URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 57190
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."

Отправлено opennews , 24-Июл-09 14:54 
Dave Neary опубликовал в сети документ под названием «Барьеры на пути построения сообществ» [PDF (http://dneary.free.fr/articles/Community_barriers_to_entry_c...)], предлагающий детальный план действий, которые необходимо предпринять для организации людей вокруг какого-либо открытого проекта. Рассказывая в своем блоге (http://blogs.gnome.org/bolsh/2009/07/22/barriers-to-communit.../) о мотивах, побудивших его разработать это руководство, Dave пишет, буквально, следующее: «<i>Я часто беседую с вендорами, которые заинтересованы в расширении сообщества разработчиков вокруг их свободных проектов. В этом вопросе мои советы в основном касаются двух вещей, с одной из которых, я думаю, я могу помочь им</i>»

На первом месте любого проекта всегда стоит его облик. Т.е. почему, при прочих равных условиях, человек должен отдать предпочтение именно этому проекту, а не какому-то другому. Вендоры opensource, соревнуясь между собой, стараются привлечь разработчиков о...

URL: http://lwn.net/Articles/343027/rss
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22723


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-09 14:54 
Надеюсь, что это попадет в руки пиджиновцам.

"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-09 15:28 
Боюсь, пиджиновцам суетиться уже поздно. В двух из ведущих дистрибутивов (Ubuntu и Fedora), уже решили отказаться от Pidgin в пользу Empathy. OpenSUSE я так думаю также скоро к ним присоединиться.

"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено User294 , 24-Июл-09 20:05 
>уже решили отказаться от Pidgin в пользу Empathy.

Что-то они поздновато.Нокия уж несколько лет в планшетках сие использует.Для дефолтного клиента в PDA-like устройстве - смотрится неплохо.Для десктопного - вот хз.


"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено Zenitur , 25-Июл-09 10:50 
Поставил себе цель - в каждом сообщении писать хз?

"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено Zenitur , 25-Июл-09 07:15 
А я люблю россыпь разных программ, чтобы выбрать по вкусу. А не одну для одной задачи. Пусть будет так.

"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено leshiyhs , 27-Июл-09 14:49 
пусть каждый человек напишет для тебя по одному icq-клиенту

"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-09 10:28 
фигу, разработчики дистрибутива за тебя уже подумали и поставили то, что захотели.

"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено User294 , 30-Июл-09 00:59 
>фигу, разработчики дистрибутива за тебя уже подумали и поставили то, что захотели.

А что, пакетные манагеры уже отменили? oO


"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено ФФФФ , 25-Июл-09 11:46 
>Боюсь, пиджиновцам суетиться уже поздно. В двух из ведущих дистрибутивов (Ubuntu и
>Fedora), уже решили отказаться от Pidgin в пользу Empathy. OpenSUSE я
>так думаю также скоро к ним присоединиться.

А что с пиджином не так? Работает себе и работает. Очень неплохой интерфейс, плавные звуки, плавные отправления сообщений. В общем, программа хорошая.


"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено Nitrix , 24-Июл-09 15:58 
Главное что я на стороне пиджина =)

"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено Zenitur , 25-Июл-09 07:15 
>Главное что я на стороне пиджина =)

Убунту?


"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено croster , 24-Июл-09 16:12 
Очень грамотная статья, автор все по делу расписал.

"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено inhab , 24-Июл-09 16:13 
Я пользуюсь пиджином (icq, irc) и вполне доволен.

"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено _umka_ , 24-Июл-09 16:23 
ну если не брать переодическое пропадание контактов из списка,
проблемы с кодировкой,
переодические конфликты где-то в gconf-d или gvfsd (спит на футексе который никто не отпускает) с evolution
то да, вполне себе работает..

"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено inhab , 24-Июл-09 18:37 
Это же как надо было извратиться чтоб все это вылазило? За пол года багов не замечал. Редко бывает что не отрабатывает отправку меседжа по энтеру, приходится переоткрывать окно диалога.

"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено поцанчик , 27-Июл-09 17:35 
если багов не замечали, то выдерните у себя оперативку и попробуйте.
как только начнёте экономить на оперативке вы сразу-эе  будете видеть кучу багов, и негодовать по поводу и без повода отъедания пиджином 400бегабайт оперативы. (интересно, что же оно в ней там хранит..? :/ )

"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-09 10:29 
>ну если не брать переодическое пропадание контактов из списка,
>проблемы с кодировкой,
>переодические конфликты где-то в gconf-d или gvfsd (спит на футексе который никто
>не отпускает) с evolution
>то да, вполне себе работает..

странно, никогда такого не видел у себя ... Что я не так сделал?


"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено User294 , 24-Июл-09 19:46 
>  Я пользуюсь пиджином (icq, irc) и вполне доволен.

Немного вам для счастья надо. Так, FYI: ICQ в нем сделан кривовато и с рядом проблем (контроля доставки например я вообще не заметил, "старые" файлтрансферы не работают, с какими-то версиями qip оно дружить упорно не хочет - UTF'ные крокозябры почему-то недекодированными вываливаются).А IRC там вообще убогий.Юзать пиджин для ирц - примерно как микроскопом гвоздь вколачивать.В принципе возможно.Но черт возьми, насколько же удобнее специализированный под эту задачу молоток!Более-менее вменяемо там реализован жаббер.Контроля доставки я впрочем и там не узрел но по крайней мере по фичам не слишком позорно, все базовые составляющие вроде есть, чем далеко не все клиенты могут похвастаться.

(да, пришел поручик Ржевский^W^W тестер и все опошлил...).


"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено ФФФФ , 25-Июл-09 11:53 
При нынешних-то каналах интернетаф нафих нам контроль доставки текстовых сообщений? :)

А вместо UTF-8 надо ставить "Windows-1251", причем именнно так, с учетом регистра. Тогда везде кодировка будет правильной.


"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено Аноним , 25-Июл-09 22:12 
>При нынешних-то каналах интернетаф нафих нам контроль доставки текстовых сообщений?

Здрасьте. Причем ширина каналов к этой фиче?
Вообще имхо вещь просто необходимая для любого протокола/мессенджера, какой бы канал не был. Правда, где-то встречал статью с описанием недостатков в этом плане в самом протоколе жаббера, но тут уже делать нечего, приходится есть что дают ;)


"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено поцанчик , 27-Июл-09 17:40 
>>При нынешних-то каналах интернетаф нафих нам контроль доставки текстовых сообщений?
>
>Здрасьте. Причем ширина каналов к этой фиче?
>Вообще имхо вещь просто необходимая для любого протокола/мессенджера, какой бы канал не
>был. Правда, где-то встречал статью с описанием недостатков в этом плане
>в самом протоколе жаббера, но тут уже делать нечего, приходится есть
>что дают ;)

Ну что вы несёте? Тьяу на вас. Вы точно на диалапе не сидели.
В жаббере если пишешь в конференцию, то подтверждение приходит тебе сразу после отправки(в виде вашего текста прилетевшего обратно от сервера). Если оно не прилетает то и сообщения вашего вы не видите.
Так что не надо тут гнать. Гонщики голимые...


"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено User294 , 30-Июл-09 01:19 
>был. Правда, где-то встречал статью с описанием недостатков в этом плане
>в самом протоколе жаббера,

У жаббера с этим ужоснаф, достаточно початиться с жпрсниками и заценить на своей шкуре.Сначала фич не сделали.Когда юзеры стали выть что сообщения теряются без уведомления и юзать протокол стремно, родили XEP.К сожалению, сие долгое время было опционально а не mandatory.Как сейчас в профилях XMPP не смотрел, но по факту один хрен, многие клиенты т.к. "опционально" положили на реализацию фичи болт.В итоге оно если и работает - то иногда, не со всеми.От клиентов зависит.

>приходится есть что дают ;)

Приятного аппетита :)
  


"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено User294 , 30-Июл-09 01:13 
>При нынешних-то каналах интернетаф нафих нам контроль доставки текстовых сообщений? :)

Затем что когда вы или ваш оппонент используете GPRS да еще не дай боже двигаетесь с приличной скоростью - TCP/IP пакетики летают туговато.И рулетка вместо IM "чет или нечет, дошло или про#$алось" - это немного не то что надо.Да и вообще - не больно приятно забомбить мессагу в /dev/null а потом как лоху ждать ответа, которого, разумеется не последует поскольку мсг отправился в /dev/null а вовсе не адресату.Тот же qutim в этом плане явно лучше, он не только юзает квитки (как минимум в аське) но и статус доставки доходчиво показывает.Очень удобно.

>А вместо UTF-8 надо ставить "Windows-1251", причем именнно так, с учетом регистра.

Я в курсе.Но от недекодированного UTF-8 от каких-то версий кипа это не спасает.А остальные IM клиенты их обычно жуют почему-то.Что несколько досадно, а?

>Тогда везде кодировка будет правильной.

Ага, щаз. Еще когда я смотрел на него - в ряде мест были глюки с отображением статусных сообщений в UTF-8 (таковые юзает например icq 6).Что самое удивительное - в части мест показано правильно а в части характерные недекодированные крокозябры UTF8.Это при том что мсг одно и то же.Оригинально.


"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-09 10:30 
>с какими-то версиями qip оно дружить упорно не хочет - UTF'ные крокозябры почему-то недекодированными вываливаются

скажи спасибо разработчикам QIP и их "мега-прямым" рукам ... К слову под пиджин плагин есть на эту тему.



"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено User294 , 29-Июл-09 13:15 
>скажи спасибо разработчикам QIP и их "мега-прямым" рукам ...

По-моему я уже и не раз.

>К слову под пиджин плагин есть на эту тему.

Нормальные люди которые пишут icq протоколы не по принципу "на отвали" имеют свойство воркэраундить наиболее противные и популярные баги.Кстати насчет пряморукости пиджиновцев тоже много вопросов.Full acknowledgement - оно где?Что-то когда я юзал пиджин, анализ траффика не обнаружил там квитков о доставке.А что насчет нормального поиска?Или "классических" ICQшных файлтрансферов?В сумме реализация ICQ в пиджине путем минимальной адаптации AIM по принципу "для галочки" как-то не тянет на образец пряморукости.


"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено anonymouse , 24-Июл-09 20:21 
пользуюсь пыджыном с 2006 года. фатальных проблем на наблюдайу. ЧЯДНТ?

"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено User294 , 30-Июл-09 00:55 
>пользуюсь пыджыном с 2006 года. фатальных проблем на наблюдайу. ЧЯДНТ?

"Если дела идут хорошо, значит вы просто чего-то не заметили"  :) (законы мерфи)


"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-09 23:42 
Пользуюсь пиджином с 2005 тоже ни каких фатальных проблем не было.

"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено kukulkan , 25-Июл-09 00:48 
> Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программного проекта

плохому танцору ...


"Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-09 10:30 
>> Устранение препятствий, мешающих успешному развитию программного проекта
>
>плохому танцору ...

... помогают садовые ножницы