Компания ALT Linux начала продажу (http://www.altlinux.ru/news/item/542/) второй модели (http://shop.altlinux.ru/index.php?productID=724) ноутбуков семейства "Линбук", поставляемой с преднастроенным и полностью готовым к работе дистрибутивом ALT Linux. Вторая модель, получившая название Линбук Патриот, основана на нетбуке отечественной компании Aquarius.URL: http://www.altlinux.ru/news/item/542/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22975
Я может чего не так понимаю, но это по ходу MSI Wind, который в виндовой версии почти на 3000р дешевле. Типа, ALT 4.1 настолько крут, что даже дороже XP Home оказывается?
Не, 3000 - это плата за "Патриот"изм :)
>Не, 3000 - это плата за "Патриот"изм :)Даже в 4000 рублей разница
Нет, это Aquarius NS 500, который стоит в том же ЛинуксЦентре на 4 тыс. дороже
а MSI продавался в топовой конфигрурции, с бОльшей батареей, RAM и HDD
Насколько я понял, Aquarius NS 500 представляет собой фактический клон MSI Wind'а, принципиальных различий, внешних и внутренних, что-то не наблюдаю.
приходишь на работу, надо попасть в местную сеть - будь то актив-директори или новелл-директори и обламываешся с home edition. Это первое что вспомнилось из недавней практики.
> Прямо толпы партнеров, и прямо все разбегаются на пингвинов.Ну, знаешь, до появления EEEPC никто и слыхом не слыхивал о предустановленном линуксе. А сейчас много нороду предлагает такие решения - вон, тот же DELL, да и многие, кто делает нетбуки, предлагают в т.ч. и линуксовые - Asus, Toshiba например. А на других рынках, которые не нетбуки, - там ещё и Андроиды всякие с Моблинами. Так что разбег нормальный - никто линукс не предустанавливал, а тут вдруг раз - и появились такие, причём, не один, а сразу несколько. Это доказывает, что переходит не один вендор из-за своей шизофрении, а несколько из-за продуманных решений.
Справедливости ради, есть альтернативное мнение на этот счет. Что вендорам не нужен линукс, им надо XP. Но они не хотят за него платить. Поэтому установкой линукса они какбэ намекаютъ...Но нам, простым парням, это пофик. Ставят линукс - гуд.
Радоваться будем чуть-чуть позже, осенью. Когда выйдут нетбуки на ARM, куда венду вообще поставить нельзя. От это да, будеет офигенно весело. Либо линух, либо дындроид. Ляпота.
> Когда выйдут нетбуки на ARM, куда венду вообще поставить нельзяWindows CE и различные ее производные - еще как можно, так что и тут линуху возможно придется повоевать за клиента (а он, линух, за клиента воевать умеет нешибко хорошо).
>Windows CE и различные ее производные - еще как можно,Угу.Вот только найти что-то с этой виндой... а вот с пингвинами всякого барахла нынче производится как грязи.
Зайдите в Евросеть или Связной какой-нибудь - девайсы с означенной виндой (вернее, с ее производными) представлены в широчайшем ассортименте. Нашедшему среди этого ассортимента барахло с линуксом полагается приз - шоколадка :)
>Зайдите в Евросеть или Связной какой-нибудь - девайсы с означенной виндой (вернее,
>с ее производными)Простите, вы наверное про винмобиле а не wince все-таки.То что они родственники я в курсе.
>представлены в широчайшем ассортименте.
Что, реально?
>Нашедшему среди этого ассортимента барахло с линуксом полагается приз - шоколадка :)
Хм.Я вот вижу неподалеку продающийся асус с пингвином.На шоколадку потянет?А что до линуха - так моторолы и всякая хрень с обкусаным линухом - есть наверняка :).А чтоб еще и с нормальным - чутка попозже поговорим, когда нокия начнет заменять свой симбиан на пингвинов.
> вы наверное про винмобиле а не wince все-такиМонопенисуально. Говоря про линукс, вы наверное тоже не ядро его подразумеваете, а некие дистры, на том ядре сделанные.
> Я вот вижу неподалеку продающийся асус с пингвином
Круто, в наших мне краях только Wind с сусей попадался. Шоколадку отправлю почтой :)
> когда нокия начнет заменять свой симбиан на пингвинов
Боюсь, это только мои внуки застанут :)
>Когда выйдут нетбуки на ARMтуда windows midori можно будет поставить. а ты че думал?:D МС ушами рынок прохлопает? O_o
Windows Mobile 8
http://altfast.ru/1000037338-microsoft-windows-8-midori-obsh...
Ну, пока в беларибе варят макароны на уши, в белобаджи уже ставят линуксhttp://www.alwaysinnovating.com/touchbook/gallery.htm
А так конечно да, стараньями интела нам еще долго будет вешать, что ARM - аццтой, который только для проверки почты годится.
>ARM - аццтой, который только для проверки почты годится.Можно подумать что атом годен для чего-то сверх того, ага.Он тоже обкусан со всех сторон для экономичности.А вот греется, зараза, изрядно.Асус ЕЕЕ на атоме я вертел в руках.Ну интел и пи$#$болы.Я не хочу ничего сказать но нагрев ноута даже через клаву чувствуется, не говоря уж о том что днище откровенно теплое.И это через 5 минут после включения, при холостом ходу!(виндоус комплектный загрузиося).
А вот чтобы так грелась железка на арме я как-то с трудом себе представляю.Большая часть армов для начала вообще может работать без радиатора.И монструозный чипсет им не нужен - все свое на борту.А интель как всегда проталкивает свой булшит хренадцатилетней давности в массы.Фи.
>Радоваться будем чуть-чуть позже, осенью.вы не уточнили - осенью какого года?
> до появления EEEPC никто и слыхом не слыхивал о предустановленном линуксе. А сейчас
> много нороду предлагает такие решенияЯ вот слышал, даже в продаже видел. Другое дело, что наличие нескольких моделей, поставляемых с линуксом, картину сильно не меняет, да и объемы продаж виндовых ноутов намного выше. И потом, от поставок ноутов (в т.ч. нетбуков) с виндами еще никто не отказывался, так что говорить о каком-то переходе, тем более массовом, как минимум рано.
>> Прямо толпы партнеров, и прямо все разбегаются на пингвинов.
>Ну, знаешь, до появления EEEPC никто и слыхом не слыхивал о предустановленном
>линуксе.Это не так, конкретно в контексте этой новости могу напомнить про MaxSelect с тем же альтом.
>Мне особенно нравится это "совсем". Прямо толпы партнеров, и прямо все разбегаются
>на пингвинов.Простите, нетбуки показали свою популярность.А парням из редмонда до сих пор нечего показать.Кроме обосранной ими же (для толкания продаж висты) очень некстати винды XP.Так что теперь (если верить рекламе висты от микрософта) - нетбуки продают с несекурной, убогой операционкой.Ну они сами так в рекламе висты вещали :).А то что она по ресурсам на нетбуки не лезет - ой, блин, ну надо же, какой жопец.Ха-ха, комично и эпично :)
> А парням из редмонда до сих пор нечего показатьА кому есть? Обычные линукс-дистрибы, впихнутые в нетбуки, ведут себя ничуть не лучше ХР; специализированные решения вроде Moblin все еще в разработке.
Пока же девайсы с ХР продаются гораздо лучше линуксовых, несмотря на все "преимущества" последних.
>А кому есть? Обычные линукс-дистрибы, впихнутые в нетбуки, ведут себя ничуть не лучше ХР;От задач зависит.И от отношения вендора.Если просто впихать нечто по принципу "на отвали" - логично что что так что сяк получится какой-то заурядный фуфел.Вот только винмобиле например само по себе - говно полное.И общее впечатление юзера определяется тем насколько его подсластит конкретный вендор.А теперь представим на минуту дебиан.Тоже не бог весть что в дефолтном виде.А теперь посмотрим на то во что его в n8x0 нокия превратила.Отсюда мораль: если уделить пингвину столько же заботы как винде - а он не хуже получается.И даже лучше.И паскудным вендором затягивающим гайки не снабжен.А это - плюс.
>специализированные решения вроде Moblin все еще в разработке.
Да.Но нокия скооперилась с интелем.И думается мне что итог MS'у очень не понравится...
>Пока же девайсы с ХР продаются гораздо лучше линуксовых, несмотря на все
>"преимущества" последних.Да, MS достиг этого нереальным демпингом и подачками вендорам.Как они прикольно задергались для выправления ситуации - это лолз :).Думаю через 1-2 года им еще разок дадут просраться - у пингвиноидов и даже бздунов будут приличные ФС - мощные, быстрые, с честным версионированием.А любители винды и дальше будут верить что нтфс хренадцатилетней давности + какие-то абсолютно угребанские костыли сбоку для снапшотов - предел мечтаний :)
> Отсюда мораль: если уделить пингвину столько же заботы как винде - а он
> не хуже получаетсяНе спорю, дождаться бы, пока кто-нибудь эту заботу в должных количествах уделит.
> нокия скооперилась с интелем.И думается мне что итог MS'у очень не понравится...
Ну это старая баллада из серии "Вот еще чуть-чуть, и линукс будет круче всех на свете". Однако годы идут, а ничего не меняется.
>> А парням из редмонда до сих пор нечего показат
>А кому есть? Обычные линукс-дистрибы, впихнутые в нетбуки, ведут себя ничуть не
>лучше ХР1) не могу согласиться
2) "обычные" бывают очень разные -- уточните?
> "обычные" бывают очень разные -- уточните?Имел в виду наиболее распространенные десктопные. Скажем, те, что сейчас ставят: SUSE, Mandriva, ALT, Ubuntu.
>> "обычные" бывают очень разные -- уточните?
>Имел в виду наиболее распространенные десктопные. Скажем, те, что сейчас ставят: SUSE,
>Mandriva, ALT, Ubuntu.Виденный на нетбуках обычный ALT (4.1, беты 5.0, unstable) вёл себя скорее живее WinXP -- при том, что ухищрений к тому не предпринималось. Разумеется, предустановку производителем стоит сравнивать с предустановкой, а установку обычного продукта пользователем -- с установкой.
Из того, что слышал (но не сталкивался сам) -- на SSD держать XP просто противопоказано, флэш протирается в районе registry.
Но сравнивать сложно, конечно -- разве что время загрузки ОС и того же браузера по секундомеру. В остальном для меня XP не сгодится, для кого другого -- линукс, поскольку время организации продуктивного места для решения своих задач может оказаться просто несопоставимым. Мне вот не будет WindowMaker хватать, а кому-то -- AvantBrowser. :)
А отработана ли у АльтЛинукса процедура возврата денег за ОС?
Что в нем патриотичного? Продукт американской разработки, китайской сборки, с ОС, в ядре которой 80% американского кода. У нас в России как всегда: спереть чужое, выдавать за своё и деньги брать больше всех только за патриотизм: бабки наши лентяи получают
>Что в нем патриотичного? Продукт американской разработки, китайской сборки, с ОС, в
>ядре которой 80% американского кода. У нас в России как всегда:
>спереть чужое, выдавать за своё и деньги брать больше всех только
>за патриотизм: бабки наши лентяи получаютАквариус амеркиканская разработка уже?
А вы, простите, уже много для страны сделали? Можно ссылки?
В Альте хоть пытаются, и кстати много делают
Аквариус - сборщик, а разработчики железа - Intel и др, а выпуск и сборка - Китай
>Аквариус - сборщик...
>сборка - КитайВы себе хотябы в одной строчке не противоречьте...
китай собирает ноутбуки, а аквариус - комплекты в коробки ?
Где там к 2010 году полноценная ОС для Школ??? Бабки то они получили нехилые от государства. И где результат. Как нифига ни работало так и не работает. Много они своих программ написали? rpm поправили - хаха, на 700 миллионов.
>Где там к 2010 году полноценная ОС для Школ??? Бабки то они
>получили нехилые от государства. И где результат.А это надо спросить имхо не у альта а у левых контор где криворукие долбоклювы не могут проверить содержимое сидюков до отправки в тираж.Основную массу бабла как я понимаю получили именно левые конторы, а вовсе не альты.Ну и тираж клепали они же.Т.к. это какие-то наспех сколоченные конторки - результат понятен.
>Где там к 2010 году полноценная ОС для Школ??? Бабки то они
>получили нехилые от государства.Бабок было менее 60 лимонов на более тыщи школ, и то попримазывались всякие левые шарашки вроде мандривы.вру и Linux Ink, которые не смогли ничего толком на смотрины принести, но однако же продавшись воякам разным -- "крышеванием" отхапывали себе и от тех копеек куски. По наивности и жадности полагая, что это "шаровые деньги", хотя изначально несложно было понять, что вообще-то они минусовые.
А в этом году _все_ тендеры стояли замороженными, насколько слышал.
>И где результат.
Загляните на http://freeschool.altlinux.ru, там есть о работе партнёров. И поразмыслите, голова вообще-то для этого дана.
>Как нифига ни работало так и не работает.
Подробнее, пожалуйста. У меня противоположные данные.
>Много они своих программ написали?
Достаточно. Повторю обычный наезд катком: лохам, которые даже подписаться не могут, не то что адекватно докопаться, объём сделанной _оригинальной_ и нужной работы даже представить сложно.
>rpm поправили - хаха, на 700 миллионов.
Вы, дорогой, попросту не в курсе. Ни на грамм. За то, что осталось от 700 млн благодаря стараниям "доброжелателей" открытого софта, судорожно пытается схватиться IBS, как если б при их минусе эта соломинка реально помогала. Плохо то, что эти деятели не только диски писать не умеют, у них ещё и суппорт ассоциируется только с колл-центром. А здесь это крайне неэффективно, в отличие от трёх вариантов поддержки, апробированных альтами в пилотных регионах.
PS disclaimer: меня можно считать "примазавшимся" к тем 59.5 млн армады, поскольку предложил, довёл до ума и выпустил дистрибутив Линукс Терминал. До сих пор порой с мест благодарят, кстати.
>>Где там к 2010 году полноценная ОС для Школ??? Бабки то они
>>получили нехилые от государства.
>
>Бабок было менее 60 лимонов на более тыщи школ, и то попримазывались
>всякие левые шарашки вроде мандривы.вру и Linux Ink, которые не смогли
>ничего толком на смотрины принести, ...а были ли СМОТРИНЫ?
я не в защиту кого-либо, а так, для информации :)
>а были ли СМОТРИНЫ? я не в защиту кого-либо, а так, для информации :)Я потому так и говорю, что там был и наблюдал своими глазами (декабрь 2007, первые).
Сам не ожидал (не первый год состоя в команде, дорабатывая-внедряя дистрибутивы и собачась по поводу традиционных заноз), но альт оказался действительно _на голову_ лучше всего, что там было. А то и несопоставимо. Это если просто говорить о потребительских качествах, не зацепляя никакой технической стороны проверяемой пересобираемости и уж тем более политики.
Альтовский нетбук один как-то проездом видел, но даже не щупал. Про них ничего не скажу.
Альты бабло попили, а внедрение сделали абы как, а потом еще повесили ответственность на левую фирму и вой по всему интернету подняли для убедительности, только бы скрыть своё раздолбайство
>Альты бабло попили, а внедрение сделали абы как, а потом еще повесили
>ответственность на левую фирму и вой по всему интернету подняли для
>убедительности, только бы скрыть своё раздолбайствоРедкостный бред! За свои слова отвечать будем или как? В пилотных регионах все нормально внедрили, а уже сейчас IBS (та самая "левая") просто диски разослали по остальным регионам - это никакое не внедрение.
>Альты бабло попили, а внедрение сделали абы как, а потом еще повесили
>ответственность на левую фирму и вой по всему интернету подняли для
>убедительности, только бы скрыть своё раздолбайствоОтключите инвертор, пожалуйста.
>В Альте хоть пытаются, и кстати много делаюти что-же они делают, если не секрет?
>>В Альте хоть пытаются, и кстати много делают
>и что-же они делают, если не секрет?http://www.altlinux.org/Features (кстати, спасибо за напоминание -- добавил ссылку на ohloh и там чуток тоже прошёлся)
>за патриотизм: бабки наши лентяи получаютЛентяи?А обосновать?Или это так, чтоб из зависти обосрать?
Вообще по нескольким перцам из альта сложилось мнение что не такие уж они и лентяи.Во всяком случае, судя по всему им свое дело нравится и в склонности к халтуре альтов упрекнуть имхо трудно.Да, может их дистр странный и неоднозначный, но как минимум они пытаются сделать что-то и при том не слишком позорное.
батарея никакая
Вообще слишком вычурное название. Как-то помягче нужно....
>Компания ALT Linux начала продажуЕсли бы это был какой-нибуть УКНЦ - это было бы патриотично, а так да, китайская поделка
а что, китайцы между прочим очень патриотичны!
ни в одной стране не ассимилируются. наоборот - чайна-тауны создают.
А еще ваймакса нема, за те же (и меньшие) бабки.
Обычный Aspire One только куплен не через асер, а напрямую у ODM сборщика. Так как контора этим занимается Российская (вроде как) - то оно патриотчное. Налоги с дохода поидее контора тут платит. Доход Альта - оплата работы наших прогеров(оплата разработки открытых продуктов).
Ценовая политика в основном основана на цене железяки + маркетинговая надбавка за то, что товар низкого спроса. То есть на продажу определённого количества именно этого продукта уйдёт больше времени/ресурсов чем тех, с которыми вы сравниваете.
К тому же тут вы платите за поддержку а не за лицензию.
Будут большие продажи - подешевеет.Как говорится, "даром кричите - не продадите слона"(с)
Нет бы блин каждый в своём блоге написать - как это круто -наш ноут с нашей осью. И знаешь за что платишь. Глядишь у альта и для вас зарплата найдётся - и вы сможете получать выгоду от разработки...
Т.е. получается, что покупатель приобретает почти-отечественное устройство, полностью аналогичное некоторому иностранному образцу, только за большие деньги. За эти дополнительные деньги он получает возможность гордиться собой за поддержку отечественного производителя, а также надежду в далекой перспективе урвать что-то у ALT. Так что ли?
Патриотизм - это, несомненно, здорово, но бизнес есть бизнес, и ждать от покупателей такой благотворительности как-то наивно, на мой взгляд.> Нет бы блин каждый в своём блоге написать - как это круто -наш ноут с нашей осью
Увы, пока писать не о чем. С таким же успехом можно называть "нашими" форды и фольксвагены российской сборки.
Патриотизм патриотизму рознь.
Цитата: "Отечественный нетбук плюс отечественная операционная система"А теперь вопрос знатокам: в этом нетбуке есть хоть одна деталь *отечественного* производства?
Канэчна! Этикетка с баркодом на коробке.
>Канэчна! Этикетка с баркодом на коробке.Ну крикуны пока и такого не производят - думаю что вы даже OEM/ODM под себя не осилите заказать - это тоже еще суметь надо.И уж наверное оплата налогов сша и трудоустройство индусов в MS рулят больше, ога.
Что-то у народа с логикой совсем не лады.Кстати штатовцы паяют почти все в той же чине.И ничего, не смущаются.И комплектуху все покупают - не "made in" а там где дешевле и лучше.Наверное в силу этого упирать на патриотизм не слишком выигрышная идея но сам факт что кто-то у нас пытается хоть что-то производить - достоин уважения.Благо, половина остальных "производит" товары точно так же, 1 в 1.
> Ну крикуны пока и такого не производят ...Не надо показательных самобичеваний. Вы "производите" на этом ресурсе вагон хорошего настроения, поэтому на особенности вашей логики готов делать скидку.
>поэтому на особенности вашей логики готов делать скидку.А я всегда думал что особенности логики - это у "пацанов" :).Видимо, они придерживаются смметричного мнения? oO
То что кто-то хоть что-то пытается сделать - это конечно очень здорово. Но купить Винд, переклеить на нем лейбл, и назвать это *отечественным*? Почему на Мерседесы никто не клеит УАЗовские значки и не называет это *отечественным* (хотя аналогия одна и та же)?P.S. Очень жаль что у нас нет своего *производства*. Ангстрем и ихние Эльбрусы на SPARC отставшие лет на 10 (патенты кстати на них и то зарегистрированы на каких-то Каймановых островах) - это наверное единственное что можно назвать отечественным...
>То что кто-то хоть что-то пытается сделать - это конечно очень здорово.
>Но купить Винд, переклеить на нем лейбл, и назвать это *отечественным*?Ничего там не переклеено, там честный Aquarius NS 500 о чем четко и написано.
>Почему на Мерседесы никто не клеит УАЗовские значки и не называет
>это *отечественным* (хотя аналогия одна и та же)?Ну, вообще, такие попытки были, правда не мерсы, но все-таки.А то что не слишком успешно - ну дык тут кризис вон жмет да и вообще, мало только известного производителя припахать.Еще и все в сумме должно получаться вменяемо.
>P.S. Очень жаль что у нас нет своего *производства*.Есть, но отставшее лет на много.Раздраконил проездной на метро - а там в кишках ситроникс фигурирует.Т.е. все-таки какие-то примитивные чипы по устаревшим техпроцессам производить - могем.При том по сути система типа RFIDов, а вот этой теме лет не так уж и много.Правда врядли у вас национальная гордость сильно взыграет от этого ;).
>Ангстрем и ихние Эльбрусы на SPARC отставшие лет на 10 (патенты кстати на них
>и то зарегистрированы на каких-то Каймановых островах) - это наверное единственное
>что можно назвать отечественным...Знаете, если взять какие-нить нидерланды - они тоже пользуются процессорами сделанными допустим в США.А что, интель или амд может кто-то вот так просто взять и заменить?А аналогично и все остальные фирмы - каждая по своему уникальна и не всю ее продукцию можно заменить.Штатовцы поди не комплексуют если в их ноуте чипы памяти от какогонить самсуня.Более того - что-то припоминаются всякие тайвано-корейские товарисчи в основном.Пусть янки сперва убьются веником с досады что у них половина чипов в их ноутах и компах тайванькие а паяно вообще в кривоглазом и криворуком китае.А потом и мы подумаем на счет комплексов по части производства.
>Компания ALT Linux начала продажу (http://www.altlinux.ru/news/item/542/) второй модели (http://shop.altlinux.ru/index.php?productID=724) ноутбуков семейства "Линбук",
>поставляемой с преднастроенным и полностью готовым к работе дистрибутивом ALT Linux.
>Вторая модель, получившая название Линбук Патриот, основана на нетбуке отечественной компании
>Aquarius.
>
>URL: http://www.altlinux.ru/news/item/542/
>Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?Предлагаю к нему в подарок давать УАЗ патриот тогда пойдут продажи
>Предлагаю к нему в подарок давать УАЗ патриот тогда пойдут продажиНу, если вы еще и спонсировать такую щедрость готовы - тогда как говорится, дайте два :)
Ай-ай-ай. Как нехорошо... Отзывы об этом "отечественно-патриотичном" нетбуке патриотично удаляются с частотой в 10 сек.
Полдня уже наблюдаю что народ пишет на ихнем сайте.
Один из удаленных вопросов: "почему на отечественном нетбуке нет русской раскладки?"Молодцы ALTLinux! очень патриотично... эта компания меня сильно разочаровала...
>Ай-ай-ай. Как нехорошо... Отзывы об этом "отечественно-патриотичном" нетбуке патриотично удаляются с
>частотой в 10 сек.
>Полдня уже наблюдаю что народ пишет на ихнем сайте.
>Один из удаленных вопросов: "почему на отечественном нетбуке нет русской раскладки?"
>
>Молодцы ALTLinux! очень патриотично... эта компания меня сильно разочаровала...
>Ай-ай-ай. Как нехорошо... Отзывы об этом "отечественно-патриотичном" нетбуке патриотично удаляются с
>частотой в 10 сек.
>Полдня уже наблюдаю что народ пишет на ихнем сайте.
>Один из удаленных вопросов: "почему на отечественном нетбуке нет русской раскладки?"
>
>Молодцы ALTLinux! очень патриотично... эта компания меня сильно разочаровала...Написал тут комментарий, в котором сказал, что на "линбуке" на клавиатуре логотип виндовс. Удалили. Представители альтлинукса жестко этот ресурс модерируют.
При постинге комментариев иногда выскакивает превьюшка и надо второй раз кнопку нажать. Вот и весь секрет коварного модерирования.PS. В гугле где-то продавались неплохие таблетки от паранойи
>
>Написал тут комментарий, в котором сказал, что на "линбуке" на клавиатуре логотип
>виндовс. Удалили. Представители альтлинукса жестко этот ресурс модерируют.Есть там этот коммент!
>Ай-ай-ай. Как нехорошо... Отзывы об этом "отечественно-патриотичном" нетбуке патриотично удаляются с
>частотой в 10 сек.Маты (реальные) удаляются, да.
Русская расскладка там есть, об этом и в комментах и в описании написано.
>Ай-ай-ай. Как нехорошо... Отзывы об этом "отечественно-патриотичном" нетбуке
>патриотично удаляются с частотой в 10 сек.JFYI, удалил пару отзывов с руганью (а не просто руганием). Поколебавшись. В не имеющей отношения к альту теме удалил бы без колебаний.
Сейчас отпинаю насчёт раскладки, спасибо.
2 User294: и ещё счёл осмысленным полотна ругани общего плана урезать. Насчёт словаря давно уже просил-предупреждал и почему-то в этой теме решил, что пора.