12 августа Microsoft и Nokia официально объявили (http://www.microsoft.com/presspass/press/2009/aug09/08-12Pix...) о создании альянса по разработке и продвижению приложений для смартфонов Nokia.
Речь в первую очередь идет о портировании мобильной версии Office на смартфоны Nokia, а также enterprise instant messaging, доступ к порталам Microsoft SharePoint Server, управление устройствами c помощью Microsoft System Center и т.д. Новинки вначале появятся на смартфонах E-серии. Затем и на других (возможно даже не производства Nokia) с операционной системой Symbian. О поддержке платформы Maemo не сообщается.URL: http://www.microsoft.com/presspass/press/2009/aug09/08-12Pix...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23042
Maemo не maemo, а qt должен быть.
Maemo было бы в высшей степени оригинально - офис под линукс от MS это отжиг!
ну тут либо они, либо другие (начиная с гуглядокс).
так что всё может быть.....
>ну тут либо они, либо другие (начиная с гуглядокс).Goodle Docs на трёхядерном десктопе с тремя мегабитами работает таки заметно медленнее десктопных офисов, не говоря уже о далёкой от идеальной совместимости (тупо на глаз) форматов. А если ещё на смарте через жопорез это дело...
старт дан... а вот кто дойдёт до финиша - увидим.
Правильно ли я понимаю, что это надо читать так:
"MS поняли, что не осилят делать нормальную ОС для коммуникаторов/смартфонов и решили сотрудничать с Nokia".
?
странно вы понимаете как-то, в новости говорится про продвижение их продуктов на другие мобильные платформы
ну а чего же они не предложили нокии использовать свою, самую-самую, энерпрайзную по уши, и пр., и пр. ОС?
нокия просто не смогла бы отказаться!!! да и методы есть..
Nokia крупный производитель, есть свои проекты. Какой смысл им пробовать ось от ms? а вот поддержка популярных технологий вполне обычное явление
видимо такой же, как и мс использовать чужую ОС.
да какая разница какая ось, в этом случае распространяют свое ПОOffice и для MacOS есть, по вашей аналогии MS должно было надавать на Apple и заставить на их компы ставить Windows
>да какая разница какая ось, в этом случае распространяют свое ПОвот и я о чём - мс распространяет ПО, а нокия - устройства.
>Office и для MacOS есть, по вашей аналогии MS должно было надавать на Apple и заставить на их компы ставить Windowsтам совсем другие отношения, достойные не только статьи, а пожалуй книги - лучше и не лезть.
а вот про ПО - ну так жду мсоффис под гуглофон, маемо, вебос от палма и т.д. :-DDDDDDDDD
>а вот про ПО - ну так жду мсоффис под гуглофон, маемо, вебос от палма и т.д. :-DDDDDDDDDесли будет какой-либо достаточный процент устройств, и выгода от разработки, то все вполне возможно
>Office и для MacOS есть,Да.И маковцам стоит помнить о том что MS уже однажды поматросил и бросил.И потом опять матросить стал когда рыночная доля мака подросла.И IE for Unix был.Версии до пятой, чтоли.А потом MS ... да-да, поматросил и бросил.Поэтому завязываться на решения от MS - удел ССЗБ, имхо.
> Office и для MacOS естьТочнее, он условно есть. Если вспомнить историю - он уже был однажды.А потом когда MS стал сильным и придушил эппла чуть менее чем полностью, выпуск МСО для маков насколько я помню прекратился. Та же участь постигала и IE for Unix. Кто-то еще хочет закладываться на ПО от MS?
интересное у вас видение истории))Microsoft Office 2008 for Mac конешно же всего лишь условность и абсолютное старье)))
какой ie for unix? вам лишь бы написать что-нибудь? ie для mac выпускался по соглашению с apple и шел в составе дистрибутива, пока apple не разработала safari, еще несколько лет продолжалась поддержка браузера, потом разработку прекратили, т.к. все перешли уже на safari, и надобность в ie для маков исчезла
был ie под *nix.
а на маковские компы даже виннт был.
>еще несколько лет продолжалась поддержка браузера, потом разработку прекратили, т.к. все перешли уже на safari, и надобность в ie для маков исчезластранные аргументы.... ну уже вышел фф для всех платформ, может ие вообще закрыть? :-D
ps:
странная любовь к яблочникам... платоническая прямо.
когда же был ie под nix? уж вы то глупости не пишитепочему странные аргументы?
"было заключено пятилетнее соглашение между Apple и Microsoft в 1997 году на IE for Mac, Microsoft по договору обязалась бесплатно разрабатывать браузер для Mac. Впоследствии был заменен браузером компании Apple Safari в 2003 году."
Apple не стала дальше продлевать договор, сделали свой браузер, ie из состава операционки вышел.
http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Explorer_for_UNIX
>Internet Explorer for UNIX is a proprietary graphical web browser that was freely available and produced by Microsoft for use in the X Window System on Solaris or HP-UX. Development ended with a version of Internet Explorer 5 in 2001 and support for it was completely discontinued in 2002....
я даже его пробовал использовать.
хм, не знал
хотя причина прекращения разработки так же вполне понятна, толку от ie на этих системах для ms не было бы.
>http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Explorer_for_UNIX
>>Internet Explorer for UNIX is a proprietary graphical web browser that was freely available and produced by Microsoft for use in the X Window System on Solaris or HP-UX. Development ended with a version of Internet Explorer 5 in 2001 and support for it was completely discontinued in 2002.
>
>...
>я даже его пробовал использовать.О! Где скачать? Мне надо! Есть веб-приложение важое ie-only, из-за него прихдится на фирме держать винды. В IE под вайном не стало работать, может в нативном на Солярке заработает...
врядли поможет.
если используется activex элементы - то уж точно не поможет.
в вайне проще будет настроить (кстати, в 95% - заработает).
а ие для *nix качал с сайта мс. и он не для x86.
>врядли поможет.
>если используется activex элементы - то уж точно не поможет.
>в вайне проще будет настроить (кстати, в 95% - заработает).
>а ие для *nix качал с сайта мс. и он не для
>x86.ActiveX не использует, Silverlight тоже. В IE 6/7/8 под виндами работает. В других браузерах (IE 4/5 не пробовали, имею ввиду Opera, FF, Safari) ни под виндами ни под гигтегом - нет. В IE 6/7/8 через Wine не пашет тоже :-( В чём засада не пойму :-(
это что за чудо приложение такое? на чем написано хоть?
>это что за чудо приложение такое?Ой не спрашивайте :-)...
> на чем написано хоть?
На ASP.NET 2.0.
а более конкретно инфу на данное ПО дать не можете?
может что и присоветовал бы...
>почему странные аргументы?
>"было заключено пятилетнее соглашение между Apple и Microsoft в 1997 году на IE for Mac, Microsoft по договору обязалась бесплатно разрабатывать браузер для Mac. Впоследствии был заменен браузером компании Apple Safari в 2003 году." Apple не стала дальше продлевать договор, сделали свой браузер, ie из состава операционки вышел.а что за это получила Microsoft? на альтруистов не тянут.
что-то получила точно, может быть какой-либо процент акций apple
>> Office и для MacOS есть
>
>Точнее, он условно есть. Если вспомнить историю - он уже был однажды.А
>потом когда MS стал сильным и придушил эппла чуть менее чем
>полностью, выпуск МСО для маков насколько я помню прекратился. Та же
>участь постигала и IE for Unix. Кто-то еще хочет закладываться на
>ПО от MS?У меня на данный момент стоит MS OFFICE 2008 под леопардом. Они еще обещают 2010 под OS X выпустить.
>ну а чего же они не предложили нокии использовать свою, самую-самую, энерпрайзную
>по уши, и пр., и пр. ОС?То что нокия их пошлет в пешее эротическое.На таком гумне как винмобиле может выезжать какая-нить третьесортная тайваньская шарага.Но это не вариант для производителя мобил номер 1 в мире.Это - выбор 3-е сортных тайваньских вендоров которые еще худо-бедно могут склепать железо но родить софт под него не способны категорически.
не совсем так. в первую очередь подобный альянс противопоставляют (всякого рода анилитики) блэкбери http://ru.wikipedia.org/wiki/BlackBerry :
>Основная функция — мгновенное корпоративное общение.
>.........................................
>Отличительной особенностью смартфонов компании является использование специального сервера-BlackBerry Enterprise Server(BES).но самое главное - он прошёл всё сертификации, цру, фбр (и пр. что там у них есть)
с таким гигантом при помощи китайских винмобайлов не повоюешь.
хотя... Ваше предположение тоже не лишено смысла... но видимо в первую очередь - огромный кусок рынка на симбиане и партнёр(ы) c не плохим брендом.
другими словами - если гора не идёт к Магомету, то....
ни одного открытого проекта не наблюдается здесь, так зачем такая новость на этом ресурсе?
вроде итак хватало тем для срача
не нравиться? :-D
ну например - будет ли мс использовать qt при портировании?
qt - это ведь открытый проэкт, не так ли? симбиан кстати - тоже.
или например - ждать ли теперь развитие платформы маемо?
и что будет c n900 в таком случае?проще говоря - мы становимся свидетелями, как мс впервые в истории выпустит ПО для открытой платформы.
зы:
новость об открытом ПО не меньше, чем лицезионные ограничения в моно, но там Вы так не выступали..
почему же не нравится? просто постоянно куча упоминаний, что новость не к месту, когда рассказывают про свободные проекты, а здесь совсем другое... хотя могут прийти некоторые пользователи о обозвать nokia врагом народа, как и novellскорее всего для GUI будут использовать основное средство для symbian, возможно и qt, раз nokia его продвигает... а может быть будет клиент для office live
>проще говоря - мы становимся свидетелями, как мс впервые в истории выпустит ПО для >открытой платформы.
а вы не сильно ли преувеличиваете? symbian вроде не линукс, и открыта сравнительно недавно, и в первую очередь выпустят ПО для самой популярной мобильной платформы, а открытость как бы тут совсем ни при чем.
А еще о портировании silverlight на symbian был намного раньше договор составлен.>зы:
>новость об открытом ПО не меньше, чем лицезионные ограничения в моно, но там Вы так не >выступали..зы:
лицензионых ограничений нет, они в мозгу у некоторых, mono открытый и свободный проект... а обратное никто не докажет, а то патент на xml сразу находят, а что касается mono, то либо это гос. тайна, раз никто не может привести примеры патентов, либо просто хочется просто покричать... и как я здесь выступаю? если мне не нравится что-то от nokia, то я не указываю другим, что это нельзя использовать, и что это вообще должно исчезнуть
>зы:
>лицензионых ограничений нет, они в мозгу у некоторых, mono открытый и свободный
>проект...Да, реализация FAT в линухе - это тоже открытый и свободный проект.Это не мешает молодчикам из MS стричь бабки путем рэкета.А что помешает в случае моно сделать так же?Ну или напуркуа нарываться на грабли от опасного вендора?
>а вы не сильно ли преувеличиваете? symbian вроде не линукс, и открыта сравнительно недавно, и в первую очередь выпустят ПО для самой популярной мобильной платформы, а открытость как бы тут совсем ни при чем.мотивы не имеют значения. важен факт.
>А еще о портировании silverlight на symbian был намного раньше договор составлен.ну про это, про моно и причий свет - наслышаны. иннагурировались уже.
>лицензионых ограничений нет, они в мозгу у некоторых, mono открытый и свободный проект...кроме винформс, адонет,.......
>а то патент на xml сразу находят, а что касается mono,.....сравнили! такой тривиальный патент на хранение данных в одном xml-файле заметит кто угодно. на данный момент (с большой долей уверенности) можно предполагать, что хранить исходники на c# в одном файле можно.
>кроме винформс, адонет,.......вы это можете подтвердить?
вот это подойдёт? http://en.wikipedia.org/wiki/Mono_(software)#cite_ref-7
>The Microsoft compatibility stack provides a pathway for porting Windows .NET applications to Linux. This group of components include ADO.NET, ASP.NET, and Windows.Forms, among others. As these components are not covered by ECMA standards, some of them remain subject to patent fears and concerns.и это http://en.wikipedia.org/wiki/Mono_(software)#Mono_and_Microsoft.E2.80.99s_patents
>The base technologies submitted to the ECMA, and therefore also the Unix/GNOME-specific parts, may be non-problematic. The concerns primarily relate to technologies developed by Microsoft on top of the .NET Framework, such as ASP.NET, ADO.NET and Windows Forms (see Non standardized namespaces), i.e. parts composing Mono’s Windows compatibility stack....
и ещё.
моё мнение, что бодяга с i4i затеяна специально.
мс расплатится и будет создан прецедент (а для Америки это важно. чуть ли не статус закона), который формально узаконит данные тривиальные патенты (и это после 10-15 лет подобного использования!).
а потом (на кого наедут) пусть попробуют доказать обратное.
может я конечно чего-то не понимаю, но по привиденным ссылкам написано только, что часть технологий релизована самостоятельно и на это нет стандартов, и некоторые считают это угрозой... так такое и здесь в комментариях пишут, толку от всех этих страхов только нольа с i4i думаю всё так же как и раньше, маленькая компания просто решила заработать засчет большой, либо в суде, либо ms её купит. В США вообще насчет этого много странностей, иски разным крупным компаниям по производству продуктов питания только чего стоят,или любой домашней техники отсюда же и всякие тупые инструкции по применению, так что там патенты еще не самое страшное)))
Вы либо издеваетесь, либо у Вас такое задание....
стандарты, лицензионную чистоту и т.д. (по словам МС) подверждает Ecma:
>These components are based on the Ecma-334 and Ecma-335 standards[6], allowing Mono to provide a standards compliant, free and open source CLI virtual machine. Microsoft issued a statement that covers both standards under their Community Promise license.[7]
>The base technologies submitted to the ECMA, and therefore also the Unix/GNOME-specific parts, may be non-problematic. The concerns primarily relate to technologies developed by Microsoft on top of the .NET Framework, such as ASP.NET, ADO.NET and Windows Forms (see Non standardized namespaces)но Ecma не может подтвердить то, чего у неё нет (ASP.NET, ADO.NET and Windows Forms).
более того, как оказалось, списков патентов или их отсутвие на Ecma-334 and Ecma-335 у них тоже нет (и у Иксы нет) и как они ответили - все ворпосы к МС.... а МС молчит. делает вид, что никакого моно не знает или им не до этого.
Какое издевательство? я же писал: по привиденным ссылкам написано только, что часть технологий релизована самостоятельно и на это нет стандартов, и некоторые считают это угрозой.
С вашим сообщением "но Ecma не может подтвердить то, чего у неё нет (ASP.NET, ADO.NET and Windows Forms). более того, как оказалось, списков патентов или их отсутвие на Ecma-334 and Ecma-335 у них тоже нет (и у Иксы нет) и как они ответили - все ворпосы к МС.... а МС молчит. делает вид, что никакого моно не знает или им не до этого." это никак не противоречитя могу понять нежелание изучать.использовать эти технологии, многим оно нафиг не нужно, а вот зачем обливать говном, как это довольно часто делается, для меня загадка
т.е. опровергнуть информацию, развеять все сомнения и привести ссылки на сайт МС (как автора технологии), где есть информация расставляющая все точки над "и", Вы не можете......
и поэтому решили скатиться на личности...
Ну вот где вы переход на личности увидели? я про вас совсем ничего и не писал. Вот в комментриях к записям в блогах разработчиков mono часто одни оскорбления.а зачем мне развеивать сомнения, я просто использую технологию, которая мне нравится, выбор других это их дело. И Шатлворт как-то говорил, что все эти опасения насчет mono глупости, хотя его компания с MS никаких договоров не подписывала
>>лицензионых ограничений нет, они в мозгу у некоторых, mono открытый и свободный проект...
>кроме винформс, адонет,.......При том что в общем-то только эти две вещи практически и нужны :-(
>или например - ждать ли теперь развитие платформы маемо?А куда нокия денется?Ну не на винмобиле же.И на своем симбиане далеко не уедет, имхо.Ты представляешь себе как работает опенсорц?Просто вывалить сорцы симбиана - это мягко говоря ничего не меняет... :)
>и что будет c n900 в таком случае?
Выйдет и будет выпускаться, имхо.И постепенно наверное станет платформой для топовых смартов и таблеток.Вот что насчет офиса под них - а хз.Это был бы отжиг.
>>и что будет c n900 в таком случае?
>Выйдет и будет выпускаться, имхо.я его уже год жду...
и ещё, как долго теперь придётся ждать стабильного релиза koffice?
или нативной поддержки эксченджа в kmail?зы:
тут много вопросов, связанных с СПО, возникает.
нокиа, сделав несколько удачных покупок, стала солидной софтверной конторой, в том числе и в СПО. и в ней ведь тоже не монахи работают.
а разве разработка koffice и kmail как-то зависит от nokia? естественно кроме использования qtпро поддержку эксченджа заявлялось вроде только в их мобильниках
>а разве разработка koffice и kmail как-то зависит от nokia? естественно кроме использования qtдумаю что да. это очень близкие проекты (во всех отношениях, в том числе и в финансовых)
>про поддержку эксченджа заявлялось вроде только в их мобильникахэто мс обещал.
а разработчики kmail обещали ещё год назад.
в частности еволюшн уже порядка 9 месяцев поддерживает через библу mapi (которую могли бы и в kmail пихнуть, но чего то тянут). кстати отлично работает. как его на sqlite перевели, так вообще красота. ранее работал через коннектор (через owa).
зы:
естесственно, что еволюшн не сертифицирован мс.
где то даже статья с отмазкой по этому поводу была. :-D
Неужели теперь Qt станет только мобильным фраймворком? о_О