URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 57664
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"

Отправлено opennews , 07-Авг-09 17:24 
4 августа компания Microsoft получила патент номер 7571169 (http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=H...,571,169.PN.&OS=PN/7,571,169&RS=PN/7,571,169), определяющий хранение документов текстового процессора в едином XML-файле, который может быть обработан в сторнних приложениях, поддерживающих работу с XML. Опции форматирования и структуру документа при этом предлагается определить через единую XSD схему. В настоящий момент, документы в форматах OOXML и ODF включают в себя набор XML файлов, объединенных в один ZIP-архив.

URL: http://www.h-online.com/open/XML-Patent-for-Microsoft--/news...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22933


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Frank , 07-Авг-09 17:24 
Очередной trivial patent?

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено User294 , 10-Авг-09 02:08 
>Очередной trivial patent?

Более того - еще и prior art наверняка есть.И какого хрена такие патенты выдают?А что завтра?"Форд запатентовал колесо"?!


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Ilya Evseev , 07-Авг-09 18:11 
GoogleDocs поддерживает выгрузку документов в XML-формате для OO.
Означает ли это, что теперь Google обязан делать патентные отчисления M$,
если M$ этого потребует?

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено 1 , 07-Авг-09 23:20 
Поидее нельзя запатентовать то, что уже было изобретено. Но американское патентное законодательство - это феерический звиздец.

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Voviandr , 08-Авг-09 00:21 
>Поидее нельзя запатентовать то, что уже было изобретено. Но американское патентное законодательство
>- это феерический звиздец.

По патентам JPEG контора накосила 130M$ с испугавшихся - а в судах слила по всем статьям, все патенты были отменены. Qualcomm попробовал выступить в суде по вопросам H.264 - отгреб в ответ нефорсабельность своих патентов.
Так что у_MS_есть_так_же замечательный_момент_нарваться_на_групповой_контриск (!!!), и слить свой капитал на востановление деловой репутации этих всех на которых он продаст. Новел с бимерами уже кружат как стервятники над SCO с судебными искам требуя ликвидации.(как пример)



"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Аноним , 09-Авг-09 18:56 
>Поидее нельзя запатентовать то, что уже было изобретено. Но американское патентное законодательство
>- это феерический звиздец.

по идее?!?!?!?!? не ну то что сына лол в лице Американского закона, каг бэ не апсуждаицо))) Вопрос в другом, мелкомягкие итак не знают как уйти с иглы патентов, что ж будет дальше???  
Аниже загнутся))


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено User294 , 10-Авг-09 02:10 
>Аниже загнутся))

А что, коллапс под действием своей же массы - это мысль...


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Lampus , 07-Авг-09 18:50 
Стоп стоп стоп. Получается у них теперь есть патент, который используется в ODF?

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Neher , 07-Авг-09 19:03 
Чтите внематочней!
ОДФ представляет из себя несколько филе. Просто запаковано зипом. МС же говорит об одном филе на все. Без упаковки.

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Ivan , 07-Авг-09 19:17 
>Чтите внематочней!
>ОДФ представляет из себя несколько филе. Просто запаковано зипом. МС же говорит
>об одном филе на все. Без упаковки.

Вот почему никто другой не запатентовал этого? Это же так просто. Почему только у фирм типа MS, Apple, IMB и иже с ними хватает ума патентовать такие вот вещи граничащие с формами колёс и способами дышания воздухом...

Надеюсь найдутся люди, которые в суде докажут что эта идея - боян и, соответственно, патент на неё некошерен...


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Logo , 07-Авг-09 21:32 
Они юристами не пренебрегают.

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Voviandr , 07-Авг-09 21:54 
>Надеюсь найдутся люди, которые в суде докажут что эта идея - боян и, соответственно,

патент на неё некошерен...

а как же тогда fat ???
ведь его юзали задолго до того, как он был запатентован. причём юзали все, кому только не лень. правда, в германии патент на fat аннулировали, но в штатах он ещё действует.
но вообще-то история с фатом доказывает, что несмотря на боян, патент может действовать.


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено aborland , 09-Авг-09 14:38 
мсъе не разобрался

в FAT запатентован способ записи длинных имен файлов
(именно за это с Tomtom'а было срублено бабло


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено 1 , 07-Авг-09 23:23 
>Чтите внематочней!
>ОДФ представляет из себя несколько филе. Просто запаковано зипом. МС же говорит
>об одном филе на все. Без упаковки.

В svg тоже все данные в одном филе. И вообще, заголовок и/или патент странный. XML придуман для хранения документов (любых). Где тут изобретение и как его запатентовать - загадка.
И да, стандарты XSD/XSLT и XML кагбе w3c разработали.


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено User294 , 10-Авг-09 02:11 
>Чтите внематочней!
>ОДФ представляет из себя несколько филе. Просто запаковано зипом. МС же говорит
>об одном филе на все. Без упаковки.

Отлично, а то что XMLки существовали в виде единых файлов уже много лет - это ничего?


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Аноним , 07-Авг-09 19:15 
ура!!! еще бы на конфиги патент раздобыли!

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено iZEN , 07-Авг-09 19:18 
Так это, составные документы уже давно хранятся в XML. Только никто до сего момента не мог предположить, что это, оказывается, именно "документы", в отличие от MS. :)

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено ffsdmad , 07-Авг-09 20:19 
А вот это теперь под какой патент подпадает? http://breys.ru/upload/1236710264.66.xml

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено polymorphm1 , 10-Авг-09 16:23 
<os:Description>Расширение Firefox для поиска в Yandex<os:Description>

исправь на

<os:Description>Расширение Firefox для поиска в Yandex</os:Description>


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено deep , 07-Авг-09 20:56 
Хм, а разве *.psd это не xml, ну почти xml?

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено deep , 07-Авг-09 20:57 
Хотя не, все нормально, псд не подпадают под категорию "документов текстового процессора"

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Zenitur , 07-Авг-09 20:57 
Дождались.

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Аноним , 07-Авг-09 22:06 
SVG умер, так как он документ в single-xml

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено User294 , 10-Авг-09 02:12 
>SVG умер, так как он документ в single-xml

А почему умер?Наоборот как prior art сойдет при патентном мочилове, если MS рискнет высунуться и накостылять кому-то этим патентом.


"Бред какой"
Отправлено ravil , 07-Авг-09 22:50 
Пусть ещё теперь хранение конфигов в текстовых файлах запатентуют. И хранение документов в текстовых файлах. И текстовые файлы тоже, ага.

"Бред какой"
Отправлено Аноним , 07-Авг-09 23:28 
Сейчас не используется Windows 3.11, зачем им хранение конфигов в текстовых файлах патентовать если они давно уже не используют этого.

"Бред какой"
Отправлено 786 , 09-Авг-09 11:45 
Они могут запатентовать файла .ini, .cfg и т.д.

"Бред какой"
Отправлено Ahel , 08-Авг-09 00:21 
Скоро запантентуют ур. Бернулли и тогда все 6млрд будут отчислять бабло за использование канализации и водопровода!

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено azure , 07-Авг-09 23:38 
Документ текстового процессора чем-то принципиально отличается от xhtml?

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Аноним , 08-Авг-09 00:01 
Феерично. Они запатентовали это OpenOffice.org XML
http://xml.openoffice.org/general.html

не путать с OASIS Open Document Format for Office Applications

Что теперь будет например с
http://opendocumentfellowship.com/projects/odfpy
?


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Karbofos , 08-Авг-09 00:57 
А не замахнуться ли нам, на Вильяма, так сказать, нашего Шекспира? - А что? И замахнемся! (с, "Берегись автомобиля")
запатентовать текстовые файлы и Шекспира - заодно! :)

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено User294 , 10-Авг-09 02:13 
>запатентовать текстовые файлы и Шекспира - заодно! :)

Лучше состав воздуха.И процесс дыхания.А кто не заплатит - ну вы поняли...


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Yerenkow , 08-Авг-09 01:09 
Хм, надо подкинуть им идею запатентовать хранение ИНФОРМАЦИИ в файлах произвольного формата.
Во бабла накосят-то.

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено 786 , 09-Авг-09 11:46 
>Хм, надо подкинуть им идею запатентовать хранение ИНФОРМАЦИИ в файлах произвольного формата.
>
>Во бабла накосят-то.

В США спокойно такое прокатит. Запатентуют и все. А потом в судах придется тратить деньги и аннулировать патент. У них нет четких правил патентования на стадии самого патентования.


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено lumag , 08-Авг-09 03:40 
Хмм. А разве .fb2 не будет prior art?

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено 1xtth , 08-Авг-09 07:14 
вот где собака зарыта, а я то всё думал с чего бы им новый офис бесплатным делать.

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Аноним , 08-Авг-09 09:51 
Я не совсем понимаю, мне бы попроще объяснить...
В моем понимании, была изобретена тележка для перевозки "чего угодно" - и назвали ее XML. А теперь MS придумала как на это

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Аноним , 08-Авг-09 09:54 
(извиняюсь нажал не ту кнопку)
Я не совсем понимаю, мне бы попроще объяснить...
В моем понимании, была изобретена тележка для перевозки "чего угодно" - и назвали ее XML. А теперь MS придумала как на этой тележке перевозить песок и за патентовала свое "изобретение". Получается другие не могут что ли перевозить песок!? Керамзит, гравий - пожалуйста, но не песок!?
Или я что то не догоняю?

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено BSA , 08-Авг-09 11:28 
Нет, на сколько я понял. Она запатентовала в виде "перевоз груза всего на одной тележке". Но если у тебя груз размещен на 2-х тележках, то под патент это уже не попадает.

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Анонумоис , 08-Авг-09 16:58 
А если завтра они запатентуют перевоз чего угодно в нескольких тележках?

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено аноним , 08-Авг-09 10:18 
с чего вы взяли, что они будут каким-то образом давить этим патентом?
запатентовали сами, чтобы не запатентовал никто другой.

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено prapor , 08-Авг-09 11:27 
>с чего вы взяли, что они будут каким-то образом давить этим патентом?
>
>запатентовали сами, чтобы не запатентовал никто другой.

Ну да. Мы совсем забыли как MS страдает от патентных троллей и никогда никого не обижает своими патентами на FAT и т.п. вещи.


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено аноним , 08-Авг-09 12:05 
вы задолбали со своим fat.
если в tomtom такие умные, то почему не использовали ext2 или отключали длинные пути, зачем нарывались на неприятности?

поймите, в компаниях такого уровня оперируют другими категориями.


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено prapor , 08-Авг-09 12:56 
1. FAT не мой, и тут не только Tomtom. Это просто наиболее яркий пример.
2. В компаниях такого уровня оперируют всеми категориями, и поднагадить конкуренту для них — святое дело (да как и для всех). Каким путём — не имеет значения.

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено 310dej , 08-Авг-09 22:56 
> если в tomtom такие умные, то почему не использовали ext2 или отключали длинные пути, зачем нарывались на неприятности?

Потому-что пришел умный манагер и сказал надо так (fat), а у спецов задача маленькая - сделать все, чтоб работало.


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено rupor , 08-Авг-09 23:07 
>Потому-что пришел умный манагер и сказал надо так (fat), а у спецов
>задача маленькая - сделать все, чтоб работало.

вроде речь и шла про менеджмент


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено vitek , 08-Авг-09 15:12 
а для чего вообще был придуман институт патентования?
Вам не кажется, что патенты часто идут в разрез с авторством?

теперь патент у мс и неважно кто придумал, изобрёл и т.д.

зы:
про "поймите, в компаниях такого уровня оперируют другими категориями." - подозреваю, что например наёмные убийцы тоже оперируют другими категориями....
я (да как и Вы) - обычные люди и живём в этом мире. и мне в общем наплевать какими категориями мыслят "не люди" - корпорации, убийцы и т.д.
мне бы хотелось, чтобы мир был для людей.
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/57675.html#43


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено 786 , 09-Авг-09 11:50 
>а для чего вообще был придуман институт патентования?
>Вам не кажется, что патенты часто идут в разрез с авторством?
>

Это только в неотесанной части Европы и дикой России патенты на ПО не существуют. Вместо этого на ПО существует авторское право.


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Аноним , 08-Авг-09 18:50 
Я считаю это отлично. Надеюсь у MS все получится, и чертов XML будет выведен с юниксов каленым железом американской патентной системы.

Хоть какая-то польза от микрософта, оттягивает на себя мертвые и вредные решения.

Фонаты ЛЮНИКСУБУНТА конечно не поймут.


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено vitek , 08-Авг-09 19:29 
>Я считаю это отлично. Надеюсь у MS все получится, и чертов XML
>будет выведен с юниксов каленым железом американской патентной системы.
>
>Хоть какая-то польза от микрософта, оттягивает на себя мертвые и вредные решения.
>
>
>Фонаты ЛЮНИКСУБУНТА конечно не поймут.

и вот этот представитель наверное (да нет - наверняка!) не считает себя ЛЮНИКСУБУНТА-спецом......


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено ddd , 09-Авг-09 01:18 
>Я считаю это отлично. Надеюсь у MS все получится, и чертов XML
>будет выведен с юниксов каленым железом американской патентной системы.
>
>Хоть какая-то польза от микрософта, оттягивает на себя мертвые и вредные решения.
>
>
>Фонаты ЛЮНИКСУБУНТА конечно не поймут.

чувак, выполни на своей (без сомнения тру-линукс) машине команду "locate xml".


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Аноним , 08-Авг-09 22:16 
>и вот этот представитель наверное (да нет - наверняка!) не считает себя ЛЮНИКСУБУНТА-спецом......

Составь мне скрипты инициализации в XML, а потом опиши процесс мягкого вхождения "Новейших технологий" в собственный зад. И время засеки.

Сравним потом с той же самой работой, но составленной в plain-text. А аполся проведем с тобой спор на ящик пива в каком из конфигов пользователь быстрее разберется.

Стадо коров с популистскими лозунгами опенсорца в мозгах отправляется обратно на венду, быстро-решительно. Могу помочь с обратной миграцией от 15 человек до 100. За отдельную плату конечно.

PS. И да, я красноглазый с 1998 года что не мешает мне трезво оценивать ситуацию.


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено vitek , 09-Авг-09 00:38 
только такой де.. умник может представить xml только в конфигурационных файлах.

представить, что xml используется в форматах хранения данных офисных программ, программ машинной графики,.. музыкальных редакторах - не судьба... что не удевительно для спеца, оперирующего терминами "зад" и "ЛЮНИКСУБУНТА"
>PS. И да, я красноглазый с 1998 года что не мешает мне трезво оценивать ситуацию.

салага.


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено NightWolf , 08-Авг-09 23:49 
Формат документов DIA - это XML одним документом. Незнаю как насчет "текстового процессора", но это уже давно придумано. Вобщем это аналог той присловутой тележки с песком упоминавшийся чуть выше.

"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Аноним , 09-Авг-09 04:14 
>только такой де.. умник может представить xml только в конфигурационных файлах.

Любой нормальный человек, без парсера в глазах хочет видеть human-readable информацию дорогой мой быдлоадминчик. А если эта информация представляется в черезжопном формате да еще с костылями для редактирования в придачу нахер такой формат. Контейнеры это вообще для лохов.

>хранения данных офисных программ, программ машинной графики,.. музыкальных редакторах -

И х-рли ты удивить меня хотел что ли? Не получилось, потому что я хочу читать и быстро редактировать в емаксике и данные офисных программ, и программ машинной графики, и даже претрек моего музыкального редактора! Внезапно правда? Иметь легкий и быстрый контроль над системой?

>салага.

Прочитай значение этого слова сынок. И историю заодно. До 98 рулили коммерческие юниксы.


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено vitek , 09-Авг-09 06:05 
>Любой нормальный человек, без парсера в глазах хочет видеть human-readable информацию дорогой мой быдлоадминчик.

любой нормальный человек, без дизассемблера в глазах хочет видеть human-readable (да чего там!!! и writeable!) информацию в исполняемых файлах, но сцуко не получается.
такшта иди убейся апстену.
>рочитай значение этого слова сынок. И историю заодно. До 98 рулили коммерческие юниксы.

:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
и Земля была плоской.


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено Аноним , 09-Авг-09 06:12 
>Любой нормальный человек, без парсера в глазах хочет видеть human-readable информацию дорогой

Ну да, если ты админ, и ничего, акромя чтобы "работал" ущербный набор сервисов не можешь произвести - то это отнють не означает, что все сотальные от этого будут на седьмом небе... Так что просьба сидеть в своей параше и перестать парить мозг Людям, тем более, если видеть что-то в иерархии больше 2х уровней вам не под силу...

>Внезапно правда? Иметь легкий и быстрый контроль над системой?
>
>>салага.

Вот бы мне посмотреть хоть на одну систему этого троля...

ЗЫ Останусь инкогнито


"Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML"
Отправлено polymorphm1 , 10-Авг-09 16:45 
>> только такой де.. умник может представить xml только в конфигурационных файлах.
> Любой нормальный человек, без парсера в глазах хочет видеть human-readable информацию дорогой мой быдлоадминчик. А если эта информация представляется в черезжопном формате да еще с костылями для редактирования в придачу нахер такой формат. Контейнеры это вообще для лохов.

ХАХАХАХА!! вот рассмешилто!! :-D :-D :-D :-D

а если я смотрю/рисую картинку, на которой нет ниединой надписи..., то как я должен осуществлять процесс "human-read" ? читать то там нечего!

..........да не тронит никто твои конфигурационный файлы/скрипты,... небойся,... вылезай из под стола (и продолжай "конфигуровать") ,... никто тебя не обидет,...


"кстати да"
Отправлено Вова , 11-Авг-09 10:42 
Нормальный формат для конфигов, красиво и со вкусом - секции там, параметры. Сами такой используем.


"патентую ini формат"
Отправлено Вова , 11-Авг-09 10:37 
фсё, патентую мс ини формат.