Разработчики проекта Samba опубликовали информационное письмо (http://news.samba.org/developers/Samba_Team_Blog_1/), в котором обобщили некоторые новости о ходе развития проекта. В нем сообщатся, что, впервые, член Samba Team - Крис Хертел (Chris Hertel), будет работать совместно с Microsoft по подготовке нового набора документации по протоколам SMB/CIFS. Последняя будет опубликована как составляющая открытых спецификаций (http://msdn.microsoft.com/en-us/library/cc216517(PROT.10).aspx) протоколов Windows от Microsoft - MCPP/WSPP (The Microsoft Communications Protocol Program/The Work Group Server Protocol Program) и будет находиться в свободном доступе на сайте корпорации.Данный набор документации по протоколам SMB/CIFS станет первым, который спонсирует Microsoft и который доступен без ограничений, а также основан на проекте спецификаций IETF (http://www.ietf.org/) от 1997 года. Первым документом, в рамках этой инициативы станет "MS-CIFS", охватывающий реализацию протокола SMB в ...
URL: http://news.samba.org/developers/Samba_Team_Blog_1/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22953
здесь, опять же, всё дело может быть в патентах - анонимус не забывает, каким хардкорным ревёрс-инжинирингом и глубоким дебаггингом занимались Триджелл, Эллисон и остальные, когда в smb запиливали совместимость с некоторыми сетевыми свистелками от Microsoft, что с точки зрения патентного законодательства США тогда могло быть не вполне законным; так и сейчас - сначала Microsoft скажет - "вот вам спеки и инфа", а после того, как что-то заспекованое врастёт корнями в свободный код, воскликнут и спросят, размахивая патентами - "а какого хлора вы реализовываете то, что у нас и в хвост и в гриву запатентовано?".
>врастёт корнями в свободный код, воскликнут и спросят, размахивая патентами -
>"а какого хлора вы реализовываете то, что у нас и в
>хвост и в гриву запатентовано?".Есть стабильные релизы, которых хватает для тривиальных задач.
Патентное законодательство позволяет дезасемблировать программы для создания другой программы, которая будет взаимодействовать с первой. Если какие-то нюансы законов этого не позволяют, когда америакансике власти об этом узнают, они с радостью поправят свои законы.
Я думаю цели Майкрософт более безобидные. Во-первых улучшить Самбу, придушить пока убогий NFS и поддержать свои Вин-Десктопы. Во-вторых спокойно отмазываться от антимонопольного преследования - дескать вот есть альтернатива.
И, если, альтернатива станет таковой достанут патенты...
> Во-первых улучшить Самбу, придушить пока убогий NFSА SMB по-Вашему не уродище? Я, конечно, не шибко специаллист в протоколах, но протокол расшаривания и передачи файлов, использующий несколько портов и броадкастинг - это, по-моему, в современных условиях очень неудобно. Правильный протокол должен использовать один порт и не флудить в сети своими броадкастами, а публиковаться через сервер, если ему хочется.
Вообще давно пора один протокол на это дело придумать, ато тут ещё Эпл со своим Бонжуром, и NFS, и FTP/TFTP... Но это мечты...
А он у меня и работает на одном порту и без "броадкастов". Лишнее просто отключать надо, если не ползуетесь.
>пока убогий NFSраскройте тезис
>>пока убогий NFS
>раскройте тезисЯ слышал о том, что для Samba уже существует практическая реализация распределённых блокировок (причём оптимизированных -- "сползают" на наиболее активно работающие с блокируемым ресурсом в данный момент узлы стораджевого кластера).
Но почему-то кажется, что ругавшийся не подозревал об этой конкретике...
Любой ход Microsoft таит в себе опасность для open source, вся история говорит об этом. То, что они сейчас на себя одели овечью шкуру и блеют под дверью, вовсе не означает, что им обязаны открыть дверь.Да, найдутся люди, которых Microsoft удастся переманить якобы более прогрессивными технологиями, деньгами и просто враньём. Но наши ряды крепки как никогда, и на место ушедшего встанет двое.
Если катаклизм уничтожит возможность дальнейшей поддержки и разработки продуктов Microsoft, что будет делать "прогрессивное" человечество ?
open source, который выживет при любом катаклизме, позволит развиваться человечеству дальше, без оглядки на проприетарное дерьмо.
> Любой ход Microsoft таит в себе опасность для open source, вся история говорит об этом.Если лицензия GPLv3, то пусть хоть под себя ходят.
>Любой ход Microsoft таит в себе опасность для open sourceЛюбой ход таит в себе опасность. А затишье - ещё большую опасность... ;-)
Бойтесь Данайцев дары приносящих
Жизнь смертельно опасна вообще, большинство тех, кто пробовал жить умерли :-(
А те кто связывается с микрософтом еще и много мучаются... ;)
Что за флуд? Это не дары. Я думаю, это надежда на помощь более умных людей в стандартизации. Протокол сети у майкрософта был скопирован у других людей, как и DOS с Windows 3.1, и очень запущен.
Меня вот тоже этот моемнт потрясает. Нет бы занялись полноценной поддержкой качественного открытого стандарта, так они всякое г-но в опенсоурс сливают. Естестно опенсоурс потом находится в неестественной позе ((с) Не моё). Офигеть,толпа форумов загажена постами типа "новичёк в линукс, помогите настроить самбу" Спрашивается, где мозг у человека?...
> Меня вот тоже этот моемнт потрясает. Нет бы занялись полноценной поддержкой качественного открытого стандарта, так они всякое г-но в опенсоурс сливают. Естестно опенсоурс потом находится в неестественной позе ((с) Не моё). Офигеть,толпа форумов загажена постами типа "новичёк в линукс, помогите настроить самбу" Спрашивается, где мозг у человека?...Вас послушать так опенсурс противится, всеми конечностями упирается, кричит неееетт.. А майкрософт злобно хихикая ему код сливает и сливааает.. сливает и сливаааает.. =)
> Нет бы занялись полноценной поддержкой качественного открытого стандартаЭто вообще о чем?? мысли надо как-то в кучу собирать.
Микрософт ещё ничего не делала хорошего для опенсурсе ,если её к этому не вынудили! Еврокомиссия обязала её года два назад предоставить и предоставлять информацию о взаимодействии сетевом в виндовс сетях и API -они предоставили, 30 000 страниц документации , да и ещё и штраф при этом в полмилиарда долларов заплатили! Любые изменения в этих протоколах они тоже обязаны предоставлять- и в виндовс2008 -он тогда ещё не вышел и в виндовс 7,которая собирается выйти! Поэтому можно это решить работая на постоянной основе с другими компаниями(их не разберёшь ,что в первую очередь интересует для создания альтернативного продукта)и потихоньку действительно сделать rfc доработав до стандарта,который могут применять все.Итак рынок утекает у них из вод носа -уже браузерный потеряли почти половину.нетбучный треть наверно итд,прибыль пошла уменьшаться,висту не смогли продавить в рынок .Не думаю,что им это очень нравиться!!!Линус ещё пару лет сказал назад ,что микрософт ,как и в своё время ibm останеться ещё долгое время большим гигантом, но рулить уже не сможет полностью-только сотрудничать!
>Микрософт ещё ничего не делала хорошего для опенсурсе ,если её к этому
>не вынудили!Да уж, доброй воли там давно особо не замечалось. Впрочем, я не Пам, с биноклем не стою.
>Итак рынок утекает у них из вод носа -уже браузерный потеряли почти половину.
Мне казалось, что меньше и всё-таки схватились опять дорабатывать IE (а только всё равно от безнадёги -- они ж тормознули разработку, когда дотумкали, что на возможностях движка IE6 уже можно делать веб-софт, которому будет непринципиальна ОС).
>нетбучный треть наверно
Тут всё вообще неприятно -- этого рынка не было, создали его с линуксом наперевес, а вот дальше наряду с понятностями (непривычность потребителя к не-винде) начались и непонятности -- как-то "мнение недели" поставщиков и подобные вихри от явно подводных течений.
>итд
Ну вот рынок серверов SMB/CIFS они уже давно проиграли как раз.
>прибыль пошла уменьшаться,висту не смогли продавить в рынок.
Насколько понимаю, на Windows они зарабатывали меньше, чем на Office.
>Не думаю,что им это очень нравиться!!!
А то.
>Мне казалось, что меньше и всё-таки схватились опять дорабатывать IE (а только
>всё равно от безнадёги -- они ж тормознули разработку, когда дотумкали,
>что на возможностях движка IE6 уже можно делать веб-софт, которому будет
>непринципиальна ОС).да -неплохой аргумент в пользу приостановки действий по развитию собственного браузера . Была где-то статья "XUL: самый страшный кошмар Microsoft?" вышедшая аж в 2001 году.
Songbird сделан на XUL
То есть браузерная война закончилась не из-за того, что микрософт победил, а просто из-за того, что увидел, что потом будет.А у других не хватило сил на доработку в нужном направлении.Ну потом то хватило :) Монополист похоже задержал развитие ИТ отрасли в этом направлении на несколько лет...>Ну вот рынок серверов SMB/CIFS они уже давно проиграли как раз.
>Почему проигран? в качестве сервера в маленьких организациях легче купить серверную версию виндовс за 20 тысяч рублей- тогда можно и не нанимать специалистов - продвинутые пользователи справятся!В средних организациях могут и поэкономить и специалисты там есть грамотные.Там могут самбу поставить и использовать. В крупных труднее , там хочеться большей управляемости на клиентских машинах и тут самба пока не помошник !Может самба 4 когда-нибудь выйдет...
>Насколько понимаю, на Windows они зарабатывали меньше, чем на Office.
Да ,про опеноффисе я совсем забыл,утверждение в качестве международного стандарта обмена документов формата odf чётко обозначило второго игрока на рынке ,который не сможет теперь проиграть рынок в принципе!Ещё бы фарефокс научили читать odf -было бы здорово!Микрософт например сделала плагин для firefox для просмотра форматов msoffice2007!
>>Ну вот рынок серверов SMB/CIFS они уже давно проиграли как раз.
>Почему проигран?По факту -- в storage appliances (а не "купили железку, напялили софтинку") в основном фрюниксы и самба, а не Windows. Другое дело, что у нас они разве что домашние продаются или уже high-end...
>Нет бы занялисьзаймитесь
>Нет бы занялись
>займитесьМихаил, я бы Вам тоже много чего пожелал, благо Вы на должном уровне и нужной высоте с полным сундуком опыта для продвижения в массы качественных (или близко к тому) открытых (кому сколько не жалко) технологий. Но имхо, Вы слегка заплутали в собственном величии, а огрызаться на каждый Ваш высокомерный пост в душе злобы недостаточно.
>>Нет бы занялись
>>займитесь
>Михаил, я бы Вам тоже много чего пожелалСпасибо. На самом деле вполне серьёзно: если видите смысл, займитесь. Предлагать (даже не указывать) другим людям стоит тогда, когда у них есть веские поводы прислушиваться лично к предлагающему, а это достигается именно что трудом. И Linux kernel так рождался, и Samba тоже -- если хотите, почитайте историю с DEC Pathworks.
Кратко -- "это линукс, тебе надо, ты и делай". Это не я придумал, но правило работает.
>Но имхо, Вы слегка заплутали в собственном величии
Возможно, хотя я также больше говорю, чем делаю. Куда уж тут нос задирать.
>[...] в душе злобы недостаточно.
Так это же хорошо! Вот когда её достаточно на то, чтоб писать высокомерно -- тогда плохо.
Простите, чем обидел -- если берусь отвечать (даже жёстко), то этого обычно не хочу. "Бить морды" могу разве что за друзей, а на меня и мои взгляды можно наезжать сколько угодно. Тоже лучше конструктивно, но это уже другой вопрос.
Теперь чувствую что не прав. Приношу свои извинения!
С переживаниями за линукс всегда так... Чисто всё, безобидно, и вдруг Майкрософт :)
А дел и так не впроворот, но хочется успевать везде, отсюда необузданность мыслей.Ещё раз приношу извинения!
Если настанет день, когда Media Player поймёт ogg и ogv, майкрософт офис - открытые документы (без проблем), будет документация по миграции из KDE и Gnome и макинтошей, а также опенофиса и кофиса, фаерфокса и оперы и сафари. Ну в общем и так далее. Это будет замечательно. Это будет признание. Только подвох всё равно останется. Поэтому холивары будут всегда, даже у сообещний с самым мизерным содружеством с майкрософтом.
я бы советовал проверить <mu$tdie>.com. Просто так... Особенно мне понравилась статья "Удаление linux и Mu$tdie свин" ;)
> член Samba Team - Крис Хертел (Chris Hertel), будет работать
> совместно с Microsoft по подготовке нового набора документации
> по протоколам SMB/CIFSДо 21 мне тоже льстило включение в группу крутых программистов. Потом пришло понимание, что я им нужен либо в качестве негра, либо заткнуть рот думающим
Просто-напросто MS требуется конкурент, чтобы не попавсть под антимонопольное законодателсьство.
А так они спокойно скажут: а мы что? Мы ни чего - вон самба есть, так что монополии нет.
А раз самбисты лезут к MS значит , есть на то причина, все это неспроста, вывод напрашивается сам: MS впереди.
> вывод напрашивается сам: MS впереди.Железная логика. А теперь докажите.
-- (c) ~1994 Ю.А. Кушнир на очередном семинаре