URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 57191
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."

Отправлено opennews , 24-Июл-09 16:23 
По состоянию на 23 июля страница (http://www.amazon.de/gp/redirect.html?ie=UTF8&location=http&...) Amazon.de с самыми продаваемыми ноутбуками сделала (http://www.linuxtech.net/news/Linux_Laptops_Bestsellers_in_G...) приятный сюрприз для всех защитников настольного Linux'а и возможно обеспокоила Microsoft и Apple. На момент написания статьи два ноутбука с предустановленным Linux были в верхних позициях списка: 2-ое место было у ASUS X5DIJ-SX018L (http://www.amazon.de/gp/product/B0028QHAJ8?ie=UTF8&tag=ln00-...), и 4-ое место у Acer Extensa 5235-571G16N (http://www.amazon.de/gp/product/B002GNLU6M?ie=UTF8&tag=ln00-...)). Оба ноутбука обогнали самый продаваемый ноутбук Apple, который был нескол...

URL: http://www.linuxtech.net/news/Linux_Laptops_Bestsellers_in_G...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22725


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Аноним , 24-Июл-09 16:23 
Конечно, купить за 300 евро ноут с 15,6 дюймами экраном и снести этот Линукс. Очень экономически правильное решение,зачем переплачивать за Винду.

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Аноним , 24-Июл-09 16:32 
>Software (vorinstalliert): kommandozeilen-basiertes Linux, keine grafische Oberfläche.

Ты прав, он только для этого и нужен, замена FreeDOS. Для несведущих в немецком: предустановлен линукс с командной строкой без графической оболочки.


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено User294 , 24-Июл-09 19:19 
Немцы в отличие от вас - народ культурный, а еще - гордый и свободолюбивый (что и дает у них пингвинам зеленую улицу: они просто задолбались зависимостью от MS и реально решили послать их ко всем чертям, в чем они стопроцентно правы - ну сколько можно делать минет этому вендору на их мерзопакостных условиях?!).

И кстати врядли немцы (и вообще европейцы) в отличие от вас скатятся до мелкого тырежа на задворках майкрософта или эппла.Они для этого в массе своей слишком культурные и уважают чужой труд (даже майкрософта).

Небольшое наблюдение: если *культурного* человека не устраивает некий софт и условия его использования, он им не пользуется и ищет аналог.А если его нет - старается сделать так чтобы аналог появился.Улавливаете, откуда идет сила опенсорца?

А некультурный человек тихо тырит по задворкам по принципу "тихо спи..л и ушел - называется нашел".Стыдно.С такими как вы наша страна всегда будет присасывать у всяких там микрософтов и прочих.А какой у нас еще выбор есть с такими неспортивными гражданами как вы?


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено pavlinux , 25-Июл-09 03:41 
> ну сколько можно делать минет этому вендору на их мерзопакостных условиях?!

с Linux, разница в цене уйдёт на вазелин. :)


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено User294 , 26-Июл-09 15:19 
>с Linux, разница в цене уйдёт на вазелин. :)

Чего-то не ушла пока. ЧЯДНТ? :)


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Юсустасу , 25-Июл-09 10:57 
>И кстати врядли немцы (и вообще европейцы) в отличие от вас скатятся до мелкого тырежа на задворках майкрософта или эппла.Они для этого в массе своей слишком культурные и уважают чужой труд (даже майкрософта)

Где Вы наслушались таких сказочек? Немцы точно так же используют краденый софт, только сложнее достать(торрент в основном) и об этом не всем рассказывают


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено поцанчик , 25-Июл-09 11:15 
уж не надо сказочки рассказывать.  вот кто-кто а немцы юзают пиратскую винду, так же как и мы. да чо немцы, сами америкосы, вместе с итальянцами в конференциях говорят, что  у них мало у кого стоит компьютер с купленной лицензией от Microsoft

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено User294 , 26-Июл-09 15:15 
>вместе с итальянцами в конференциях говорят, что  у них мало
>у кого стоит компьютер с купленной лицензией от Microsoft

Сравните процент варезников у них и у нас(у нас найти лицензионку, особенно у домашних юзеров - проще в лотерею выиграть).Выводы сделайте сами.И бурный расцвет опенсорца у немцев - не случайность.У них да и вообще в Европе опенсорц судя по всему ждет теплый прием.Потому что европейцам обычно не нравится быть вороватыми и жуликоватыми типами.Просто цивилизованным людям не может быть по вкусу подтыривать на задворках у нелюбимого вендора.Нормальные люди ищут более нормальные пути решения этой проблемы, если вы не поняли.А у нас большинство почему-то считает что тихонько спереть коммерческий софт - это так и надо.Ну а уважения к труду - нет.Конечно, с фига ли?Сами то мы не больно много чего производим, особенно софта.А вы сами попробуйте несколько лет поработать в софтварной индустрии - и я посмотрю как у вас повернется рука слямзить что-то у коллег по цеху.Как минимум, нормальному человеку при этом должно быть трудно себя при этом чувствовать комфортно.Представив себя на месте этих коллег.Как максимум - да, от безысходности (т.е. тотально нет альтернатив).Но какая ж тут безысходность когда открытого софта - море?Так что софтварные пираты в большей части случаев уже не похожи нифига на робин-гудов и уважения как-то не вызывают.Увы.Я вот тоже так жил.А потом понял что есть более другой метод выруливания из такой ситуации.И подумав я понял что мне это нравится куда больше чем тыреж софта по мелочи у коммерсантов.Да, честно жить - тяжелее.Но я уж лучше пойду этим маршрутом.Больно уж противно мне подтыривать варез на задворках недругов, $%аться с кряками и прочая.


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено ONIX , 26-Июл-09 15:23 
True!!!

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Скаут , 26-Июл-09 16:03 
Еще бы также к музыке относились.

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено User294 , 28-Июл-09 16:35 
>  Еще бы также к музыке относились.

А чего, первые ласточки - есть.Скажем, Jamendo.com - куча музыми.Есть в ogg.Можно качать торрентом.И это все, черт возьми, легально!И не сложно подкинуть симпатичному лично вам артисту несколько баксов за его труд.Вам не кажется что можно было бы жить совсем иначе?Платя *добровольно* за то что *нравится*.Сначала послушав а потом заплатив.Напрямую - автору!А не из-под палки DRMно-активационных рэкетиров под угрозой расстрела^W суда, когда больщая часть бабла попадает не артисту а корпорастическим барыгам-посредникам, которые устраивают гестаповщину хотя сами вообще нихрена не производят.Т.е. обычная "крыша" - самые обыкновенные вымогатли и рэкетиры.

Ну а зависит все это от нас с вами.Можно поддерживать взаимоотношения вида "жертва-хищник".Тьфу, то есть, "пират-корпорас".А можно скажем нести свои баксы не корпорастам которые норовят за них еще и DRM и обкусанные права впарить а *артистам*.Которые как раз и заслуживают награды (если вам нравится их творчество).И, кстати, артистам как правило не нравится что их фанатов имеют столь гестаповскими методами.Может, пора что-то менять в существующем положении дел?Как видите - новые модели опробуются.Надеюсь что корпорасты-копирасты умрут - их услуги в мире где копирование не стоит ничего мало кому нужны.Не более чем услуги рэкетиров.


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Июл-09 20:59 
К сведению: от "а чего" до "напрямую - автору" -- сухой остаток, за который спасибо, а всё остальное хорошо бы фильтровать прямо при отправке как спам.

Почитал ToS, согласился.  Ещё могу рекомендовать http://dmusic.com.


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено User294 , 28-Июл-09 22:46 
>Почитал ToS, согласился.  Ещё могу рекомендовать http://dmusic.com.

Кстати говоря, у Jamendo`вского сайта как я понял есть некое API через которое можно слушать то что там есть прямо так, онлайн, на манер напоминающий чем-то интернет-радио.В частности Rhytmbox из убунты очень здорово браузит по нему. Можно прямо онлайн послушать тот или иной трек.А до кучи выбрать скачку всего альбома (например, торентом) или подкинуть денег автору.Очень разумное и здравое начинание, имхо.Побольше б плееров клиентов к нему прикрутило - было б гутт.А то музыки там много, есть наверное на все вкусы :).


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено GoSha , 26-Июл-09 16:25 
обеими руками за. Год как отказался от ВинДОСа. Канешна он у меня ещё живёт и на отдельном разделе, чтоб не забыть и в эмуле. Но как то за год очень мало раз он мне был нужен. Не люблю себя чувствовать воришкой. Ксожаленью это чувство не стало у нас ещё массовым

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Karbofos , 26-Июл-09 22:31 
причина моего перехода - вирусы и полурешения от дяди билли "из коробки" типа: функционал "восстановление системы", который не помогает в серьезных ситуациях, во всех остальных случаях забивает гигабайтами дуплицированной инфы винчестер. и прочие программы, которые нужно было заменять платными аналогами, вроде 4NT. именно такие утилиты есть в линуксе забесплатно.
а "чуствовать себя воришкой": тут должно быть сугубо индивидуально.

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено User294 , 28-Июл-09 16:47 
>причина моего перехода - вирусы и полурешения от дяди билли "из коробки"

И это тоже.В винде постоянный трах с антивирями и файрволами выматывает.Тем более что файрволы и вообще сетевая подсистема в линухе нравятся сильно больше.Умеют все что мне надо, в отличие от виндов.

>типа: функционал "восстановление системы", который не помогает в серьезных ситуациях,

Ну почему же.Он помогает: вирусы в него записываются запросто :).А вот вытряхнуть их потом оттуда - тот еще секас :).Более того - когда антивирус все якобы почистил, если упустить восстановление из виду - вскоре вам любезно восстановят завирусованное состояние системы :)

> во всех остальных случаях забивает гигабайтами дуплицированной инфы винчестер.

И что хуже - бэкапит вирусы.А вот антивирусам стереть гуано нередко мешает.

>есть в линуксе забесплатно.

Во-во.Пингвин может вагон всего.Даром (если крутая поддержка не нужна и есть мозг) и без ограничений.Мне это нравится.

>а "чуствовать себя воришкой": тут должно быть сугубо индивидуально.

Ну да.Некоторые вон вообще кошельки из сумок тырят.И, наверное, не считают себя при этом каким-то супер-уродами.


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Karbofos , 28-Июл-09 20:15 
если честно, тогда я сильно удивился, что антивирусы не могли вылавливать в директории "System Volume Information" всякую пакость. ну и другие "шедевры" майкрософта:
дефрагментатор, регистри, брандмауер, антивирус, пресловутые Windows MetaFiles, вечно дырявый ActiveX, несовместимый со стандартами HTML IE, регистрация системы, привязка к железу, ограничения при использовании (4GB, количество процессоров и пр.) и так далее.
ЭТО ВСЕ ТАК РАЗНООБРАЗИТ ЖИЗНЬ. :)

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено User294 , 28-Июл-09 22:57 
>если честно, тогда я сильно удивился, что антивирусы не могли вылавливать в
>директории "System Volume Information" всякую пакость.

Ого, кто-то из вируописателей - большой оригинал?Я больше мучался с выносом вирусов из system protected files.У системы хватает ума впихать туда завирусованные файлы.И с остервенением оборонять их от удаления, да еще и при случае восстановить с их помощью "неправильные" файлы которые пишет антивирусник при лечении.Саботажная фича.Хотели как лучше, а вышло как всегда - от этой фичи по-моему вирусы выиграли а не проиграли.Их стало куда сложнее стирать.Еще автозапуск на флешках рулит.Я задолбался юзерью с XP выносить вирусов из флешек и фотоаппаратов с плеерами.При том если хоть где-то не снести, опять все загадится.А отключение автозапуска с флешек в таком заду что юзер без шансов найти это даже зная что он ищет.

>ну и другие "шедевры" майкрософта:
>брандмауер,

Про него я скажу особо.Есть такая штука, Win2008 Server называется.И MS слегка понтовался своим "advanced firewall".Небольшое количество научных экспериментов показало: не такой уж он и advanced :).Хотите поржать?Advanced файрвол не умеет ... понимать диапазоны портов! Такая вот "продвинутость" - это что, если мне диапазон в 1000 портов надо прокинуть, мне надо 1000 правил вколотить?!Анекдотично! :D

>ЭТО ВСЕ ТАК РАЗНООБРАЗИТ ЖИЗНЬ. :)

+1


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Karbofos , 29-Июл-09 09:44 
нда... m$ до сих пор, наверное, не в курсе, что такое регулярные выражения. :D
в смысле, они могут путать это понятие с регулярными выражениями в их адрес.

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено поцанчик , 26-Июл-09 23:52 
>[оверквотинг удален]
>по цеху.Как минимум, нормальному человеку при этом должно быть трудно себя
>при этом чувствовать комфортно.Представив себя на месте этих коллег.Как максимум -
>да, от безысходности (т.е. тотально нет альтернатив).Но какая ж тут безысходность
>когда открытого софта - море?Так что софтварные пираты в большей части
>случаев уже не похожи нифига на робин-гудов и уважения как-то не
>вызывают.Увы.Я вот тоже так жил.А потом понял что есть более другой
>метод выруливания из такой ситуации.И подумав я понял что мне это
>нравится куда больше чем тыреж софта по мелочи у коммерсантов.Да, честно
>жить - тяжелее.Но я уж лучше пойду этим маршрутом.Больно уж противно
>мне подтыривать варез на задворках недругов, $%аться с кряками и прочая.

толсто. да и по большому счёту несёте вы ахинею. Я вам говорю факты из жизни. Вы мне ещё скажите, что в китае нет пиратских виндосов...
Никакие ваши аргументы меня не убедили. Зайдите в нерусский джаббер и спросите сами если не верите. translate.google.com вам в помощь (можно ещё в irc зайти там та-же история)


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено User294 , 28-Июл-09 17:13 
>Никакие ваши аргументы меня не убедили.

Между строк читается: "да, я такой вот - пирачу софт, но не могу себе при этом признаться в том что я - козел.Как это так?! Я не могу быть козлом!"

Дешевые отмазки, мистер.Програмеры и прочие имеющие отношение к софту - тоже люди.И результат их труда - это результат их труда, как ни крути.Люди работали, время и силы тратили.Это достойно как минимум некоторого уважения, а?

Вот когда у ВАС упрут нахаляву результат *вашей* работы повертев перед носом фигой и заявив что это так и надо, не спрашива вас "а можно ли взять у вас вот это?" - можно будет вернуться к обсуждению того как оно ощущается.В случае открытых исходников - автор добровольно отдает свой результат труда на неких условиях.Возможно не требуя взамен денег, как минимум напрямую.Это выбор автора.Я например могу кому-то отдать бесплатно и какую-то вещь.Или подарить подарок.Это мой выбор так сделать.Но это не дает вам права прийти ко мне домой и бесплатно вынести все что есть.

Кроме того - если кто-то спер что-то от безысходности, чтоб с голода не сдохнуть - это одно.И совсем другое когда некто спер нечто просто потому что мог это сделать, хотя острой нужды не испытывал.В слчае софта как правило есть вагон бесплатных и открытых аналогов.Ну и напуркуа тогда тырить платный?Для 99.9% юзеров хватит возможностей гимпа и к его интерфейсу вполне можно привыкнуть.В результате - будет ничем таким не хуже чем фотошоп.И какой смысл красть дорогущий фотошоп?И вы пытаетесь выглядеть сперев его робин-гудом?Черта с два.Вот если бы гимпа и прочих не было а фотошоп был бы единственным редактором на планете Земля - я бы вас понял.А если вы сопрете фотошоп чисто потому что плохо лежало - я вас не пойму.Вы ничем таким особо не лучше карманника получаетесь.Ну разве что ущерба меньше - авторам ничего не убыло вроде как напрямую.Но труд авторов вы не уважили, точно так же как карманник инорирует что человек вкалывал чтобы заработать те деньги которые лежат в его кошельке.И вот это у вас с карманником - общее.Т.е. вы в принципе одного поля ягоды - не уважаете чужой труд.

>Зайдите в нерусский джаббер и спросите

Я общаюсь с иностранцами примерно семь лет.Правда больше емылом и (немного) ICQ (AIM).

>сами если не верите. translate.google.com вам в помощь

В отличие от некоторых я свободно шпрехаю на инглише, как и большинство зарубежнх интернетчиков.Так что оставьте ваш говнопереводчик себе.Немцы и так то на инглише горбато изъясняются (т.к. их язык немного похож и это их сильно подводит) а если это в переводчик скормить - получится вообще пиндец.Но я уж лучше почитаю немного горбатый инглиш от дойчляндов чем постоянно трахаться с переводом и читать тот бред который порой выдает автоматический переводчик.

> (можно ещё в irc зайти там та-же история)

А я без вас не знал, да.Вы прямо Колумб.Америку открыли.Тем не менее, копирасы взялись окучивать рашку потому что уровень пираси тут - намного выше а потому есть благодатное поле для окучивания.Благо быдло ведет себя типично.Прет напролом куда хочется. Пока пастухи кнутом не затарят со всей дури.А когда отлупят как-следует кнутом - стада послушно шагают в нужную сторону в стойло.Попробуйте теперь найти 10 отличий между этой моделью поведения скота и поведением таких вот людей.

А потом наверное появится понимание что пастухи с кнутом (корпорасты) появляются потому что в них есть нужда.Ну а кто виноват что быдло по хорошему себя вести не хочет?Вот и появляется спрос на услуги "пастухов"...


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Karbofos , 28-Июл-09 17:42 
а какже спереть, чтобы чувствовать себя потом мегакулхацкером? та же самая история раньше была с браузером "Оперой", с фотошопом... как приятно украсть кусочек софта и потом всем рассказывать об этом... :D

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено User294 , 28-Июл-09 22:59 
>софта и потом всем рассказывать об этом... :D

Я бы еще понял если б они кряк написали или заворкэраундили проверку изобретательно - хотя-бы мозги развивали бы по части логического мышления.

А вот тупо поюзать готовый кряк - не более интеллектуально чем выдернуть у зазевавшегося прохожего кошелек, имхо.


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Karbofos , 29-Июл-09 09:38 
но ведь это очень круто, не зная ни одного языка программирования, мнить из себя невесть что, нажав пару кнопок на кейгене. это так возвышает себя в своих собственных глазах. а домохозяйки и всякие дауны скажут суперхацкеру: ВАУ, какой ты умный! X)

"*sigh*"
Отправлено Michael Shigorin , 25-Июл-09 17:54 
А можно всё-таки без злоупотребления словарным запасом школьного туалета?  Спасибо.

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Новенький , 24-Июл-09 20:26 
Товарищ, вы по-моему совсем не в курсе, что творится в Германии. Вот я могу вам рассказать. В универе, где я, главной системой является СуСе. Одна из причин - цена. И никакие русские здесь не причем.

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Piter_Ring , 25-Июл-09 01:13 
дописка в конец: Вы ж тут "новенький" :)) то что выше - больше личные приперательства нежели аргументы по теме.
А касательно СуСе - ну так конечно же сусе, корни то немецкие, а народ - гордый.


Какраз я то и вкурсе, и немец - народ бережливый, свою марку (евро) бережет.
А с тех пор, как показали им что виндовс, вопреки всем предупреждениям в эула
таки можно ставить и при этом дом не сгорает, полицай не приходит....
В последний раз (достаточно давненько, в году 97-98) когда еще инет небыл таким шустрым
приезжали ко мне друзья-немцы и просили прикупить им дисков с софтом и побольше (у них
такого добра конечно было не сыскать, по вышеперечисленным причинам). Но сам факт что
коренной немец просил подыскать контрафакт для себя и для своих друзей - говорит о многом.
Так что правда совсем выглядит по другому.
А на счет предпочтений, так германия очень долго вообще была в депресняке в сфере ИТ.
Как то в году 92-ом был в мюнхене в "высшей технической школе", видел на чем они работали.
Несколько терминалов от какогото монстра (сомого монстра не показали). В качестве
рабочих станций - стояли тогдашний "хит" эпплы, которые при мне наспех меняли на
ИБМ с новым МС-ДОСом если память не изменяет в5.0.
Когда я сказал что у меня на родине тоже х86-совместимые компы - они с радостью!
поделились (сделали копию помоему 5-6 5" дискет с полного лицензионного пакета ДОС)
Вот только на книжку пожлобились, красивая была, тооолстая.
Так что про "немецкую" культуру могу сказать что это уже болше миф ну
или лучше сказать - история (как про ковбоев) чем реальность.

//тому кто писал выше: что мол немец не украдет у бедного поставщика ПО :))
на счет ПО утверждать не берусь а вот велосипеды, а точнее то что от них остается в
центре бывшей столицы западной германии сказать могу что нашей шпане еще расти-и-расти.
(как правило остается та часть - которую тросиком примкнули к стоянке :))


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Konwin , 24-Июл-09 18:19 
Интересно какой там дистрибутив таки  ставят... сделать его с иксами можно одной командой.... Я-то на своём нетбуке винду первым делом снёс - неудобно ни разу с ней.

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено User294 , 24-Июл-09 19:28 
>неудобно ни разу с ней.

Так нафиг тогда за нее платить MS?Вы кого своим рублем поддерживаете?Тех кто делает неудобные и нафиг вам не нужные операционки которые потом силком впаривает таким как вы путем полумошеннических подковерных интрижек с вендорами?Оригинально, да, вы отправили ваши баксы по верному адресу - в бездонный карман корпорации Майкрософт которая судя по ее продуктам плевать на вас хотела, хоть вы и платите ей.


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено anonymous_peer , 25-Июл-09 00:26 
Начался судебный процесс по поводу предустановки Windows в России: http://v-alksnis2.livejournal.com/153483.html

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Скаут , 25-Июл-09 11:45 
> Так нафиг тогда за нее платить MS?Вы кого своим рублем поддерживаете?

С виндой дешевле чем с линуксом обычно выходит.


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Karbofos , 26-Июл-09 22:18 
лично несколько раз убеждался в выгодности линукса и в наплевательстве m$ на клиентов.

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено User294 , 28-Июл-09 23:26 
>С виндой дешевле чем с линуксом обычно выходит.

Халявы нахаляву не бывает... (с) кто-то из фрикеров.


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено kkbl , 27-Июл-09 15:40 
>>неудобно ни разу с ней.
>
>Так нафиг тогда за нее платить MS?Вы кого своим рублем поддерживаете?Тех кто
>делает неудобные и нафиг вам не нужные операционки которые потом силком
>впаривает таким как вы путем полумошеннических подковерных интрижек с вендорами?Оригинально, да,
>вы отправили ваши баксы по верному адресу - в бездонный карман
>корпорации Майкрософт которая судя по ее продуктам плевать на вас хотела,
>хоть вы и платите ей.

Камрады, согласитесь, что ОС сама по себе мало кому нужна как таковая. Что с ней делать-то?
Чтобы не вдаваться в холиворы хочу отметить, что людям необходимо выполнять на компах какую-то работу. И ОСь требуется пользователю для обеспечения работы приложений, обеспечения процедур авторизации/аутентификации, формирования рабочей среды (общие папки, домены, почта, интернет и т.п.), обеспечения защиты. Но в первую очередь, подчеркну - важна работа программ. Людям работу делать надо. И вот ответ на вопрос почему люди используют (лицензионную или варезную) винду.
А с приложениями, как известно, в стане пользователей винды почти полный порядок. Я не защищаю майкрософт, как и не пытаюсь очернить пользователей открытого ПО. Просто описываю ситуацию как она есть на самом деле. Сейчас я не пользуюсь ни ОСью от майкрософта, ни Линуксом или хБСД. Хотя сам много лет пользовался фрёй. К сожалению, ситуация такова, что нужных/привычных приложений в стане открытого ПО пока очень мало. Майкрософт офиса все еще полноценно нет (оставляю в стороне вопрос правильности использования проприетарных форматов для документов - нравится вам или нет, камрады, однако пока большинство народу использует доки и икселесы в качестве основных офисных форматов). Работать с родным документом майкрософт-офиса, особенно со сложным форматированием, в опенофисе корректно пока еще не возможно. Визио отсутствует как класс. Фотошопа нету. 1С-бухгалтерии нету (особенно 8-й версии и позже - 8.2  например). Нет нормальных редакторов нелинейного монтажа и создания ДВД дисков. Список можно продолжать. И это я не говорю про игры. Знаю, что сейчас мне укажут на winе и кроссовер-офис. Для 1С можно использовать ethersoft. Ребята - это эмуляция. Кроссовер и этерсофт - платные. Рискну предположить, что зачем же людям платить деньги за эмуляцию, если уж можно и родную платформу купить или украсть? Можно до хрипоты говорить о том, что использовать win-модемы и win-принтеры плохо. Я согласен. Однако людям-то что делать? Они продаются и покупаются. С драйверами под такие железки в мире опенсорса не все хорошо, а под виндой - пожалуйста. Да, пользователей посадили на винду. Да, многое не правильно. Многим обидно. Но ведь людям работать надо. И когда я слышу голоса, что, дескать нафиг платить за софт, нафиг винду вообще - мне всегда хочется спросить, а что делать с обычными простыми людьми, которым нужно просто работать с их приложениями? Пожалуйста, камрады, пожалейте людей. Поменьше радикализма.


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено User294 , 28-Июл-09 23:30 
> Ребята - это эмуляция.

Дальше мжете не продолжать.Если человек не знает что WINE == "Wine Is Not Emulator" (рекурсивная аббревиатура) - дальше можно не продолжать.Потому что спич от ламеров ценности не несет.Wine это транслятор API из того что есть в то что надо.Он ничего не эмулирует.Он просто реализует винапи.А то что системные вызовы разрулит ядро пингвина в итоге - ну разрулит.А в нте их разрулит native subsystem не имеющая ничего общего с винапи. Wtf is a difference?А то что wine тормознее и не оптимальнее - ну так он моложе и вообще трудно на чужом поле по чужим правилам выигрывать.Это странно?


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Filmoscope , 29-Июл-09 11:36 
>> Ребята - это эмуляция.
>
>Дальше мжете не продолжать.Если человек не знает что WINE == "Wine Is
>Not Emulator"

Конечно, круто цепляться к аббревиатурам и уводить разговор в сторону.
Насколько я понял, основной мыслью топмка была нехватка алекватного софта, и соыершенно неважно, что wine не эмулятор. Сам по себе он не выролняет ни одну из вышеописанных задач.

Есть что-нибудь сказать по теме?


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Karbofos , 29-Июл-09 13:31 
а какими функциями конкретно вы пользуетесь в фотошопе, которых нет в гимпе? ну, или, скажем, какие навороты есть в 1С в версии 8.1, которых нет в седьмой версии? что конкретно вас ВЫНУДИЛО заплатить(?) за новую версию 1С? или уже установлена 8.2?
а про совместимость драйверов - виста тоже хороший пример для этого, после выхода этой системы было и есть достаточно много проблем с ОТНОСИТЕЛЬНО старым оборудованием. это ли не свинство? народ платит за систему, а потом этим же пользователям нужно прикупить совместимое железо. нехилый маркетинговый шаг... конретно я сейчас говорю про периферийное оборудование: сканеры, принтеры и прочее.
не наезда, объективности ради...

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Cobold , 24-Июл-09 19:34 
Ерунда это всё, по амазону об общем спросе судить. Спрос действительно есть, народ здесь ищет ноуты именно с линухом чтобы работать а не палёную винду ставить, вот только продавцы дурочку гонят - "сатурн" например с полгода назад попробовал EeePC выложить, месяц подержали и спрятали, как только версия с виндой появилась. Не ходят те кому такие ноуты нужны по сатурнам, в сеть ходят и там ищут, а те кому форточки нужны в розницу покупают. Так что спрос на амазоне ни чего кроме спроса на амазоне не демонстрирует.

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Аноним , 24-Июл-09 20:28 
действительно, в текстах спецификаций обоих ноутбуков прямо говориться, что установлен kommandozeilenbasiertes Linux, а в одном, для тупых, добавлено "OHNE GRAPHISCHE OBERFLAECHE" - проще говоря, линух с командной строкой без графического интерфейса.

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено pavlinux , 25-Июл-09 03:50 
Вспомнился рассказ:

Германия. Улица Берлина. Перекрёсток.
На дороге ни одной машины...
Горит красный цвет светофора для пешеходов.
Долго горит, минуты две...
Вдруг из толпы стоявших, делается шаг на дорогу, со словами,
"- Эх, фюрера на Вас нет...", ещё немного помявшись все пошли за ним... :)




"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Zenitur , 25-Июл-09 07:17 
У нас - это у кого? Уточните.

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено anonimus , 25-Июл-09 08:50 
И какой смысл в предустановленном командлайновом Linux ? Его дальнейшая судьба - неминуемый снос, с последующей установкой либо цивилизованного Linux'а, либо вовсе Windows. Так что не имеет значения, что там установлено, решающий фактор - это цена ноута!

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено fa , 26-Июл-09 01:16 
>И какой смысл в предустановленном командлайновом Linux ?

Возможно, нормальный дистр не устанавливают, чтоб не иметь проблем/затрат с его поддержкой. Не думаю, что розничная сеть (да и амазон) возьмутся продавать серию компов, если ситуация с поддержкой софта неопределена.



"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Аноним , 25-Июл-09 09:21 
Согласен, тот кому винда не нужна поставит свой любимый дистр, нафига производителе вообще парятся впихивая туда эту командную строку.

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено dRiZd , 25-Июл-09 12:31 
Чтобы цена конечного устройства была дешевле, тк, еслы вы туда поставите полноценную ось, то это будет головняк у сервиса или того-же продавца, к которому прибегут покупатели через пару часов после покупки. А продавать бук без оси - кот в мешке, ни один покупатель не купит устройсво которое не в состоянии продемонстрировать свою работоспособность на момент покупки.
Тк. сейчас кризис то покупатель будет экономить на последнем центе.

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено аноним , 27-Июл-09 10:18 
типа среднестатистический покупатель способен определить работоспособность пользуясь интерфейсом командной строки

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено kej , 27-Июл-09 12:39 
>типа среднестатистический покупатель способен определить работоспособность пользуясь интерфейсом командной строки

фактически только ради dmesg lspci lsusb lshw
поскольку обязаны продемонстрировать
зачем что-то большее


"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Николай , 27-Июл-09 00:12 
Купил недавно ASUS X58L. Там(как и наверное в остальных моделях) стоит китайский вариант РедФлаг. На запрос логина вводим root, далее без пароля - ентер. В консоли набираем startx и любуемся красотой китайских иероглифов. Немного побаловался, по памяти иконок КДЕ посмотрел конфигурацию машины и параметры, запустил пару стандартных игрушек. Вроде всё работает -можно брать. Такой же с виндой стоил бы на 500-750 гривень дороже. Уже дома поставил ХР с третим паком сборки ЗверьСД. Поднялось всё полностью, не понадобился даже родной диск с дровами. Дальше Дебиан 5.0 и всё летает и работает на ура. Для работы с документами поставил ОпенОфис. Итого сэкономил не меньше $150 а может и все $400.

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено 310dej , 27-Июл-09 09:28 
Вообще вся европа - одна большая Сицилия, только говорят на разных языках со всеми вытекающими последствиями. 85% фрицев, согласно моего общения с братом - фрицем, понятия не имеют про линух вообще, а остальные процентов 10 бегут как черт от ладона: "Дядя Сем не советовал". И где здесь свободолюбие? Ну и уровень жизьни гораздо выше и 300 евро вообще не проблема для большенства.

"Ноутбуки с GNU/Linux одни из самых продаваемых в Германии."
Отправлено Оленевод , 27-Июл-09 22:14 
"несмотря на" надо писать.
Зы пользую Ф5 со фрёй и ЕЕЕ 901 с линухом