URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 57980
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Линукс как психологический феномен"

Отправлено opennews , 18-Авг-09 13:06 
На сайте Компьютерры Онлайн опубликована (http://www.computerra.ru/readitorial/449624/) статья Сергея Выгонского (http://sv-psycho.narod.ru/) «Линукс как психологический феномен». Автор, по профессии психиатр, будучи пользователем Ubuntu Linux,  пытается показать психологические особенности пользователей nix-средами, а также интерпретирует смысл логотипов, которые используются некоторыми дистрибутивами.

URL: http://www.computerra.ru/readitorial/449624/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23069


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Anon , 18-Авг-09 13:06 
Скорее заметка, чем статья. "Маловато будет, маловато!" (с)

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Константин , 18-Авг-09 18:23 
У меня появлялись похожие мысли о религиозности сторонников linux :)

Соглашусь с вами, что статья представляет из себя слабо аргументированное наблюдение автора. Хотелось бы поподробнее, так как тема интересная.


"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Думающий , 18-Авг-09 13:06 
Статья ни очем...
Разве что в последних 4-х абзацах некая инфа, сомнительного характера

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Балбес , 18-Авг-09 13:08 
Наверно присоединюсь.
Бредятина какая-то...

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено SubGun , 19-Авг-09 10:54 
Это о вас: "Добавлю к этому, что отдельные представители описываемого пользовательского сообщества отличаются выраженным чувством собственной избранности и интеллектуальной самодостаточности."

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Frank , 21-Авг-09 15:11 
Которое из сообществ не имеет таковых?

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено prapor , 18-Авг-09 13:15 
А чего психиатр полез в психологию? Это не совсем его парафия.

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Думающий , 18-Авг-09 13:18 
:)
+ 1

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Zenitur , 18-Авг-09 13:21 
Улучшение графического интерфейса. Ага, щас, как же. KDE 4 это улучшение??? А изменение было в программах, как можно судить системы и их пользователей по дизайну?!

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Аноним , 18-Авг-09 17:07 
А вы перейдите по ссылочке, почитайте статью. Он признается, что является не только психиатром, но и психоаналитиком.

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено FractalizeR , 18-Авг-09 13:18 
Бред там какой-то. Вода-вода и ничего конкретного.

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Zenitur , 18-Авг-09 13:19 
Как раз сегодня купил Компьютерру. Автор мне не понравился. Но Сергей Голубицкий не понравился ещё сильнее.

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Аноним , 18-Авг-09 13:23 
Ужасная статья. Автор доказывает, что толстые тролли на форумах - идиоты. Браво...
Кроме того, анализ линуксоидов без сравнения с виндоюзерами - это бесполезное занятие.
Про символы - сплошные догадки и предположения.
Смысл статьи = 0

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено zoonman , 18-Авг-09 13:24 
Статья не лишена разумного смысла, особенно в части религиозной подоплеки, создаваемой многими лину/юни/ксоидами.
Автор просто не указал на явные причины, скрытые в популярности СПО - чувство собственной значимости. Создавая что-то свое человек самоутверждается, повышается его самооценка. Большинство линуксоидов достаточно развитые люди, но со смещенным кругом интересов к области компьютеров, они как правило в обществе остальных людей чувствуют себя достаточно скованно. А тут они могут раскрепоститься. Своего рода психологический выход.

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Читатель , 18-Авг-09 13:41 
Добавлю еще, стремление некоторых просто к халяве (уж не обессудьте).

Реально лагерь *никсоидов сильно разделен.
Одно только ганение в сторону Бубунтоводов чего стоит. Только многие не учитывают, что те кто предпочел бубен вместо консоли или дебиана, может еще не обладают достаточным запасом знаний, или им просто этого бубна достаточно.

Сам я пользую бубен уже 2 года без малого, но и вспоминая себя тогда (2 года назад) я тоже делал выбор между дистрибутивами исходя из того что МНЕ удобно, а на "религию" приходится натыкаться постоянно.


"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Юниксоид , 18-Авг-09 15:13 
Гм.. Смысл ставить дебиан, если в убунте всё работает ?

Может быть на сервер лучше дебиан, не знаю. Стоит у меня парочка серверов с убунту сервер 8.04, и не пыхтит, всё ОК. ЧЯДНТ ?


"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Аноним , 19-Авг-09 10:42 
Предлагаю начать здесь убунтосрач.

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Frank , 21-Авг-09 15:16 
Берём убунту (9.04, но можно и старее), берём три одинаковых винта, разрезаем каждый на 2 части, первую часть собираем в трёхдисковый raid1, вторые в трёхдисковый raid5. Ставим бубунту, на первый рейд /boot, остальное на второй рейд. Перезагружаемся... опя, из двух рейдов поднялся только второй, ядро (и весь линукс, соответственно)недоступно.
Берём дебиан (ленни, но вероятно можно и старее), повторяем всё то же самое - работает.

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено FractalizeR , 21-Авг-09 15:20 
>Берём дебиан (ленни, но вероятно можно и старее), повторяем всё то же
>самое - работает.

И что это доказывает?


"Линукс как психологический феномен"
Отправлено alf , 18-Авг-09 13:28 
На значки автор статьи посмотрел,а Столлмана как мессию СПО из вида упустил.

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено okr , 18-Авг-09 13:36 
Статья в общем правильная, но мысли как то не новы все это уже обсуждено и обсосано.. следовательно - бойан :)

Разве что теория символов прилеплена. Дык везде - знаки!!! )))))


"Линукс как психологический феномен"
Отправлено mag , 18-Авг-09 13:59 
Маразм крепчал...
Ждем статью от попа Пасфекакия на тему "Freebsd - демон во плоти!"

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено ozzman , 18-Авг-09 14:04 
Странная статья. Желание людей освободится от обязательств и пользоваться бесплатно всеми дарами цивилизации расценивается автором как желание потомственных рабов обрести свободу - "Вот странно то, они как религиозные фанатики. Есть свои предводители, пророки и т.д. Были рабами, ну и будьте. Что не устраивает то?"
Примерно так :)

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено terminus , 18-Авг-09 14:20 
прикольно было бы послущать, что автор говорит про FreeBSD, ее комюнити и логотип... =)

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Аноним , 18-Авг-09 15:48 
Один человек назвал логотип генту валенком

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Andrikoval , 18-Авг-09 16:31 
Не знаю какой он там лекарь,а как писатель никакой. Много воды и никакой конкретики. Феномен, блин ....

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Аноним , 18-Авг-09 17:05 
Статья отличная.

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Knuckles , 18-Авг-09 19:02 
>Когда жизнь становилась особенно невыносимой, мой собеседник мысленно фокусировался на образе десктопа Gnome - знаменитого оконного менеджера в nix-среде. Со всеми деталями - верхними и нижними панелями, иконками, обоями. И тогда у него появлялось чувство удивительного покоя.

Да это просто сказка какая-то! :-D
Мне одному кажется, что автор был введен в заблуждение толстыми сетевыми троллями?


"Линукс как психологический феномен"
Отправлено XoRe , 18-Авг-09 19:06 
Во всем тексте фразы: "можно сказать, "метафора", "как бы адресуется", "можно строить догадки".

А в конце:
"Тем не менее, приведенные примеры показывают, что в основе ... лежат не только технологические, но и психологические причины."

Напоминает рассказ "Мещанин во дворянстве" - там учитель танцев говорил:
"Иногда, когда человек ошибся, говорят, что он сделал неверный шаг.
А если вы будете уметь танцевать, то вы никогда не сделаете неверного шага.
Значит вы никогда не ошибетесь в жизни."

Т.е. на косвенных данных делаются прямые выводы.
Теперь понятно, как у них пишутся научные статьи =)


"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Ъ , 18-Авг-09 20:58 
Интересно, а какие ассоциации у автора возникают с брендами и логотипами от Microsoft. Что ему говорит само слово microsoft и как он относится к буквальному переводу "мелкомягкий" с точки зрения психологии Фрейда, какие сакральные символы сокрыты под летящим кривым разноцветным окном, и как это трактуют психологи с точки зрения душевного здоровья дизайнера. Как психиатрия относится к платформе .net, с точки зрения как орфографии (точка впереди) и звучания по "русски".  Ну и так далее...

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Orion55 , 18-Авг-09 21:00 
Мдя… автора откровенно клинит.
Сначала он показывает собственную значимость как авторитета «психиатр и психоаналитик, имеющий десятки авторских публикаций», а потом делает достаточно грубые ошибки.
Насчет, религии – для религии обязателен ритуал - определенная последовательность действий. И какие же наиболее общие ритуалы есть у всех пользователей Linux?
Если человек просто чувствует, что есть что-то сверхъестественное – это называется мистика. Например, у неандертальцев даже речи не было, но своих усопших они хоронили – это проявление мистики, но не религии.
«Один из ортодоксальных линуксоидов даже рассказал мне о том, что он использует программный дизайн для медитации.» - то что он описывает дальше называется эрихсоновский самогипноз. Очень хорошая и эффективная штука. Можно, хоть в стенку смотреть 10-15 минут, главное очень внимательно. Эффект будет тот же. Очень жаль, что заслуженный психоаналитик, об этом направлении в психологии ничего не слышал.
Насчет символа, убунты – если уж рассматривать с позиции психоанализа – это символ женский – вагинальный. Уравновешенность можно привязать, ну уж сильно вскользь.
Относительно прямой и однозначной трактовки символов – он тоже погорячился – психоАНАЛИЗ – это именно анализ терапевтом клиента. И ассоциации на один и тот же символ у разных клиентов будут ну очень разные.
Вообщем, для девочек старшего школьного возраста – эта статья пойдет, но не больше.

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Zenitur , 19-Авг-09 08:10 
Ритуал линуксоидов? Устанавливать проприетарные драйверы видео, наверное. И компилировать ядро.
Символ Убубну - бубен. Разве не видно? Как символ того, то её ещё надо донастраивать, т.к. программ по-умолчанию очень мало.

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Vitaly_loki , 18-Авг-09 21:22 
Мда... прочитал статью. Ну что тут можно сказать... Как всегда, поиск скрытого смысла там, где его нет (впрочем этим грешат многие психологи и психиатры). В силу своего предвзятого профессионального взгляда, ему мерещатся различные отклонения, явления... А иногда вещи, события - это просто вещи и события, а не то, что он хотел бы видеть

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено zed , 18-Авг-09 22:23 
раз линуксоиды ругают, значит хорошая статья, надо почитать :)

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено anonimus , 18-Авг-09 22:36 
>Если почитать посты на форумах, которые я посещал, то складывалось впечатление, что на них обсуждаются не работа в избранной программной среде, а грядущий Судный День.

Не, я раньше "Виндекапец" воспринимал как юмор. Но чем больше я читаю линукс-форумы, начинаю понимать, что по этой фразе можно диагноз ставить. Никогда не испытывал ненависти ни к Гейтсу, ни к Microsoft. 1%-linux и 87%-windows, разницу видно ? Если Linux такая стабильная и совершенная система, то почему 87% пользователей ее игнорируют(и производители железа и софта тоже)? Вероятно потому, что для того, чтобы содержать такую систему "нужно быть не просто хорошим кодером, но еще и коварной сволочью". Только 87% ею быть категрически не хотят. Windows не умрет никогда, пока Linux-сообщество не откажется от устаревшей идеологии.


"Линукс как психологический феномен"
Отправлено stamnik , 19-Авг-09 02:50 
О "не популрности" Linux и, наоборот, о распространённости виндовс говорилось, говориться и ещё будет сказано, очень много. Просто хочется вставить свои пять копеек. Одна из, думаю, главных причин этой "непопулярности" является то, что *nix системы не способствуют эволюции железа. В подавляющем большинстве случаев, *nix адаптируют под уже существующий парк машин. И при этом он (*nix) чувствует себя вполне комфортно даже на стареньких 386. А виндовс, наоборот: пишут с опережением, под железо которое будет в ближайшие пару-тройку лет. Получается вполне нормальная ситуация с точки зрения бизнеса. В 2001 году анонсируют вин ХР, требующий для комфортной(!) работы 1Гиг памяти и 5 Гиг на жестком диске. в 2004 анонс Longhorn(aka Vista) с 4 Гиг памяти и 20 Гиг на харде. И т.д. Вот и получается, что даже без всяких откатов, производители железа заинтересованы в виндовс.
С *nix ситуация совершенно противоположная. Просто пройдитесь по стареньким скриншотам любого из достаточно популярных оконных менеджеров. Скажем, таже прозрачность у меня во Fluxbox вполне нормально работала на стареньком K6-2 500MHz c Matrox G200 16MB в том же далёком 2001 году. При чем я был далеко не первым кто это запустил у себя на десктопе. Те "перделки-свистелки" которыми сейчас так кичится виста, большинство из нас испробовали несколько лет назад, а на сегодняшний день просто от них отказались в пользу функциональности. И говорить об этом можно бесконечно.
Ну а о "религиозной" приверженности к *nix системам я уже высказался ниже...

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Аноним , 19-Авг-09 09:59 
А какже KDE4 и Gnome? Они очень даже способствуют эволюции железа :)

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Zenitur , 19-Авг-09 08:12 
У Linux 13%. Примерно с 2001-го года. А 1%, о котором писали месяца 2 назад, это статистика совершенно левой организации, которая, тем не менее, была опубликована здесь для сравнения с другими.

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Константин , 19-Авг-09 09:43 
>У Linux 13%. Примерно с 2001-го года. А 1%, о котором писали
>месяца 2 назад, это статистика совершенно левой организации, которая, тем не
>менее, была опубликована здесь для сравнения с другими.

Ваши данные устарели. У Linux 95% с 2007 года, и говорят, что приближается к 97% в 2009 году


"Линукс как психологический феномен"
Отправлено XoRe , 19-Авг-09 13:56 
>>У Linux 13%. Примерно с 2001-го года. А 1%, о котором писали
>>месяца 2 назад, это статистика совершенно левой организации, которая, тем не
>>менее, была опубликована здесь для сравнения с другими.
>
>Ваши данные устарели. У Linux 95% с 2007 года, и говорят, что
>приближается к 97% в 2009 году

Пруфлинк в студию)


"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Константин , 19-Авг-09 14:00 
>>>У Linux 13%. Примерно с 2001-го года. А 1%, о котором писали
>>Ваши данные устарели. У Linux 95% с 2007 года, и говорят, что
>>приближается к 97% в 2009 году
>Пруфлинк в студию)

Тот же, что и на 13%. Баба Маня сказала.
P.S. интересно, что про 13% пруфлинк никто не спросил.


"Линукс как психологический феномен"
Отправлено XoRe , 19-Авг-09 15:12 
>>>>У Linux 13%. Примерно с 2001-го года. А 1%, о котором писали
>>>Ваши данные устарели. У Linux 95% с 2007 года, и говорят, что
>>>приближается к 97% в 2009 году
>>Пруфлинк в студию)
>
>Тот же, что и на 13%. Баба Маня сказала.
>P.S. интересно, что про 13% пруфлинк никто не спросил.

Ну так вы можете спросить)

Лично я встречал упоминания в паре мест про цифру, близкую к 10-13%.
Но без пруфлинков, поэтому не обращал на них внимания.

Вообще можно попробовать самим погуглить, поискать несколько независимых источников данных.
Правда, такого чтобы "вот это истинная статистика", не будет)
Поэтому всегда нужно переваривать данные и делать свои выводы.


"Линукс как психологический феномен"
Отправлено atomicxp , 19-Авг-09 19:13 
>Если Linux такая стабильная и совершенная система, то почему 87% пользователей ее игнорируют(и производители железа и софта тоже)?

Линукс даёт существенное преимущество лишь программистам, причём мода там такая, что многие программы делают сразу кроссплатформенными для всех ОС. Так же крупнейшие производители "железа" поддерживают его, у них есть средства, и нет желания быть зависимыми от прихоти монстров подобных майкрософт. А мелкие "железячные" компании иногда не делают драйверов для линукса лишь потому что у них часто не хватает средств и как правило это устройства низшего ценового диапазона.

Линукс популярен на серверах, потому что он надёжен, быстр и так же потому что существуют бесплатные решения, что помогает экономить миллионы. В России виндоус популярен на домашних компьютерах, так как за частное использование софта нарушающих лицензию наказаний особых и нет. Да и быть их не может, деньги то все равно утекут в США, при том, что в стране придётся своими силами выбивать с людей то, что их приучили брать бесплатно.


"Линукс как психологический феномен"
Отправлено stamnik , 19-Авг-09 02:20 
Статья обо всём и ни о чём. А если быть до конца обьеткивным, то статья просто копипаст из серии "Кто такие байкеры: миф или реальность?!", "Панки: инопланетяне или мутанты?", "Реперы - эстэтствующие бомжи или потерявшие себя!?" и т.д.
Есть здесь и зерно здравого смысла, есть и откровенная чушь. Но, согласитесь, среди линуксоидов можно найти все категории людей. Есть свои "ваххабиты", есть просто верующие, есть агностики, признающие факт существования, использующие, но тем не менее не верующие. А есть и просто "кушаищие то что дают"... Просто нужно к этому относиться нормально, как к свершившемуся факту. И не устраивать из этого цирка. И ко всем подобным статьям относиться с должной долей благодарности (за то что они есть) и скептицизма (к содержанию).

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Zenitur , 19-Авг-09 08:14 
Ну есть статья. Только популярности не добавляет. Не имеющий пока своего мнения человек прочтёт её и сделает вывод, что линуксоиды - чокнутые красноглазые фанатики.

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Ubuntyanin , 19-Авг-09 12:22 
>Ну есть статья. Только популярности не добавляет. Не имеющий пока своего мнения
>человек прочтёт её и сделает вывод, что линуксоиды - чокнутые красноглазые
>фанатики.

Прочел кучу подобных статей и таких выводов не сделал. Почему?



"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Аноним , 20-Авг-09 09:56 
Сильно сомневаюсь, что автор этой статьи "прожил год на убунту":)))

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Аноним , 07-Авг-10 17:19 
Чего он придает такое значение этим ОС? Да нет ничего религиозного в этом. Просто что-то удобно в винде делать, что-то в линях. Делов-то. И вообще, логотип Убунты-Кубунты мне напоминает вид сверху вниз на трех людей, взявшихся за руки. Я давно заметил, что люди так или иначе связанные с психиатрией сами немного "того".  Статья ни о чем.

"Линукс как психологический феномен"
Отправлено Аноним , 07-Авг-10 17:28 
Надо было назвать статью приметно так: "Виндоус как половое разочарование","NTFS и основы парапсихологического псевдокреокогнитивного сотрудничества кроссплатформенных приложений", "Феномен Майкрософт в свете триангулирования подсознательного значения формул Кагур-Вернадского". Постеснялся видимо:))))