После почти года разработки анонсирован (http://my.opera.com/desktopteam/blog/opera-10-goes-final) выход финального релиза web-браузера Opera 10 (http://www.opera.com/browser/).
Три главных новшества Opera 10:
- Полностью переработанное оформление пользовательского интерфейса. В работу был вовлечен известный британский дизайнер Джон Хикс (Jon Hicks), ранее создавший логотип Firefox;- Поддержка визуального режима переключения табов, при котором мини-изображение содержимого страницы отображается непосредственно на вкладках. Переключение между визуальным и стандартным режимом производится в один клик. Появилась возможность изменение размера отдельных табов на экране.
- Турбо режим, позволяющий увеличить скорость загрузки данных для медленных соединений за счет использования сжатия при работе через прокси-серверы компании Opera.
Другие улучшения:
- Функциональность для выполнения автообновления, без необходимости переустановки браузера;
- Поддерж...URL: http://my.opera.com/desktopteam/blog/opera-10-goes-final
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23237
Мы водим Firefox! :)
Рад за Опероводов безумно. Теперь броузер вместо 150 Мб памяти,отожрал все 400
Ура прогрессу!
Не знаю что вы там делали... У меня как ело 150-200 при открытых 5ти окнах в каждом из которы 15+ вкладок, так и ест столько же. Результаты тестирования FF при такой же нагрузке вкладок я выкладывал - сравнение вовсе не в его пользу ;-)
отличная вещь!
тем временем ФФ3.5 отожрал за пол часа 1.5ГБ =))) ура прогрессу!
Что же Вы с ним делаете?
окрывает как можно больше вкладок, чтобы показать, что опера рулит :-D
Сколько же их надо открыть? Сотню?
не. сотня-полторы у меня. жрёт ~800Mb.
такшта там сотни 2-3 с вкладками на www.opera.com :-D
Читайте внимательнее. Он полчаса открывал вкладки.1 вкладка в секунду будет 1800 вкладок.
Я подтверждаю сообщение Александра. ФФ течет и это очень хорошо видно если вы откроете сотню вкладок и оставите на сутки-двое.
Разустановите flash и проверьте еще раз.
уже дней 30 не закрывал (у самой машины uptime - 53 дня). вкладок сейчас ~50-60.
$ top
PID USER PR NI VIRT RES SHR S %CPU %MEM TIME+ COMMAND
2151 victor 20 0 1208m 490m 32m S 4 12.6 3:49.57 firefox-3.5
$ aptitude show firefox-3.5
Пакет: firefox-3.5
Состояние: установлен
Автоматически установлен: нет
Версия: 3.5.2+nobinonly-0ubuntu0.9.04.1
Приоритет: необязательный
Раздел: universe/web
Сопровождающий: Ubuntu Mozilla Team <ubuntu-mozillateam@lists.ubuntu.com>
Размер в распакованном виде: 3686kкак видно - съел 490MB, версия 3.5.2...... вопрос - нахрена врать то?
спасибо ниже-следующему комментарию, поставил Tab Counter - очень простенький плагин (там есть и другие с таким же названием, чтобы не спутать - в названии есть пробел).
оказалось, что вкладок 134. есть включенные флэш-ролики.
Прекратите выдумывать глупости.6:44PM up 47 days, 2:48, 1 user, load averages: 0,00 0,02 0,04
FF не перезапускался с самой загрузки
VSZ RSS COMMAND
214564 194300 /usr/local/lib/firefox3/firefox-binтут 139 табов, я даже поставил аддон tab counter чтобы знать когда пора разгрести их, но все равно не разгребаю. Ну не жрет она память, не жрет.
Да, FF 3.5.2. Даже flash есть, только правильный - gnash.
>Я подтверждаю сообщение Александра. ФФ течет и это очень хорошо видно если
>вы откроете сотню вкладок и оставите на сутки-двое.Нате вам -1 за дезу. У меня бывает открыто пара сотен табов запросто(надо б тоже считалку табов поставить :Р). И я не закрываю браузер и не выключаю комп с ним неделями а то и месяцами. Если верить вам и подобным сказочникам - ну, за недели у меня наверное память должна бы кончиться, не резиновая все-таки.А почему-то не кончается.Чяднт?
я очень рад за вас, честно.
но вот мой ff регулярно отъедает 1.4гб, после чего я его перезапускаю.
сами по себе открытые табы, естественно, не текут. но постоянно открываются/закрываются табы, и через 3-4 суток ff пора перезапускать.
может дело в установленных (или не установленных) плагинах. например, vimperator у меня не стоит, хотя он резко уменьшает к-во потребляемой ff памяти.
я был бы раз определить источник протекания и устранить его, но чяднт, а вы - так?
Открывают много вкладок со включенным Flash 64-bit Alpha, конечно... Как в FireFox, так и в Opera.
>Открывают много вкладок со включенным Flash 64-bit Alpha, конечно... Как в FireFox,
>так и в Opera.И в итоге глюки сырой проприетари спихивают на браузер который виноват лишь тем что позволяет ей работать? Круто придумано :D
Да хоть сто гиг пусть жрёт. Он свободный, а опера закрыта. О чём вообще речь!
Некоторые любят вляпываться в проприетарщину как я посмотрю.
А еще некоторым как я посмотрю правда глаза колет - тихо крутят минусы а высказаться стесняются.Наверное аргументов нет но гадость то, хоть маленькую с досады сделать ведь хочется, yeah? Всегда подозревал что проприетарь не способна выдерживать длительное время прямую и честную конкуренцию с опенсорцом - вот и приходится скатываться до низкопробных методов. Как то врать, подтасовывать факты, пытаться заткнуть рты, подсадить на зависимость от себя и прочая. Не поможет, будущее не за таким крапом и все больше людей это понимает :P.
http://www.opera.com/download/
показывает 404ю ошибкузато на фтп есть сборка с qt4
ftp://ftp.opera.com/pub/opera/linux/1000/final/en/i386/opera...
а ещё у них ключи поменялись.
с чего вдруг?
Обновляю, радуюсь, желаю дальнейшего и успешного развития замечательному продукту!
Дизайн ужасен, шрифты замылены. Я разочарован.
горизонт завален
> При просмотре XML без определения стиля теперь производится автоформатирование вывода;Не прошло и пяти лет, взялись за XML.
а где поддержка тега VIDEO?
Отвечаю сам себе - нету, жаль, но все равно уже поставил
>а где поддержка тега VIDEO?будет штатно в следующей версии presto
theora sux
да здравствует конкуренция браузеров!!!
Решили откатыватся на 9.64, так как 10 Final жрёт не только моск,но и проц.
1 ядро у core 2 duo E4500 2,2 GHz занято под 100 %, открыто 80 вкладок.
Чем занимается Opera с ядром в высшей степени непонятно :)
>Чем занимается Opera с ядром в высшей степени непонятно :)у меня как правило флешем :)
>>Решили откатыватся на 9.64, так как 10 Final жрёт не только моск,но и проц.
>>1 ядро у core 2 duo E4500 2,2 GHz занято под 100 %, открыто 80 вкладок.
>>Чем занимается Opera с ядром в высшей степени непонятно :)Объясните по рабоче-крестьянске. Для чего держать открытыми 80 вкладок? Как они на мониторе умещаются?
>>>Решили откатыватся на 9.64, так как 10 Final жрёт не только моск,но и проц.
>>>1 ядро у core 2 duo E4500 2,2 GHz занято под 100 %, открыто 80 вкладок.
>>>Чем занимается Opera с ядром в высшей степени непонятно :)
>
>Объясните по рабоче-крестьянске. Для чего держать открытыми 80 вкладок? Как они на
>мониторе умещаются?на 3 мониторах очень удобно, а ФФ просто выжирает кучу гиг озу и начинает тормозить
>на 3 мониторах очень удобно, а ФФ просто выжирает кучу гиг озу
>и начинает тормозитьМде? И как же это я более 200 табов тогда открываю влегкую? А куча - это полтора при нескольких сотнях табов?А то больше ни разу не видел.
А если фоновые js и flash начинают анноить нагрузкой на проц - так в отличие от некоторых есть аддон NoScript, который позволяет легко и удобно настроить кому и чего можно(нагрузка на проц падает многократно), а для окончательной победы над анноянсом есть еще и удобная давилка мигаящей хрени адблокплюс. Вообще, вы б не завирались уж настолько, а?
>Объясните по рабоче-крестьянске. Для чего держать открытыми 80 вкладок? Как они на
>мониторе умещаются?А почему нет-то? На FF памяти они не жрут, висят себе и висят. Ориентироваться в них удобно, при желании раз в месяц можно лишнее позакрывать.
>Объясните по рабоче-крестьянске. Для чего держать открытыми 80 вкладок? Как они на
>мониторе умещаются?так и умещаются. для того, что «потом почитаю» в букмарки совать неудобно. если в сессию — фиг вернёшься уже. потому спокойно открываешь, а потом за кофием и сигаретой смотришь. у меня около 100 штук открыто постоянно.
в опере есть сеансы. создаешь новое окно, притягиваешь туда вкладки которые "потом почитаю", жмешь сохранить сеанс, не забыв поставить галочку "сохранить только текущее окно", все. когда нужно загружаешь нужный сеанс. у меня таких сеансов штук 10: "почитать потом", "изучить это", "документация и факи на то-то" и т.д.
>Объясните по рабоче-крестьянске. Для чего держать открытыми 80 вкладок? Как они на
>мониторе умещаются?Этакие букмарки сгруппированные рядышком по интересующим темам которые заранее загружены и отрендерены.Получается удобно, время экономится, не надо ничего искать.А оператива нынче дешевая.Тем более что как я не открывал табы, рекорд был лишь около 1.5Гб при нескольких сотнях табов.
- Нормальное расстояние между строками меню так и не вернули
- КДЕ диалог при opera:config#FileSelector|DialogToolkit=3 так и не работает
- Предварительный просмотр печати как был убогим, так и осталсяКстати, о флеше. В FF он работает гораздо шустрее.
>- Предварительный просмотр печати как был убогим, так и осталсяУ Оперы просмотр печати очень удобный - можно хоть в каждом табе сделать просмотр печати и свободно переключаться между ними во время печати. А от у FF (как и у его брата по разуму IE) просмотр печати действительно убожество - можно просматривать только одну вкладку и в это время вообще ничего делать нельзя!
> просмотр печати очень удобныйМда...
Посоветуйте кстати версию браузера с очень удобным просмотром печати, чтобы работала на 98й винде, 600 мгц проц.
Опера 10 бэта 3 :)
на работе "интернет-киоск" - Cel 433 196Mb win98(без эксплорера) + goback + ncache2 + Opera 10b3
Работает очень даже быстро!
А что в нем удобного? Удобно по страницам скроллом скакать и искать какую же страницу мне надо напечатать?
Да, то что каждая вкладка имеет возможность предварительного просмотра это действительно "+".И почему бы не сделать предварительный просмотр выделенного текста? Напечатать можно, предварительно посмотреть - нет.
>А что в нем удобного? Удобно по страницам скроллом скакать и искать
>какую же страницу мне надо напечатать?Не понял сути претензии. Если человек заблудился в собственных вкладках, то какой бы просмотр печати ни был, это ему уже не поможет...
>
>И почему бы не сделать предварительный просмотр выделенного текста? Напечатать можно, предварительно
>посмотреть - нет.А разве какой-нибудь браузер это умеет делать? И вообще зачем это надо?
> Не понял сути претензии. Если человек заблудился в собственных вкладках, то какой бы просмотр печати ни был, это ему уже не поможет...Причем здесь вкладки? Я открываю длинную интернет страницу. При просмотре печати выдается 150 страниц, а мне нужна, например, 73. Неужели не сделать банальный быстрый переход, нежели пролистывать куеву тучу печатных страниц вниз и искать нужную? К тому же я как правило отключаю печать колонтитулов за ненадобностью в которых выводится номера страниц и только в них.
> А разве какой-нибудь браузер это умеет делать? И вообще зачем это надо?
Нет, не умеет. Вкладок тоже не было ни у одного браузера раньше. И экспресс панели. И что? Почему бы нет. Прежде чем на печатать выделенный кусок, я хочу видеть видеть как это будет на бумаге, сколько страниц оно будет занимать, как (не)сохранилось форматирование.
>Причем здесь вкладки? Я открываю длинную интернет страницу. При просмотре печати выдается 150 страниц, а мне нужна, например, 73. Неужели не сделать банальный быстрый переход, нежели пролистывать куеву тучу печатных страниц вниз и искать нужную? К тому же я как правило отключаю печать колонтитулов за ненадобностью в которых выводится номера страниц и только в них.Ах, вот вы о чем... Мне просто никогда не приходило в голову открывать просмотр печати и искать там какую-то конкретную страницу. Я, если нужно удостовериться в качестве картинки, обычно бегло проглядываю все страницы. Впрочем, претензия принимается. Хотя один этот недостаток и не делает просмотр печати Оперы "убогим".
>Нет, не умеет. Вкладок тоже не было ни у одного браузера раньше. И экспресс панели. И что? Почему бы нет. Прежде чем на печатать выделенный кусок, я хочу видеть видеть как это будет на бумаге, сколько страниц оно будет занимать, как (не)сохранилось форматирование.
Тогда это можно рассматривать как пожелание, но не как аргумент против Оперы.
Ладно,ладно. Со словом "убогий" я перестарался. =)
8-O
Вы просто не представляете, КАК ЭТО ВАЖНО.Все там пытаются скорость улучшить, стабильность и непрожёрливость к памяти, ан нет - самое важное, оказывается, это чтобы можно было печатать и спокойненько просматривать предварительный просмотр печати...
Ну нахрена козе баян?
Откройте отдельный экземпляр любого браузера, откройте нужную страницу и печатайте себе на здоровье, не прерывая основного серфинга. Зачем любоваться на страницы предварительного просмотра печати понять не могу. Это что, фетиш? %)))
>8-O
>Вы просто не представляете, КАК ЭТО ВАЖНО.
>
>Все там пытаются скорость улучшить, стабильность и непрожёрливость к памяти, ан нет
>- самое важное, оказывается, это чтобы можно было печатать и спокойненько
>просматривать предварительный просмотр печати...Вы пользуетесь графической оболочкой? А зачем? Ведь голый шелл более стабилен, жрет мало памяти... Это что, фетиш?
Если вы используете браузер только для просмотра страниц оно вам действительно не надо.
>Все там пытаются скорость улучшить, стабильность и непрожёрливость к памяти, ан нет
>- самое важное, оказывается, это чтобы можно было печатать и спокойненько
>просматривать предварительный просмотр печати...Это кто - "все"? Что касается ФФ, то да, согласен - ему бы скорость и непрожёрливость к памяти улучшить не мешало бы. А заодно и удобство пользовательского интерфейса.
>
>Ну нахрена козе баян?
>
>Откройте отдельный экземпляр любого браузера, откройте нужную страницу и печатайте себе на
>здоровье, не прерывая основного серфинга. Зачем любоваться на страницы предварительного просмотра
>печати понять не могу. Это что, фетиш? %)))Тогда может и табы тоже не нужны? Откройте 10 экземпляров браузера на разных страницах и переключайтесь себе на здоровье.
Поставил, поработал, понравилось.
установил..посмотреть..
далее очень интересно.. открыто 3таба.. в одном был флэш..
что бросилось в глаза, памяти ест больше ~108мб(против 48мб ранее)
стала более "плавная" и тормознутая.. но это субьективно..
что дальше.? .. при попытке закрыть один из табов в котором возпроизводилось флэш тупо повисло.. славо богу закрывается то нормально.. но таб закрывать не захотело.. это такое счас обновление ? .. да уж.. пусть у меня про той же нагрузке ФФ памяти берет 217мб но он не виснет, и работает явно стабильнее..
а оперу оставлю.. для экспериментов..-но не более..
пусть меня фанаты простят.. но продукт очень раскрученный и расфуфыренный..
но что касаемо стабильной работы - неоднократно замечен в глюках.. было как то с сохранением страниц.. сделали, потом с шрифтами, сделали.. но все время что-то да не так..
самое первое что бросается в глаза = все шрифты по умолчанию мелкие.. на фф и например том же ИЕ нормально.. почему там такое? .. все надо каждый раз ручками привинчивать.. ема е.. отображение некоторых сайтов ужасное.. неужели это так "правильно" народ ваяет?.. например тот же Гугл..? .. какое то все стремное..
различие стилей явно говорит о том что там движок все понимает как то уж по своему.. надо как то ближе к народу.. я не против оперы.. хорошего там много..
но вот до ума вечно недоделано..
Хм. Запустил флэш тест speedtest.netPing
Opera - 67ms, 59ms, 67ms
FF - 5ms, 4ms, 7ms (что соответствует истине)U/D у обоих примерно одинаковый, но в среднем процентов на 5 у FF выше. Ну и как это объяснить?
ага.
тоже посмотрел - запустил Turbo Charge (Москва - Chernigiv)
фф - download 1.12 Mb/s, upload 3.32 Mb/s, ping 60 ms
опера - download 0.81 Mb/s, upload 2.05 Mb/s, ping 69 ms
проверил несколько раз - результаты пропорциональны.
Может, у вас Turbo-режим включен? Тогда понятно, откуда одинаковый Ping. Прокси-сервер же.
Turbo отключает flash.
а чёрный текст на чёрном фоне в списке рсс при тёмной теме Qt так и не поправили. криворукие жоподелы. впервые с момента, как поставил Opera 3.5 улез на другой брофзер. жаль. Opera R.I.P.
> К сожалению, в состав релиза не вошел код проекта Opera Unite....Очень хорошо что не вошел. Ведь если Unite дейтвительно войдет в оперу, а не будет разпространяться как самостоятелная програма (как писали в начале) прийдется с оперой попрощаться.
Сидел довольно долго на опере вплоть до 9.64. Вполне устраивало, хотя замечания тоже были.
Потестил 10-ку (бетку еще)... Глюки, тормоза, танцы с бубном при установке и удалении предыдущих версий. Какие-то сомнительные фичи вроде юнайта, турбы и прочего хлама с утяжелением интерфейса и всякими ненужными рюшечками. Нафига мне все это?
Перешел на ФФ. Необходимый минимум для полноценной работы у него есть и ничего лишнего. А весь дополнительный функционал и рюшечки каждый сможет настроить себе сам, установив соответствующие плагины. И это, на мой взгляд, идеальный подход в реализации браузера.
>себе сам, установив соответствующие плагины. И это, на мой взгляд, идеальный
>подход в реализации браузера.если б только оно ещё так не тормозило и не жрало память опосля того, как превратишь его в подобие оперы…
(не холивар, сам перелез с оперы на фф %-)
>Потестил 10-ку (бетку еще)... Глюки, тормозастарательно не обращаем внимания на слово "бета"
>танцы с бубном при установке и удалении предыдущих версий
гон какой-то
>с утяжелением интерфейса
интерфейс полностью кастомизируется. всё в plain text
>Перешел на ФФ. Необходимый минимум для полноценной работы у него есть
поддержка wap, отладчик, управление кешем, синхронизация... всё-всё есть, ага
>ничего лишнеговроде gopher
>весь дополнительный функционал и рюшечки каждый сможет настроить себе сам
написав соответствующие плагины
ой! простите, "установив соответствующие плагины" (firefox же для блондинок)
>>Потестил 10-ку (бетку еще)... Глюки, тормоза
>старательно не обращаем внимания на слово "бета"А они вызваны не словом бета, а реализацией кода.
>>танцы с бубном при установке и удалении предыдущих версий
>гон какой-тоФакт. Отзывов по тормозам из-за старого мусора, остающегося после штатной деинсталяции предыдущих версий, достаточно.
>>Перешел на ФФ. Необходимый минимум для полноценной работы у него есть
>поддержка wap, отладчик, управление кешем, синхронизация... всё-всё есть, агаЯ про постых юзеров, которым рогом не уперся дебагер с кэшем. А их большинство.
>>весь дополнительный функционал и рюшечки каждый сможет настроить себе сам
>написав соответствующие плагины
>ой! простите, "установив соответствующие плагины" (firefox же для блондинок)Не понял сарказама. Плагинов навалом для любых нужд и на любой вкус.
И уж какие-либо новые фичи появятся в ФФ быстрее посредством плагинов, чем в опере ты будешь клянчить их у разрабов.
>вызваны не словом бета, а реализацией кодареализацией кода в бете
>Факт. Отзывов по тормозам
не читайте отзывов тормозов
>остающегося после штатной деинсталяции
~/.opera
>Я про постых юзеров, которым рогом не уперся дебагер с кэшем
imglikeopera им рогом, конечно, не уперся
>И уж какие-либо новые фичи появятся в ФФ быстрее
голосовой движок plz
или сжимающий прокси
>не читайте отзывов тормозовok!
>интерфейс полностью кастомизируется. всё в plain textВ фоксе аддоны могут менять логику поведения и интегрироваться в браузер.Другой уровень свободы и удобств.Не нравится родная логика табов?Хочется мощную давилку рекламы?Продвинутый "файрвол" для жаваскрипта с защитой от xss и т.п.?В фоксе это делается на раз-два аддонами.Которые на голову лучше дефолтных и при том незаменяемых затычек этого функционала в опере.В итоге в опере можно кастомизировать ее вид, но вот логика работы довольно-таки hardcoded да еще и в виде на любителя.
>поддержка wap,
...нужная особо элитным некрофилам?Оно с рождения мертворожденное.А современные например, нокии юзают браузер на основе вебкита.
> отладчик,
Прямо уж так лучше FireBug+Web Developer + аддонов для модификации запросов на лету, смены юзерагента и прочая?Ню-ню.
>управление кешем
Знакомые вебпрограмеры почему-то говоря о кешах упоминают только о геморрое с кешем в случае оперы, пардон :)
>вроде gopher
Какого еще гофер? Вы в каком веке мозиллу в последний раз видели?:)
Их готовых легион.А если припрет - то их натурально написать или доработать можно.>написав соответствующие плагины
>ой! простите, "установив соответствующие плагины" (firefox же для блондинок)И кстати, если файрфокс для блондинок то кто же писал аддоны? А вот те кто закладывается на проприетарь и правда обычно не может похвастать дальновидностью и разборчивостью в связях.
>В фоксе аддоны могут менять логику поведенияочень хорошо. ещё увеличить производительность - было бы совсем замечательно.
>Другой уровень свободы и удобств
другой уровень проблем
>Не нравится родная логика табов?
в восторге от неё. очень удобно и понятно
>Хочется мощную давилку рекламы?
она встроена
>Продвинутый "файрвол" для жаваскрипта с защитой от xss
чочо? а троянские кукисы машину не завирусуют?
>В фоксе это делается на раз-два аддонами.Которые на голову лучше дефолтных
пользуетесь неудобным браузером и вынуждены его пилить
>в опере можно кастомизировать ее вид, но вот логика работы довольно-таки hardcoded
это да. зато скорость...
ну согласитесь же, что xul заметно нагружает машину>>поддержка wap,
>Оно с рождения мертворожденное.в сети - и в рунете тоже - много сайтов на wml/xhtmlmp, а также webforms и прочих сладостях. для ff есть плагины, добавляющие функциональность
>> отладчик,
>Прямо уж так лучше FireBug+Web Developer + аддоновдело не том, что лучше или хуже. научитесь наконец читать
цитата из предыдущего поста: "Необходимый минимум для полноценной работы у него есть">Знакомые вебпрограмеры почему-то говоря о кешах упоминают только о геморрое с кешем
>в случае оперыручки бы им повыпрямлять
>Какого еще гофер?
обычного такого gopher://gopher.floodgap.com/
ff до сих пор тянет в себе бесполезный код
>очень хорошо. ещё увеличить производительность - было бы совсем замечательно.Лично *мне* производительности фокса хватает везде где я его юзаю. Единственное что гека побыстрее была бы кстати на n8x0.
>другой уровень проблем
Хз, не заметил каких-то особых проблем.Если от этого проблемы у оперовцев - ну, я им сочувствую и все дела :-)
>в восторге от неё. очень удобно и понятно
Люди все разные. И разным людям могут быть удобны и симпатичны разные варианты настроек. Я не собираюсь дрессироваться под логику программы - предпочту при наличии возможности выбрать программы и их наборы настроек с которыми мне будет сухо и комфортно.А дрессируются пусть собачки.Хотя, бузсловно, желающие рассказать что 640Кб (или предопределенных возможностей Оперы, какаяя нахрен разница) хватит всем - до сих пор есть.Видимо, пролет этой аналитики от главного проприетарщика планеты поклонников проприетари так ничему и не научил.
>она встроена
Все познается в сравнении, мистер. И то что там встроено адблокплюсу и в подметки не годится, как бы ни было досадно фанам. В итоге фокс получается просто браузер который удобен. С которым анноянсов в вебе минимум а если где-то они есть - удавить оные просто и быстро. Кстати а в опере можно скажем не показывать рекламный тег когда он в основную хтмл на этапе генережки внедрен? А то в фоксе можно даже не то что файлы а отдельные куски страницы по регэкспам выпилить если они натурально анноят.
>чочо? а троянские кукисы машину не завирусуют?
Насчет троянских кукисов не в курсе, а вот XSS - вполне себе класс атак (RTFM если не верите). Достаточно противных по природе своей. Как то - можно у вас умыкнуть куки и порезвиться от вашего лица.А предъявы потом разумеется к вам - ведь от лица вашего аккаунта, например, наспамили по всему форуму.Или там еще чего интересное натворили. NoScript давит большинство типов такой активности, существенно усложняя фокусы подобного типа. Строго говоря, если кто поклонник затянутых гаек и разрешит только те скрипты которые заведомо нужны а остальное удавлено - его вообще довольно проблематично XSSом нагреть. Отсюда и аналогия с файрволом - идея в общем то похожа: интерактивность давится и потом разрешается только то что надо. С NoScript сие делается довольно удобно.
>пользуетесь неудобным браузером и вынуждены его пилить
Странная логика.Как раз он вполне себе удобный - после установки нескольких аддонов.И что главное - он в итоге УДОБНЕЕ.Пиление делается 1 раз в сколько-то там месяцев а то и лет.А юзеж - да по сути каждый день.Что перевешивает в итоге?Правильно - удобство использования каждый день в общем то важнее :P.
>это да. зато скорость...
>ну согласитесь же, что xul заметно нагружает машинуЗа все приходится платить, увы. Впрочем, XUL используется не столь уж интенсивно (гуятина) а движок у фокса резвый и не жручий сам по себе. Кому XUL мешает этим - его откусывают - например Nokia в n8x0. Да, на 400MHz проце и 128Mb RAM XUL и правда тяжеловат.
>>Оно с рождения мертворожденное.
>в сети - и в рунете тоже - много сайтов на wml/xhtmlmp,Много? Я ни одного не знаю. Ну не нужно мне это обгрызенное извращение - моя n800 спокойно зарендерит любой полновесный сайт. Тем более что цены у операторов на трафф через это микро-порно совершенно непонятные мне. Тот же жпрс а стоит в отличие от просто жпрс-а как будто пров байты из золота выковывает. В итоге посмотреть полноценный сайт по жпрс еще и дешевле чем недомерочные огрызки по WAP, как ни странно :)
>а также webforms и прочих сладостях.
Я не знаю для кого они там сладости - не интересуют меня проблемы огрызков и недоносков.
>для ff есть плагины, добавляющие функциональность
Прекрасно, но у меня их нет, потому что они мне не нужны.И зачем мне тогда с ножом к горлу пихать dead code который мне нафиг не сдался?
>дело не том, что лучше или хуже.
А мне не нужны дефолтные затычки сделанные по приципу "на отвали".Понимаете?Я не буду пользоваться третьим сортом только потому что оно встроено в вон ту монолитную дурынду, дескать.
>цитата из предыдущего поста: "Необходимый минимум для полноценной работы у него есть"
Именно - минимум. И понятия о полноценности у всех разные. Мне вот например удобен вполне конкретный вариант поведения табов в плане их порядка открытия-закрытия, возврата из закрытых табов и прочая. В фоксе сие настраивабельно с соотв. аддоном. А в остальных - нет. И собственно только фокс позволил юзать его так как мне удобно. А остальные предлагают отдрессироваться под их видения того как мне по мнению их авторов должно быть удобно. Но, знаете, мне то виднее что мне удобно.
>ручки бы им повыпрямлять
Такое ощущение что не только им.
>ff до сих пор тянет в себе бесполезный код
Хм, а мне казалось что его снесли уже. Впрочем выше я приводил пример бесполезного (лично мне) кода в опере. Как по мне - гофер лично мне нужен ровно настолько же насколько и wap.
>предпочту при наличии возможности выбрать программы и их наборы настроеканалогично.
>проприетарщика
>проприетаривы так говорите, как будто это что-то плохое
>в опере можно скажем не показывать рекламный тег когда он в основную хтмл
>на этапе генережки внедрен?можно. и даже в ie6 можно штатными средствами. так что это совсем не эксклюзивная суперфича от adblockplus.
>Кому XUL мешает этим - его откусывают
с удовольствием бы пользовался ff постоянно (в качестве отладочного браузера он и сейчас необходим), если бы xul на десктопе таки откусили в пользу более легковесной платформы. jit слабо помогает
>>а также webforms и прочих сладостях.
>
>Я не знаю для кого они там сладости - не интересуют меня проблемы огрызков и недоносков.веб формы - не огрызки, а часть html5. это действительно очень удобно :)
>И понятия о полноценности у всех разные.
наверное так