URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 58249
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."

Отправлено opennews , 26-Авг-09 23:39 
Несколько новостей сегодня связано с некоммерческим фондом Wikimedia Foundation. Во-первых, еще одна благотворительная организация, а именно основатель eBay Omidyar Network, пожертвовала (http://wikimediafoundation.org/wiki/Press_releases/Omidyar_N... на развитие свободной образовательной сети 2 млн. долларов. Помимо денежной помощи Omidyar окажет содействие Wikimedia в налаживании процессов стратегического планирования, коммуникаций и приема на работу новых сотрудников. Во-вторых, все изменения и добавления в статьи в онлайн энциклопедию Wikipedia касающиеся ныне живущих людей теперь будут публиковаться (http://www.nytimes.com/2009/08/25/technology/internet/25wiki... только после одобрения специально назначенными редакторами.

Нововведение  Wikipedia, названное «отложенное редактирование» (flagged revisions), уже прошло годовую «обкатку» на германоязычной части сайта. Его целью является прекращение распространения фальсифицированной и...

URL: http://wikimediafoundation.org/wiki/Press_releases/Omidyar_N...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23171


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Xelgen , 26-Авг-09 23:39 
Информация о "ограничить свободное редактирование контента" была неверно интепретированна. Более того, это изменение скорее расширяет свободу, в некотором смысле.
Смотрите Update на блоге Викимедии. http://blog.wikimedia.org/2009/08/26/a-quick-update-on-flagg.../

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-09 00:16 
а по русски вкратце ?

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено ximaera , 27-Авг-09 00:29 
Раньше ряд статей (например, про Барака Обаму) нельзя было редактировать в принципе. Теперь редактировать их может каждый, просто изменения будут некоторое время стоять в очереди на одобрение.

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Alexey , 27-Авг-09 01:18 
>Раньше ряд статей (например, про Барака Обаму) нельзя было редактировать в принципе.
>Теперь редактировать их может каждый, просто изменения будут некоторое время стоять
>в очереди на одобрение.

Ага, все так, только наоборот. Т.е. раньше любой анонимус мог внести всякую фигню в любую статью. Теперь внесение изменений в качественные (т.е. полностью сделанные) статьи будет отложенным, т.е. будет производиться обязательная постмодерация такого рода информации.


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Имя , 27-Авг-09 03:46 
Премодерация а не постмодерация. В некоторых статьях это давно используется.

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено User294 , 27-Авг-09 01:30 
>Раньше ряд статей (например, про Барака Обаму) нельзя было редактировать в принципе.
>Теперь редактировать их может каждый, просто изменения будут некоторое время стоять
>в очереди на одобрение.

Может и не очень демократично но вандализм все-таки существует.И наверняка нелюбителей Обамы достаточно для того чтобы статья при свободном доступе постоянно перекореживалась абы как.Пользоваться таким ресурсом по назначению (получить относительно нейтральные сведения о Обаме а не коменты вандалов о том какой он там козел) было бы проблематично. Грубо говоря - не было бы вандалов, не было бы и непопулярных мер против них.


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Mark Silinio , 27-Авг-09 07:35 
не забываем про блокировку редактирования англоязычной статьи про Грузию во время августовских событий прошлого года

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Smaug , 27-Авг-09 02:54 
Ждём, когда наконец на свободном и демократическом ресурсе скажут правду. А именно: не русские победили немцев в 1945, а сопливые рядовые райаны



"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Имя , 27-Авг-09 03:48 
>Ждём, когда наконец на свободном и демократическом ресурсе скажут правду. А именно:
>не русские победили немцев в 1945, а сопливые рядовые райаны

Русские, грузины, белорусы, украинцы и другие народы СССР. Надо бы знать историю.


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-09 04:43 
Это всё тоже русские.

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Gena , 27-Авг-09 08:52 
Что ты ересь несешь.

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Lindemidux , 27-Авг-09 09:07 
Американцы русскими называют всех жителей СССР

\\K.O.


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Aleksey , 27-Авг-09 10:51 
А мы всех корейцев, вьетнамцев, японцев и т.д. китайцами, что никак не отражается в статьях википедии.

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено тоже , 27-Авг-09 23:58 
только вот не надо чушь рассказывать про то что так какие то грузины воевали... Надо бы знать историю. Достаточо просто взглянуть на национальный состав безвозвратных потерь Красной Армии в ВОВ и что же мы видим

Национальность погибших  Число потерь    % к общему числу
(тыс. чел.)     

Русские                  5756,0         66,402
Украинцы                  1377,4         15,890
Белорусы                   252,9          2,917
Татары                   187,7          2,165
...
Грузины                    79,5          0,917


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Евгений , 28-Авг-09 07:20 
Все верно. Но как бы еще узнать отношение населения вообще?
Могли ли грузины физически выставить, к примеру, миллион бойцов?

Можно предположить, что больше всего были задействованы (мобилизацией в том числе) те нации на територии которых шли боевые действия. Чего о Грузии не скажешь.

Ну и есть еще один момент, в многонациональной стране, это может быть серьезной миной замедленного действия, если вдруг окажется что выбили какой-то малый народ. Дескать геноцид, они русские, нас не любят и в первую очередь отправляли на бойню...


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено тоже , 28-Авг-09 08:02 
ну если верить переписи 1939г (тыс. чел)
русские     99591
грузины      2249

но что это меняет? мы ведь говорим о том кто победил, победили русские, украинцы, белорусы, татары... грузины тоже участвовали как и китайцы и югославы воевавшие на стороне КА.


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Mark Silinio , 27-Авг-09 09:33 
>Ждём, когда наконец на свободном и демократическом ресурсе скажут правду. А именно:
>не русские победили немцев в 1945, а сопливые рядовые райаны

напишут что немцев победил Обама с Бушем и никто не сможет перечить редакторам


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Michael Shigorin , 27-Авг-09 18:17 
>>Ждём, когда наконец на свободном и демократическом ресурсе скажут правду.
>напишут что немцев победил Обама с Бушем и никто не сможет перечить редакторам

Кстати.  В ru.wikipedia.org педакторская часть контингента до сих пор отвечает сути претензий traditio.ru?  То, что там творилось с год тому, иначе назвать сложно -- нормальные люди по углам забились, а пара гомиков с еврейскими фамилиями отрывается. (пруфлинки на историю водились на той же traditio -- куда, впрочем, всерьёз лезть при таком отношении к грязи тоже как-то неохота)


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Zulu , 28-Авг-09 19:41 
Скажи мне что это шутка.

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Michael Shigorin , 31-Авг-09 16:30 
>Скажи мне что это шутка.

Я бы поставил смайлик.  Нет, не шутка.


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено na , 27-Авг-09 09:51 
это такой сарказм?

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-09 04:36 
недавно добавил маленькую статейку килянули за недостаточную ценность
модератор поленился даже посмотреть что такая статья есть на английском и некоторых других языках

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Лха , 27-Авг-09 06:02 
обратитесь нА форум, если статья стоит того чтобы оставить или возмётесеё доработать - её вам вернут

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Лукас , 27-Авг-09 17:06 
В конце статьи обязательно должны быть ссылки, в которых предмет статьи описывается. Книги, журналы, газеты, популярные сайты. Если ссылок нет, возникает подозрение в оригинальном исследовании, мистификации. Так же статья должна соответствовать формальным критериям значимости.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:КЗ

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Michael Shigorin , 27-Авг-09 18:25 
>http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:КЗ

Не нашёл сходу, но вообще-то я писал критику этих правил вместе с примерами эксплойтов, а также логическим выводом "википедия скорее будет содержать удобную ложь, чем неудобную правду".  Сделав этот вывод, я своё участие в данном проекте (с 2004, что ли) свернул.

PS: см. тж. по теме:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:ИСК256
http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:MichaelShigorin


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Лукас , 27-Авг-09 18:37 
>я своё участие в данном проекте (с 2004, что ли) свернул.

А где ваши регалии, какими написанными статьями вы можете похвастаться?
Может просто вы не прижились в этом коллективе?


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Michael Shigorin , 31-Авг-09 16:31 
e.g. http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Gvy

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо"
Отправлено ZANSWER , 27-Авг-09 07:17 
Хорошая новость, а то переодически пишут чушь и намеренно искажают факты, в том числе по OS-ям, всякие красноглазики.

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Anonimus , 27-Авг-09 09:16 
Ничего, скоро кто-нибудь создаст другую свободную энциклопедию, ещё лучше - с блэк джеком ну и сами знаете...

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-09 09:28 
Да но сколько будет людей её посещать. Теперь на вопросы: кто такой г-н XXX или что это за хитрая технология YYY отвечают не "погугли", а "посмотри в википедию". Интернеты большие, википедия одна. С другой стороны это же ведёт к одностороннему изложению. Посмотрите статью про Столлмана в русскоязычной и англоязычной части. У нас явно его любят больше, поскольку "у них" RMS - это такой умный, злобный и придурковатый дядька, эдакий персонаж типичного голливудского фильма.

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Anonimus , 27-Авг-09 10:09 
Ну лично я википедией пользуюсь только на начальном этапе (т.е. когда ничего не знаю по искомому предмету). Как правило, это заканчивается тем, что обращаюсь к поисковикам (тому же гуглу, яндексу и рамблеру) и стараюсь перебраться на специализированные сайты/форумы.

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено User294 , 27-Авг-09 21:00 
>Ничего, скоро кто-нибудь создаст другую свободную энциклопедию, ещё лучше - с блэк
>джеком ну и сами знаете...

Ну так флаг в руки - конкуренция, даже между свободными проектами идет всем на пользу, поскольку вызывает некую самобалансировку и способствует устранению перегибов.


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-09 09:22 
Да, нейтральная точка зрения это точно не про википедию. То что касается политики читать просто невозможно без отвращения. Теперь то что якобы исходило от "свобоного общества" будут делать редакторы. В принципе это даже более честно и открыто, чем было ранее.

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Aleksey , 27-Авг-09 10:53 
>Да, нейтральная точка зрения это точно не про википедию. То что касается
>политики читать просто невозможно без отвращения. Теперь то что якобы исходило
>от "свобоного общества" будут делать редакторы. В принципе это даже более
>честно и открыто, чем было ранее.

В английской части вполне нейтральные статьи, отражающие много точек зрения, подкрепленные ссылками на литературу.


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Michael Shigorin , 27-Авг-09 18:27 
А в русской почему с ног на голову?  Вот в чём вопрос.

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено User294 , 27-Авг-09 20:58 
>А в русской почему с ног на голову?  Вот в чём вопрос.

Если б у нас только в википедии так было, я бы еще понял почему - "вопрос".

А по вашей странице участника я лишний раз убедился: политика и религия - та еще грязюка. И влезая в нее вы автоматически становитесь ничем не лучше других. Кошмар!


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Mark Silinio , 27-Авг-09 09:31 
В этом есть некоторая свобода, открытость,- википедия открыто признаёт что политические статьи теперь будут править только свои люди

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Лукас , 27-Авг-09 17:10 
Википедия ни при каких обстоятельствах не хочет передавать дело в суд, если известны координаты серийного вандала, вместо этого Википедия придумывает всё новые и новые способы самостоятельно бороться с вандализмом.

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-09 19:55 
Я не понял, почему это плохо.

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Лукас , 27-Авг-09 21:46 
>Я не понял, почему это плохо.

Потому что серийные вандалы должны в судебном порядке нести административную ответственность. Но Википедия выстраивает какую-то альтернативную философию. Если участник Википедии грозится кого-то засудить, по правилам Вики его надо забанить. Вандалам -безнаказанность. Участникам, которые предлагают бороться с хулиганом обыкновенным проверенным способом – бан.


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Aleksey , 28-Авг-09 10:09 
Интересно посмотреть обоснование суда по этому поводу. Да и интересно посмотреть на преследование лиц из третьих странах. Короче все они правильно делают.

Вашу фразу можно перефразировать: вместо того, чтобы пользоваться файрволом нужно подавать в суд на всех онлайн преступников. Осталась мелочь - их всех найти, но я в вас верю.


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Zulu , 28-Авг-09 19:43 
>>Я не понял, почему это плохо.
>
>Потому что серийные вандалы должны в судебном порядке нести административную ответственность. Но

Дааааа? А ну статью положь?


"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Лукас , 28-Авг-09 19:52 
Для России
КоАП РФ Статья 20.1. Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Zulu , 28-Авг-09 19:54 
Сайт как общественное место -- это смело))) Ну попробуй)))

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Лукас , 28-Авг-09 20:02 
Смотрите не вандальте, лучше пишите статьи.

"Wikimedia получила $2 миллиона и собирается ограничить свобо..."
Отправлено Michael Shigorin , 31-Авг-09 16:37 
>Смотрите не вандальте, лучше пишите статьи.

Какой же Вы наивный...  Сидишь, пишешь статью с человеком, роешь источники, отбираешь наиболее связное -- набегает орда не научившихся даже запятые ставить с противоположным мнением и добивается удаления статьи.  Могу выложить текст, если интересно покритиковать по существу.

Понимаете, разные мнения -- это понятно.  Несовершенная система управления -- тоже.  Только вот когда производится подмена деклараций местечковым произволом, вот это ...впрочем, и это понятно.