По иронии судьбы, запатентовав недавно (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22933) однофайловый XML формат для хранения документов, компания Microsoft не заметила как нарушила принадлежащий компании i4i патент номер
5,787,449 (http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=H...,787,449&OS=5,787,449&RS=5,787,449), описывающий технологию раздельного хранения данных и мета-данных при описании структуры документа в XML формате. После инициирования юридической компанией McKool Smith судебного иска, суд
принял решение (http://sev.prnewswire.com/banking-financial-services/2009081...) о запрещении продажи и ввоза на территорию США любых версий Microsoft Word, способных открывать документы в форматах .XML, .DOCX или .DOCM, внутри которых находятся созданные пользователями нестандартные структурные XML блоки (пользовательские шаблоны документов). На выполнение предписания компа...URL: http://sev.prnewswire.com/banking-financial-services/2009081...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22993
Интересный поворот событий)
Запасаемся поп-корном.Имхо, в результате будет на один прецедент отмены патента больше.
Что можно быть использовать в будущем для войны с патентами на ПО.
Это пять.Патентовальщикам самим отвесили патентами по морде.Маразм крепчал...
>Это пять.Патентовальщикам самим отвесили патентами по морде.Маразм крепчал...Ну а что Вас смущает? В стране, где такое дикое патентное законодательство, совершенно разумно патентовать все, что в голову всбредет - иначе запатентует кто-то другой. Чего в этом обвинять мелкософт? Никого ведь не смущает, что в цену, например, dvd-плеера уже включены лицензионные отчисления за использование mpeg? Так что никто никому по морде не отвесил - просто кто-то немного огребет денег, а кто-то - немного денег потеряет.
Странно, а HTML не является что ли документом запиханым в формат XML. Причем он появился приблизительно в 1991, а патент в 1998. Т.е. теоретически как я понимаю патент не может считаться действительным.
>> а HTML не является что ли документом запиханым в формат XMLне является
А pdf?
>А pdf?Батенька, Вы в своем уме? Ну и в каком месте pdf это xml? Текстовым редактором открывать не пробовали?
С дубу рухнули?!Pdf ни разу не xml вообще.Вам очень правильно советуют открыть его каким-нибудь текстовым редактором как просто текст-сами все увидите...
Улыбнуло... Посмотрим как выкрутятся.
Скажут "патенты это хорошо" и купят этот i2i
Угу. Скорее всего так дешевле и окажется.
M$ может просто выкупить права на этот патент, вот тогда всем придется туго.
>Microsoft не заметила как нарушила ... патент ... описывающий технологию
>раздельного хранения данных и мета-данных при описании структуры документа
>в XML форматеЕще один гениальный патент, это ж надо какое изобретение - хранить метаданные в отдельном файле! Мелкософт не ангелы, но они не единственные патентные троли.
(Если что, у меня с юридическим англиским плохо - мог не правильно понять детали патента.)
>Еще один гениальный патент, это ж надо какое изобретение - хранить метаданные
>в отдельном файле! Мелкософт не ангелы, но они не единственные патентные
>троли.Надо срочно запатентовать способ хранения данных в файлах или вообще на винчестерах.
>Надо срочно запатентовать способ хранения данных в файлах или вообще на винчестерах.Про флешки не забудь.
Линуксоиды покупайте i4i скорей, чтобы давить на МС!
А денег хватит? :D
только если донатов потресут :)
Новость прикольная... хотя вряд ли у мелкомягких будут серьезные проблемы. Как-нибудь выскользнут опять :(
>Новость прикольная... хотя вряд ли у мелкомягких будут серьезные проблемы. Как-нибудь выскользнут
>опять :(угу)) 290 млн баксов это не серьезно
Перецедент конечно интересный, но увы, думаю что дело все решится полюбовно - M$ отслюнявит некоторую сумму этой i4i и подпишут соотв. соглашения о сотрудничестве. Вот если бы i4i было идейно последовательной компанией (что очень вряд ли) - вот тогда можно было бы запасаться поп-корном.
>Перецедент конечно интересный, но увы, думаю что дело все решится полюбовно -
>M$ отслюнявит некоторую сумму этой i4i и подпишут соотв. соглашения о
>сотрудничестве.Да, о том и я как раз написал чуть выше.
>Вот если бы i4i было идейно последовательной компанией.
Вы не до конца закончили мысль. В чем заключается эта самая "идейная последовательность"? Поясните, если не хотите, чтобы я домысливал за Вас и озвучивал свои домыслы.
>В чем заключается эта самая "идейная последовательность"?Если б смогли сказать ультимативно: "Нет, вы не будете использовать наш патент в своих форматах, не сможете ввозить свой Офис и улаживать нам с вами нечего!!"
>Поясните, если не хотите, чтобы я домысливал за Вас и
>озвучивал свои домыслы.Угроза?? ;-))
>Угроза?? ;-))Ага :) Я злой, я очень злой :D
>Если б смогли сказать ультимативно: "Нет, вы не будете использовать наш патент
>в своих форматах, не сможете ввозить свой Офис и улаживать нам
>с вами нечего!!"Патентные войны плохи с любой стороны, даже если их будут преподносить во благо свободного ПО - все равно они будут вестись некой группой во имя интересаа _этой группы_. Такая ситуации только тормозит развитие науки и техники, как коммерческой, так и фундаментальной.
Конечно, линуксоидам приятно, когда долбают их злейшего врага. Но простите, чем мелкософт в патентной политике отличается, например, от Сана или редхата? Да ничем! Если в поддержке патентных войн заключается идейное соответствие с принципами сообщества открытого ПО, то последнее являет собой группу миссионеров-фанатиков, а не апологетов свободы знания и просвещения, каковыми им следует быть
В принципе нельзя с Вами не соргласиться. Никто и не оспаривает порочность и неприемлемость такого явления, как патенты. Но к сожалению, данное явление достаточно прочно засело в производственной так сказать практике. Избавиться от патентной системы быстро и просто не получится и она по любому будет еще некоторое время портить, гадить и тормозить. Да, патенты тормозят прогресс и наносят ущерб и открытым продуктам - увы, потери неизбежны, доколе не сдохнут сами патенты.
В данном случае весьма отрадно и поучительно, когда сами патентные деятели наступают на свои же грабли и теряют силы в борьбе друг с другом. Со стороны же это весьма показательно - становится очевидна опасность и непривлекательность патентной системы. Это тоже поможет окончательно ее похоронить в конечном итоге. Поэтому, пусть они друг друга глушат и самоубиваются - этим они облегчают задачу нашей стороне ;-))>Но простите, чем мелкософт в патентной политике отличается, например, от Сана или редхата?
Редхат вынужден играть по навязанным правилам. Игнорировать патентную систему никак не получится.
>Если в поддержке патентных войн заключается идейное соответствие с принципами сообщества открытого ПО,
А почему FSF ведет патентные войны? Потому что идеи идеями, а врага продуктивно можно убить его же оружием. И хоть и не хотелось бы "пачкаться", но жизнь заставляет ;-))
Ещё раз убеждаюсь в народной мудрости: "Не рой яму другому - сам в нее попадешь".
>"Не рой яму другому - сам в нее попадешь".Не рой яму ТомТому - сам ТомТомом станешь ;-))
Ничего себе 0_o
Все версии?
Нет, только "способных открывать документы в форматах .XML, .DOCX или .DOCM", т.е. 2007 и выше
В ms word 2003 тоже умеет сохранять и открывать XML, так называемый WordprocessingML
А д'Артаньяны из i4i потребовали компенсации за уже проданное?
А еще им надо потребовать роялти с каждой проданной копии в будущем :)
А еще i4i, по аналогии с союзами правообладателей, должны потребовать с МСа компенсационные выплаты за пиратски сп..позаимствованные копии этого ПО,
так как там тоже нарушаются их патенты, а виновато в этом все равно МС :)
В общем надо им в RAMBAS обратиться по обмену опытом - те их учат,
как на собак лаять ;)
Залез на сайт i4i так у них большая часть решений под ms office.Либо рубят сук на котором сидят, либо что вполне вероятно пытаются продвинуть свои расширения для работы с XML в офисе, за счет кастрации оного.
Пошел запасаться попкорном.
Это все конечно хорошо. Но есть еще ОпенОфис и его коммерческие модификации.
>Это все конечно хорошо.что именно?
то что 2-а патентных троля сцепились - это смешно.
но хорошо - врядли. да и никогда не было.
Меня больше интересует судьба открытых проектов, которые также сохраняют документы в XML формате.
>Меня больше интересует судьба открытых проектов, которые также сохраняют документы в XML
>формате.А чего за них волноваться, сами должны были думать, что делают, а главное в каком мире мы живем (кстати, и мы с Вами определяем облик этого Мира ;-)
А вот тех кто вынужден подстраиваться под монополиста тем действительно не позавидуешь.
Но и они тоже не с теми и не так работают. А вообще жизнь интересная штука.
i4i - фирма, спонсором которой является "одна большая linux-компания американская" - это просто грязные способы борьбы с Microsoft
>i4i - фирма, спонсором которой является "одна большая linux-компания американская" - это просто грязные способы борьбы с MicrosoftКакие ваши доказательства?
Патенты на ПО - страшное зло - до одной и той же идеи могут одновременно додумываться несколько человек, патенты сдерживают развитие. Порадуемся за то, что у нас в стране дума поумнее, чем в США. У нас патентов на ПО нет.
>то, что у нас в стране дума поумнее, чем в США.
>У нас патентов на ПО нет.http://www.info-foss.ru/quickstart/freesoft/about_soft_patents
Другое дело, что Microsoft и другие компании патентуют много во избежание таких ситуаций. Решать это нужно на уровне правительства США, а не на уровне компаний.
Забавно будет, если вылезут внуки и правнуки изобретателя компьютера и предъявит иск всем и вся за то, что они используют патент на побитовое хранение данных. Т.е. чтобы не нарушать патент надо будет создать кубиты и квантовые компьютеры.P.S.: думаю в будущем будут тупо шифровать всё и вся таким образом, чтобы без крутых хакерских навыков нельзя было ни формат файла узнать ни какие технологии используются в программе. Взял тот же формат mp3 или mpeg4 - закриптовал и продавай как новый .superaudio/videoformat. Хрен кто придерется, главное не светить .dll'ки и затереть любые упоминания о расширении.
>P.S.: думаю в будущем будут тупо шифровать всё и вся таким образом,
>чтобы без крутых хакерских навыков нельзя было ни формат файла узнать
>ни какие технологии используются в программе. Взял тот же формат mp3
>или mpeg4 - закриптовал и продавай как новый .superaudio/videoformat. Хрен кто
>придерется, главное не светить .dll'ки и затереть любые упоминания о расширении.
>Отличная идея. И проигрывать их будут на DVD плеерах, которые Вы будете продавать втридорого.
Скорее в стратегическом плане это решение выгодно MS. Прецендент позволяет давить всё и вся.