Опубликован (http://myaltlinux.blogspot.com/2009/08/blog-post.html) обзор МСВСфера (http://msvsphere.ru/), новой российской операционной системы для вооруженных сил, построенной на основе свободного программного обеспечения. На деле оказалось, что МСВСфера представляет собой RedHat Enterprise Linux 5.1, подвергшийся легкому ребрендингу.URL: http://myaltlinux.blogspot.com/2009/08/blog-post.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23170
Странно, что это кого-то ещё удивляет. Если "освоение бюджета" - основной вид производства в стране, то почему в армии должно быть по-другому?
зато целых 2 института !!!
Да пусть хоть так, лишь бы не вянда с измененным волпапером.
>Благодаря тому, что МСВСфера разработана совместно с Red Hat и ВНИИНС им. В.В. Соломатина на базе Red Hat Enterprise Linux, она полностью соответствует всем требованиям, предъявляемым корпоративными заказчиками.Благодаря тому, что МСВСфера это на самом деле Red Hat, она полностью соответствует всем требованиям требующих Red Hat :-)
MCBC как таковой более интересный (и 3.0, и 5.0), там нарезка от рхела 3 до федоры 9. И гуй свой "подвиндовый" на qt писанный.
Вы обзор читали? Там даже хелп редхатовский на инглише =( Пипец... Расстреливать надо начинать за такое...
> Вы обзор читали? Там даже хелп редхатовский на инглише =(
> Пипец... Расстреливать надо начинать за такое...Ну что вы прям так вот... Язык вероятнго противника. Операционка, считай(?), тоже... :-)
Ну и что. Во времена Пушкина и Толстого стелились под французов, сейчас под американцев. Китай подымется - и будем сюсюкать и уякать, смотреть на любителей русского как на тупую деревенщину "не осилившую".
не подскажите подлинники Пушкина и Толстого на французком?
зы:
>Китай подымется - и будем сюсюкать и уякать, смотреть на любителей русского как на тупую деревенщину "не осилившую".обычно, когда пишут за всех, просто стесняются сказать "Я".
> не подскажите подлинники Пушкина и Толстого на французком?http://ru.wikisource.org/wiki/Mon_Portrait_(Пушкин)
http://ru.wikisource.org/wiki/Stances_(Пушкин)
http://ru.wikisource.org/wiki/Couplets_(Пушкин)насчет Толстого не знаю
>насчет Толстого не знаюВойна и мир. Там много французского текста.
В "Войне и мире" Толстого порядочно вставок на французском.>> обычно, когда пишут за всех, просто стесняются сказать "Я".
Ой не надо ля-ля - "окно в Европу" для всех пробито, также и дальше будет.
Подражательство в России повсеместно.
Разве что некоторые "чудаки" остануться в стороне, как предмет насмешек.
порядочно - это сколько? в %?ps:
всем откликнувшимся - спасибо за труды, но...
не слышали пословицу - исключения подтверждают правила.
оба писателя - писали по-русски и даже язык иногда именуют Пушкинским.
а то, что они владели и иностранными языками - это только показатель их образования и предмет нашей гордости. ксенофобией то зачем страдать?
интересно, в войне и мир должны были бы быть вставки на китайском что-ли? роман то о чём? :-D
pps:
а вот Гогаля - жалко...
что за мода, коверкать авторские работы?
Оба писателя в быту пользовались французским - Пушкин даже Наталье Гончаровой писал на этом языке.
Да и не в писателях дело - правящий класс русский язык презирал - лакеев учили французскому, собакам команды отдавали по-французски, совещания даже у царя проводились на французском языке - ничего удивительного, не все министры знали русский в достаточной мере.>> оба писателя - писали по-русски и даже язык иногда именуют Пушкинским.
Ню-ню.
"Это едва ли не единственный случай в истории литературы, чтобы великий поэт, величайший поэт своей страны, признавался, что ему легче писать на иностранном языке, чем на своем, и действительно писал на этом языке свои любовные письма и письма официального характера, а также предпочитал бы обращаться к нему для изложения мыслей сколько-нибудь отвлеченных. Когда ему надо было рассуждать, он делал это большей частью по-французски и русское выражение редко приходило ему первым на ум, как это показывают черновики его критических писаний" - Вейдле о Пушкине.
Начинал писать стихи Пушкин разумеется на французском, другое дело, что не все они сохранились по понятным причинам.
и без всяких "ню-ню".
% от всех произведений назовёте? :-D
или и у Пушкина ещё 20 томов НЕ на русском, и Толстой либил за сохой по-фрацузки прозу посочинять... ну самим не смешно?они стали знамениты именно благодаря русскому языку... его же и прославили.
ну а до остальной "элиты", так она у нас всегда - страдала холуйством. и не важно к кому.
за что кстати и получила уже наказание.
и кстати - собакам по-немецки команды отдавали. это ещё с Петра.но тот хоть по делу - не было в русском многих аналогов специфичных терминов. торговый язык, он и есть - торговый.
почему в немцами на Руси всех иностранцев звали? :-D
>> ну а до остальной "элиты", так она у нас всегда - страдала холуйством. и не важно к кому.Вот ПРО ЭТО и разговор, а не о писателях - это мелочь.
>> не было в русском многих аналогов специфичных терминов
И сейчас нет - это вовсе не "великий, могучий" - бедноватый язык, хотя бы по мнению Набокова, даже достаточно сравнить словарный запас с английским к примеру.
>> или и у Пушкина ещё 20 томов НЕ на русском
Если у Пушкина и было ещё 40 томов на французком - кто их бы стал печатать, они не понятны публике уже давно.
Тем не менее факт есть факт - родным языком Пушкина был французский, русскому его няня научила :-D
>Вот ПРО ЭТО и разговор, а не о писателях - это мелочь.ну конечно!!! мы то и имён этих героев не помним... какже!!! времена Пушкина, Толстого.:-D
>И сейчас нет - это вовсе не "великий, могучий" - бедноватый язык, хотя бы по мнению Набокова, даже достаточно сравнить словарный запас с английским к примеру.термины не имеют к языку отношения. они в общем то международны.
и не важно даже откуда пришли эти заимствованные слова.
>Если у Пушкина и было ещё 40 томов на французком - кто их бы стал печатать,Французы вестимо.
мне вот никто не мешает читать Шекспира. иногда и в подлиннике.
и у них тотже Толстой и Достоевский регуляно издаются. (в переводе правда :-D)
>родным языком Пушкина был французский, русскому его няня научила :-Dспасибо няне :-D
и тем не менее писал он по-русски и Онегина, и сказки, и... за что и ему спасибо.
>> ну конечно!!! мы то и имён этих героев не помним... какже!!! времена Пушкина, Толстого.:-DВот только дела в стране определялись не пушкиными. И никогда определяться не будут.
>> термины не имеют к языку отношения. они в общем то международны.
Какие нафиг термины - сарай, башмак, алтын, дешёвка и т.д. и т.п. - в русском чуть ли не половина из тюркских языков и фарси. Это "исконно русские" слова, гы-гы, про "компьютер" и "парашют" уж не говорим.
>> Французы вестимо.
Сдался он им, иностранец, да ещё негр.
>> и тем не менее писал он по-русски и Онегина, и сказки, и... за что и ему спасибо.
По-французски тоже писал и письма и стихи и думал вероятно на нём же.
Но ИМХО главное - МСВСфера не дело писателей, как и раньше "наган".
А давайте, господа напишем национальную ОС полностью на русском языке, а перед этим напишем язык программирования со словами на кирилице!!! и компилятор незабудем!!! и своё национальное железо на троичной логике создадим!!! только перед этим перстанем воровать и у нас всё получится!!! А по другому никак!!!
прочитал обзор... грустно.
В Украине хотя бы OpenBSD рулит в этом сегменте, хотя шапка и там наступает.
> В Украине хотя бы OpenBSD рулит в этом сегменте, хотя шапка и там наступает.То есть лучше использовать OpenBSD, чем широко распространённый корпоративный дистрибутив с возможностью получения поддержки и гораздо бОльшим количеством пакетов? Ну-ну.
>> В Украине хотя бы OpenBSD рулит в этом сегменте, хотя шапка и там наступает.
>
>То есть лучше использовать OpenBSD, чем широко распространённый корпоративный дистрибутив с возможностью
>получения поддержки и гораздо бОльшим количеством пакетов? Ну-ну.Поддержка у шапки - это НЮНЮ. А количество пакетов собранных индусами это бОльшой преимучеств в безопастности национального россиянского дистра. Яволь! Молодцы!
С дуба упали? какой корпаративный? какие больше пакетов? Это же военный проукт.
Максимум секретного самописного.
В этом смысле OpenBSD как платформа значительно лучше.
netbsd тоже кстати.
Гы. А КТО там СВОЕ писать будет? Ну нету в армии программистов... Ни в русской, ни в украинской...
вот нравятся мне украинцы - всегда знают за всю страну! ;-)
ps:
и как же они там мучаются бедные, внедряя оебс, сап и т.д. без поддержки...
жутко. В МСВС хотя бы по правам рута были иземения (для добавления аккаунта требовались действия от 3х администраторов)Не понятно, реально ли у них есть все сертификаты ФСТЭК (ОУД2 и НДВ4)? Надо бы проверить на сайте ФСТЭК-а, там был полный список.
А.. Они только начали сертификацию. Возможно сертифицируют несколько дополненную версию ОС.
Напротив. Сертифицироваться будут только ключевые компоненты, необходимые для минимальной работы ОС.
не понимаю нытья о том что ничего не изменили - ведь это же хорошо !!!
ведь софт будет работать без проблем (т.е. также как и на нормальном linux) - видимо никто не знает, что запустить чтото на МСВС - это почти невозможно
осталось только чтобы эту "сферу" приняли к применению в ВС
также для МСВС надо отдельно ставить "КП Офис", а тут все есть
и ядро уже на 2.4.32
>На деле оказалось, что МСВСфера представляет собой RedHat Enterprise Linux 5.1, подвергшийся легкому ребрендингу.5.2, а не 5.1
Вот интересно, сделает кто "XXXLinux russian edition", все кричат "Велосипед! Зачем? В родном XXXLinux все что нужно есть".
Теперь все возмущаются, почему ничего не поменяли?
Их задача была не сделать новый дистрибутив, а сертифицировать его. А совместимость с RH, это хорошо, поставщики железа поддерживающие RH, будут поддерживать сферу.
Вот в некотором роде ответ на этот обзор:
http://open-life.org/blog/linux/401.html
грамотно эту истерию проанализировали.
>грамотно эту истерию проанализировали.ггг... признать очевидность и съехать "так и было задумано" с каких пор стало анализом? :)
Довольно странный опус человека, не имеющего
ничего общего с ВНИИНСом и при этом вывешывающего
эмблемку этого института. бесплатная реклама? или
платная?
В данном случае речь идет не о создании полноценного
дистрибутива на базе RHEL, а о легком ребрендинге
или, если хотите, фейслифтинге. только бренд выбран
явно неудачно, что свидетельствует о слабой проработке
со стороны спецов из RH или VDEL по маркетингу.
Репутация у МСВС несколько неоднозначна для
продвижения своей операционки на нашем рынке с таким
"необычным" названием. Неясен и логический смысл
названия - сфера, мобильная система. где порылась
собака, знает наверное только некий НЦПР.
1) Спасибо, что оценили мой пост, я рад.
2) Эмблемку института, не в тему поставил, согласен, сейчас заменю на что-нибудь более подходящее (просто захотелось какую-нибудь картинку воткнуть).
3) Это не реклама, и тем более, не платная .... впрочем, если вы захотите мне заплатить, я не откажусь. :-D
4) МСВСфера, это продукт ВНИИНС, поэтому непонятно, почему про его маркетинг должны думать спецы из RH или VDEL.
5) Про репутацию МСВС, тоже соглашусь, но, на мой взгляд, появление МСВСферы, в какойто степени, показатель того, что её хотят исправить. ;-)
6) По поводу названия ничего не могу вам пояснить, для меня это тоже загадка.
По поводу пятой позиции:
не уверен в таком направлении деятельности, насколько
известно коллектив разработчиков МСВС в практически полном составе покинул
ВНИИНС где-то около года назад, развитие МСВС, судя
по обстановке, остановлено (возможно совсем).
Думаю, именно по этому речь идет не о создании полноценного
дистрибутива на базе RHEL, а именно только о перелицовке
(видимо на это одного студента-художника и одного сборщика
пакетов вполне достаточно).
Совпадение мнений по остальным позициям радует.
И все таки кто такие НЦПР неясно.
> коллектив разработчиков МСВС в практически полном составе покинул
> ВНИИНС где-то около года назад,Признаюсь, сильно удивлен. Не знал об этом.
>Думаю, именно по этому речь идет не о создании полноценного
>дистрибутива на базе RHEL, а именно только о перелицовкеМне кажется, что просто в ВНИИНС поняли, что полноценный дистрибутив не нужен. насколько я знаю, сейчас они пытаются участвовать в Russian Fedora, и на мой взгляд, это отимальный вариант - делать решения на базе RHEL, а возвращать что-то в комьюнити через Fedora.
>И все таки кто такие НЦПР неясно.
Я так понял, что они просто выделили в самостоятельное юр. лицо тех, кто будет продавать МСВС(феру) "гражданским".