено fi , 03-Июл-09 03:42 
> Но как всегда улыбнуло ядро 2.6.18.

Мне тоже :)
молодцы!!! Каждый байтик при backport-e проверяют :)

> Не совсем ентерпрайз

Про то и речь! если нужен свежак для экспериментов - тащи что подвернется,
а если нужна стабильность и совместимость, то rhel самое то.


"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено mma , 03-Июл-09 04:47 
Ну так дебиан и вперед, зачем вам ентерпрайз когда вы ядра свои собираете да еще и под всякий хлам?

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено demimurych , 03-Июл-09 08:54 
У Debian в отличии от RHEL нет гарантий. Которые дорог8о стоят.

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено mma , 03-Июл-09 11:01 
ну на собранное вами ядро ведь тоже нет гарантий?

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено o.k. , 05-Июл-09 11:20 
Гарантии RedHat заканчиваются сразу же после сборки Вами своего ядра.
Вот скажите, зачем использовать RedHat? чтобы превращать его в дебиан?

Существует масса других дистрибутивов с другой политикой версий. Используйте их.


"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено Mikhail , 03-Июл-09 09:03 
на серверный сериях IBM и HP всё замечательно :)
не те "сервера" берёте :)

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено dry , 03-Июл-09 12:07 
Разумеется, что серверных железках все в порядке.
Но это не всегда возможно и уж тем более не всегда оправданно.
Скажем нужен дев-сервер под оракл. Ставить оракл на что-то, кроме rhel/centos или sles - себе дороже. В лучшем случае будет убито масса времени, в худшем - оно будет убито зря.
Т.е. выбор дистрибутива очевиден.
Дальше железо.
За 15-20 штук для dev сервера, можно взять очень крутую машинку на _десктопном_ железе.
скажем 4x ядер, с 8Гб памяти вполне реально уложится.
Схожая конфигурация какого-нибудь HP380G5 выльется в 250-300 штук.
Если вы работаете в газпроме или сбербанке, то думаю это не критично, а если зарабатываете деньги собственным трудом, то приходится задумываться о целесообразности покупки с разницей в цене на порядок.

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено HP_User , 03-Июл-09 13:15 
Я надеюсь, вы про рубли? Потому что если про у.е., то порядок цифр несколько другой. Озвученный вами HP DL380G6 с 2мя головами по 4 ядра и 8 гиг памяти обойдется в 6 тыщ зелени. Рублевой эквивалент - 186тыщ рублей. Вполне бюджетно, для не плохого сервера. Лицензии Oracle на этот сервер выйдут существенно дороже.

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено liks , 03-Июл-09 18:21 

>За 15-20 штук для dev сервера, можно взять очень крутую машинку на
>_десктопном_ железе.
>скажем 4x ядер, с 8Гб памяти вполне реально уложится.
>Схожая конфигурация какого-нибудь HP380G5 выльется в 250-300 штук.
>Если вы работаете в газпроме или сбербанке, то думаю это не критично,
>а если зарабатываете деньги собственным трудом, то приходится задумываться о целесообразности
>покупки с разницей в цене на порядок.

Не в ядрах счастья, посмотрите тесты tpc-c.


"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено dry , 04-Июл-09 01:50 
Разница в tcp-c, применительно к бд, обусловлена в первую очередь производительностью дисковой подсистемы, потому что обычно на десктопном железе
1. нет sas/scsi
2. на него _обычно_ не ставят винты 15000 rpm.
3. как правило винты, позиционируемые как серверные, имеют более высокую производительность на случайном доступе, но не всегда, тут много факторов. хреновый raid контроллер может спустить на нет все плюсы от шустрых винтов.

Это единственный объективный момент.
Все остальное маркетинговый промыв мозга.

Кстати по поводу DL380G5.
Заказывали пару таких.
Поставили на площадку, iLO в комплекте,
прощадка за 1000км, далеко, особо не покатаешься.
Когда начали их удаленно ковырять обнаружилась странная вещь,
там dvd привод в комплекте. После того как он по каким-то причинам
выдвигается, обратно программно не получается его никак задвинуть.
А физически-то железки мы не видели, другие люди привозили.
Позже выяснилось, что там приводы сделаны по принципу ноутбучных,
отстрелить трей можно, а задвигать - извините, только руками.
Интересно, каким местом думали эти придурки, когда поставили
такие приводы в машину, с которой заказывали iLO.
Такой вот ентерпрайз от HP.


"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено аноним , 03-Июл-09 22:52 
>За 15-20 штук для dev сервера, можно взять очень крутую машинку на _десктопном_ железе.
>скажем 4x ядер, с 8Гб памяти вполне реально уложится.

Угу, только 4-ядерник будет не лучше Q6600, материнка в "лучшем" случае ASUS, а скорее всего Asrock, Zotac или XFX с интегрированной сетевой от Realtek, но с двумя PCIex 16x и чипсетом от nVidia, HDD фирмы Fujisung модели DEVNULL на софтварном RAID1, который накроется вместе с одновременной смертью винтов, купленных из одной партии. Спасибо, не надо. Скупой платит дважды. Роскошь покупать такие компьютеры для серверов может позволить себе Google, и то только потому, что избыточность, failover и все такое.


"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено Дмитрий Т , 08-Июл-09 16:03 
>>За 15-20 штук для dev сервера, можно взять очень крутую машинку на _десктопном_ железе.
>>скажем 4x ядер, с 8Гб памяти вполне реально уложится.
>
>Угу, только 4-ядерник будет не лучше Q6600, материнка в "лучшем" случае ASUS,
>а скорее всего Asrock, Zotac или XFX с интегрированной сетевой от
>Realtek, но с двумя PCIex 16x и чипсетом от nVidia, HDD
>фирмы Fujisung модели DEVNULL на софтварном RAID1, который накроется вместе с
>одновременной смертью винтов, купленных из одной партии. Спасибо, не надо. Скупой
>платит дважды. Роскошь покупать такие компьютеры для серверов может позволить себе
>Google, и то только потому, что избыточность, failover и все такое.

За эти деньги у него будет, и материнка ASUS, и зеркало из пары несерверных Seagate дисков, и блок питания FSP достаточной мощности, чтоб ничего не глючило и не дохло раньше времени. Рэйд массив будет действительно программный, но не встроенный в материнскую плату, а линуксовый. Не надо утрировать и смеяться когда кто-то умеет собирать сервера из десктопного железа - это действительно может быть оправданным решением.


"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено Dimez , 03-Июл-09 11:25 
Главная причина - сохранение ABI для сторонних драйверов.

> Недавно пришла пара новых машин под офисные сервера, мать гигабайт

Под сервера лучше брать серверное железо. И не надо под сервера брать x58 + crossfire. У меня все SCSI/SATA/SAS/Ethernet распознаются и используются. В rhel5.0 (и соответствующий centos, а использую я его) не было поддержки свежекупленного 3WARE-9690SA, было довольно геморно ставиться и обновляться, но в 5.1 добавили.


"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено Dimez , 03-Июл-09 11:49 
Да, как раз в тему на LORе новость вышла: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3839294 про новый репозиторий.

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено Greg , 03-Июл-09 12:25 
Dry, как я понимаю тебе нужно ядро 2.6.18, для того что бы работали закрытые кернел модули , которые являются частью proprietary third party applications. Например в интерпрайзе часто используется IBM clearcase , и вообще не факт что его модуль будет работать в новом ядре , даже не смотря на то что есть его сорцы. В последнем vanilla kernel возможны структурные изменения которые сильно замедлят разработку очередной версии какого нибудь важного для тебя proprietary софта, а ждать каждый раз лишние полгода для того чтобы сделать апгрейд просто не продуктивно. Кстати, та же песня и с glibc, minor и major номера остаются идентичными от версии к версии:

RHEL5.0 glibc 2.5.12
RHEL5.2 glibc 2.5.25

Смена версии glibc так же чревата проблемой портирования софта.

На тему покупки серваков я вот что "кумекаю" - при покупке оборудования нужно удостовериться что этот конкретный сервак сертифицирован под RHEL или по крайней мере взять на обкатку на пару дней у вендора и проврить что не проблем с поддержкой железяк. В нормальной интерпрайз контре обычно имеется люди который проверяют железки от разных вендоров и дают им "внутреннюю" сертификацию. Выбор доски гигабайт не очень надежный вариант, мы отдаем предпочтение сервакам от IBM, Dell, HP и Sun - у них практически не бывает проблем с железяками в RHEL или SLES.

P.S

При замене кернела ты теряешь поддержки вендора , а я если на твоем оборудовании бежит "mission critical" сие не позволительно.


"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено Sw00p aka Jerom , 03-Июл-09 12:51 
У меня RHEL на старом ноуте и всё окей и вайвай работает

короче доволен и круче RHEL не вижу ни один дистр.


"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено liks , 03-Июл-09 18:19 
> Не совсем ентерпрайз, но что надо работает. Придурки.

У тебя сервера не ентерпрайз, а персоналки. Что ты хочешь?


"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено o.k. , 05-Июл-09 11:23 
>Все конечно вкусно.
>Но как всегда улыбнуло ядро 2.6.18.
>Не понимаю зачем столько потуг по бекпортированию, нежели просто взять свежее ядро.
>
>Недавно пришла пара новых машин под офисные сервера, мать гигабайт, чипсет точно
>не помню врать не буду. Факт в том, 2.6.18 его полноценно
>не понимает, не распознается езернет и satа, возможно что-то еще, что
>не бросилось в галаза. ide в каком-то виде работает.
>Пришлось эту дрять заменить гентушным 2.6.28. Не совсем ентерпрайз, но что надо
>работает. Придурки.

Ну Вы-то безусловно умнее сотрудников RedHat. В этом ни у кого нет сомнений.
Скажу Вам по секрету, что винда еще больше оборудования распознает.
Вам разве не говорили в детстве, что если Вы используете Linux то необходимо оборудование подбирать под него. Вот то же самое и с RHEL.


"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено ffsdmad , 02-Июл-09 23:50 
Очень странно, сёгодня тестировал девайс который привезли из будущего, в документации написано так:
"Это устройство поддерживает стандартные функции USB-диска и работает с
операционными системами Windows98 (необходима установка драйвера), Windows 2000 и
более поздними версиями (установка драйвера не требуется), Mac OS 10.3 и более
поздними версиями, Linux <strong>Redhat 8.0<strong> и более поздними версиями"
Но в текущей версии устройсто отказалось работать. Теперь фильмы про машину времени мне не кажутся сказкой
А вот и девайс mp3 плеер explayehttp://www.explay.ru/catalogue/flash-players/device-59.html/

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено alex , 03-Июл-09 00:05 
Думаю имеется в виду версия простого redhat 8, который был перед федорой :) а не новый enterprise.

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено ffsdmad , 03-Июл-09 00:45 
да всё равно не работает
скорее всего дело в usb2, с usb1 всё путём

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено Replistor , 03-Июл-09 09:13 
Поддерживаемые ОС: Win2000/XP/Vista, MacOS10, Linux 2.4.2, Win98 (необходимы драйвера)
Какое нахрен будущее с таким ядром? Люди уже не знают, что было до Федоры 1, эх, старею....

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено i , 03-Июл-09 09:29 
тогда уж аналог DTrace В Solaris
вот интересно если это аналог, то есть ли и если есть как выглядят скрипты на этом SystemTap

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено Анкновн наме , 03-Июл-09 10:48 
RedHat 9 уже давно была (после - RHEL), при чём тут будущее?

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено Dimez , 03-Июл-09 11:27 
Обычно причины бывает две:
1) Сырая прошивка, надо найти новую прошивку и проапгрейдить плеер
2) Ошибка в ДНК у разработчиков плеера, часто китайцы грешат наплевательством на стандарты. В виндах с её кучей подпорок и костылей оно кое-как работает, в linux, который более strict - нет.

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено Аноним , 03-Июл-09 10:20 
боюсь что никак, до детрейса как до пекина...

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено Undir , 03-Июл-09 13:34 
Поддержку xfs они таки зарезали для 5.4 :(
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=469401
Опять прийдется допиливать версию 0.4-2 от CentOS или брать из Scientific Linux
(ftp://ftp.scientificlinux.org/linux/scientific/53/SRPMS/SL/x...)

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено odus , 03-Июл-09 14:29 
>Поддержку xfs они таки зарезали для 5.4 :(

Так и в предыдущих версиях тоже не было xfs.
Приходится ставить ядро centosplus для xfs.

А зачем тебе xfs, если не секрет ?
На обычныых файловых архивах или для обычной работы с файлами ext3 лучше чем xfs.
xfs быстрее только на очень больших файлах.


"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено Undir , 03-Июл-09 15:57 
3D сейсмика - штука объемная. Типовой файл десяток гигов, а бывает и под сотню.
А, скажем, удаление полсотни файлов в десяток гигов каждый на ext3 очччень долгое занятие.

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено andrek , 31-Июл-09 11:06 
>Поддержку xfs они таки зарезали для 5.4 :(
>https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=469401
>Опять прийдется допиливать версию 0.4-2 от CentOS или брать из Scientific Linux
>
>(ftp://ftp.scientificlinux.org/linux/scientific/53/SRPMS/SL/x...)

# uname -a
Linux node1.dc-local 2.6.18-128.2.1.el5 #1 SMP Tue Jul 14 06:39:56 EDT 2009 i686 i686 i386 GNU/Linux

# rpm -qa | grep xfs
xorg-x11-xfs-1.0.2-4
kmod-xfs-0.4-2
xfsprogs-2.9.4-1.el5.centos

пилите шура пилите...


"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено Аноним , 03-Июл-09 17:08 
Так для этого ext4 предоставили! В 5.3 совсем на уровне совместимости (без особых фич), в 5.4 подтянули из 2.6.29/2.6.30 последнюю реализацию.

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено killaherz , 04-Июл-09 12:23 
Какой ext4 для ентерпрайз решений? Вы в своем уме?

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено andrek , 06-Июл-09 05:32 
смешной человек, а вы наверное сертифицированный консультант по тестированию файловых систем, и работаете в РедХат Корпорации?

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено Аноним , 06-Июл-09 11:45 
помогайте в тестировании, а то всё нас, федорщиков, бетатестерами называете... так вот получите :-)

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено otaku , 06-Июл-09 21:36 
Под центос всегда беру матери от гигабайта на q35 или q45 чипсете от интела, все определяется на ура, все что надо уже в комплекте.
обычно сервер стоит около 26 тысяч рублей, сейчас может быть дороже.

"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено laz , 07-Июл-09 07:53 
>...на q35 или q45 чипсете от интела, все определяется на ура, все что надо уже в комплекте. обычно сервер стоит около...

Это не сервер. Это десктоп в роли сервера.


"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено otaku , 07-Июл-09 08:57 
>>...на q35 или q45 чипсете от интела, все определяется на ура, все что надо уже в комплекте. обычно сервер стоит около...
>
>Это не сервер. Это десктоп в роли сервера.

ну замечу что очень удачный выбор
за год 20 матерей ни одной поломки матери, памяти, проца.
вылетают только винты(тут уж как повезет) и блоки питания(только хреновые).


"Обзор новшеств бета версии Red Hat Enterprise Linux 5.4"
Отправлено artem sitnikov , 28-Июл-09 10:03 
У меня проц Intel q9400 в ядре 2.6.18 нет драйвера для coretemp сенсора определение температуры. Без обновление ядро можно что-нибудь сделать?