URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 58558
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."

Отправлено opennews , 05-Сен-09 20:14 
Энтузиасты из университета Стенфорда создали первую в мире OpenSource фотокамеру (http://news.cnet.com/8301-17938_105-10345557-1.html), работающую под управлением Linux. Она сделана на основе сотового телефона Nokia N95, различных деталей, свободно продающихся на рынке, и частей старых нерабочих фотоаппаратов, что и обуславливает название изделия - Frankencamera.


На данный момент камеру уже научили делать HDR (http://en.wikipedia.org/wiki/High_dynamic_range_imaging) снимки, в данный момент её пытаются заставить снимать видео.

URL: http://news.cnet.com/8301-17938_105-10345557-1.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23300


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено Вячеслав , 05-Сен-09 20:14 
И где же там снимки посмотреть?

"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено 74025 , 09-Сен-09 18:16 
да ну на....мой крутой фотоаппарат Зенит без всяких там линуксов обходится )))

"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено Zenitur , 05-Сен-09 21:03 
Ура, прикольно. Наконец-то мы получаем телефон, который стопроцентно делает то, что умеет телефон. А не то, что хотят, чтобы оно умело, создатели телефона! Жду схемку :-)

"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено User294 , 08-Сен-09 01:25 
Не в лотерею, а в карты и не выиграл, а проиграл... :P

Там используется *модуль* *камеры* от N95 (видимо, потому что это неплохой модуль камеры доставаемый по недорогой цене как "запчасть для телефона"). Если переводчик не понимает разницу между "камера от телефона" и "телефон" и пихает в новость такой заголовок - поздравляю его, epic fail при написании заголовка - засчитан.

Цитирую http://news.cnet.com/8301-17938_105-10345557-1.html
---cut---
Their contraption, dubbed the Frankencamera, consists of a Nokia N95 mobile phone camera module; a circuit board; a couple of lenses from Canon; and Linux for all the open-source goodness.
---cut---

Далее желающие упражняются в переводе сами ;). В общем не все то золото что блестит - как видим доверять заголовкам новостей на опеннете стоит с осторожностью. Могут и надуть... oO


"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено Андрей Филиппов , 08-Сен-09 09:15 
>Не в лотерею, а в карты и не выиграл, а проиграл... :P
>
>
>Там используется *модуль* *камеры* от N95 ...

Именно "не в лотерею ...":

В качестве сенсора там и не телофон, и не модуль от Нокия, а только одно название (все-таки в списке спонсоров). А сенсорная плата там наша - http://wiki.elphel.com/index.php?title=10338 :-)

См. http://www.mail-archive.com/linux-omap@vger.kernel.org/...
"Yes, we're using an OMAP3 EVM (needed the camera interface pins) connected to a small custom daughtercard that interfaces to an Elphel 10338 camera tile, with an Aptina MT9P031 on it. Plus a bunch of other off-the-shelf hardware, but the OMAP3 is at the heart of it."


"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено User294 , 08-Сен-09 22:41 
>Именно "не в лотерею ...":

Так, получается что Cnews тоже в новости прогнал?

>В качестве сенсора там и не телофон, и не модуль от Нокия,

А cnews написал что модуль от нокии. Я еще удивился  - зачем к такой камере такой огромный объектив.

>а только одно название (все-таки в списке спонсоров). А сенсорная плата
>там наша - http://wiki.elphel.com/index.php?title=10338 :-)

А случайно не вы ли первыми были? oO

>См. http://www.mail-archive.com/linux-omap@vger.kernel.org/...

Тогда вообще не понимаю откуда сnews взял про модуль камеры. Цепочка испорченного телефона еще длиннее чем ожидалось. Какое отношение нокия вообще имеет к всему этому, кроме спонсорства и исользования OMAP'ов тогда?


"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9 - "
Отправлено Андрей Филиппов , 08-Сен-09 23:59 
>Тогда вообще не понимаю откуда сnews взял про модуль камеры.

Из оригинальной статьи, на сайте Стэнфорда - http://news.stanford.edu/news/2009/august31/levoy-opensource...

http://graphics.stanford.edu/projects/camera-2.0/faq.html

>  Какое отношение нокия вообще имеет к всему этому, кроме спонсорства и исользования OMAP'ов тогда?

А этого разве мало?



"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено User294 , 09-Сен-09 01:41 
>Из оригинальной статьи, на сайте Стэнфорда - http://news.stanford.edu/news/2009/august31
>/levoy-opensource-camera-090109.html
>http://graphics.stanford.edu/projects/camera-2.0/faq.html

Во, кажется начинает становиться понятно. Чип который сенсор изображения натурально "как в N95". То есть, перевод все-таки некорректен (то что на основе телефона). Далее чипак на вашей платке, ну и все это счастье заведено на систему на базе omap3, где крутится линукс. Так?

>А этого разве мало?

Да нет, просто из всего этого испорченного телефона было не очень понятно было что же по факту представляет из себя железка и каким боком там Нокия и ее телефоны. Вот теперь вроде стало более-менее понятно.


"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено СуперАноним , 05-Сен-09 21:46 
Ну и снимки оно хранить, вероятно, будет на носителе с ext2 свободном от патентов.

"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено Ariel , 05-Сен-09 21:49 
... и распечатывать на свободном принтере, на свободной бумаге, свободными чернилами

"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено 74025 , 07-Сен-09 00:40 
http://licrym.org - тут много свободных устройств.

"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено User294 , 07-Сен-09 17:50 
>... и распечатывать на свободном принтере, на свободной бумаге, свободными чернилами

Принтеры по хорошему надо запретить, как саботажные устройства. Хватит уже леса изводить, а? Или будете учиться дышать углекислым газом и фотосинтезировать сами. Позеленев в процессе...


"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено User294 , 08-Сен-09 01:38 
>... и распечатывать на свободном принтере, на свободной бумаге, свободными чернилами

К слову, юмор тупой. Как оказалось, свободный принтер существует в природе.И даст фору обычным унылым офисным в каком-то роде.Потому что это 3D-принтер который умеет печатать 3D-детали в пространстве из пластика, с дальним goal'ом явно взятым из одного фантастического рассказа: эта машина должна в дальней перспективе иметь возможность пересоздавать себя.

Сразу видно - кто инноваторы и двигает мир вперед а кто погружает рыло в корыто и только корм^W бабло на себя гребет, довольно хрюкая.


"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено Nas_tradamus , 08-Сен-09 15:03 
>[оверквотинг удален]
>
>К слову, юмор тупой. Как оказалось, свободный принтер существует в природе.И даст
>фору обычным унылым офисным в каком-то роде.Потому что это 3D-принтер который
>умеет печатать 3D-детали в пространстве из пластика, с дальним goal'ом явно
>взятым из одного фантастического рассказа: эта машина должна в дальней перспективе
>иметь возможность пересоздавать себя.
>
>Сразу видно - кто инноваторы и двигает мир вперед а кто погружает
>рыло в корыто и только корм^W бабло на себя гребет, довольно
>хрюкая.

Охоспадитыбожемой... Откройте какой-нибудь журнал CAD-направленности и поймите же наконец разницу между словом "поделка" и "решение для бизнеса".


"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено Warhead Wardick , 08-Сен-09 21:45 
>Охоспадитыбожемой...

Ну да - всё правильно! С чего откат не берётся - то поделка :)


"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено Nas_tradamus , 08-Сен-09 22:22 
>>Охоспадитыбожемой...
>
>Ну да - всё правильно! С чего откат не берётся - то
>поделка :)

Я имел в виду, что этой штуке ой как далеко до промышленных 3д-принтеров. Вы слишком высоко цените этот велосипед для энтузиастов (который, к слову, я сам не прочь пощупать в силу его относительной доступности).


"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено User294 , 08-Сен-09 22:47 
>Я имел в виду, что этой штуке ой как далеко до промышленных 3д-принтеров.

Возможно, но, знаете, а линух когда-то был очень далек от коммерческих юниксов и казался игрушкой. Поделкой для энтузиастов. И где теперь те кто едко умничал хренадцать лет назад? :)


"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено Nas_tradamus , 08-Сен-09 22:51 
>>Я имел в виду, что этой штуке ой как далеко до промышленных 3д-принтеров.
>
>Возможно, но, знаете, а линух когда-то был очень далек от коммерческих юниксов
>и казался игрушкой. Поделкой для энтузиастов. И где теперь те кто
>едко умничал хренадцать лет назад? :)

Не припомню ни одной популярной unix-way железки.


"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено User294 , 09-Сен-09 02:02 
>Не припомню ни одной популярной unix-way железки.

У мну на столе болтается пачка разных девайсов на линухе, различной степени популярности. Мне они нравятся. А как минимум некоторые из них (длинковские адсл модемы, асусовские роутеры, ...) разошлись по планете миллионными тиражами. Насколько они там unix way в лично вашем понимании - я не знаю, но внутри этих штук тем не менее, пакетики гоняет, фаерволит, натит и прочая так называемая "поделка" от так называемых "хоббистов" на которую я могу сунуться ssh-ом, насчет которой супер-дупер-гуры презрительно шипели такие эпитеты. И судя по всему, "поделка" пользуется приличным спросом. Более того - когда встает вопрос что же засунуть в новую аналогичную разработку - на данный момент обычно вариантов не так уж и много (где же крутые профи то?Слились под натиском поделки хоббистов?). Проприетарные RTOS обычно имеют жутко кривые и убогие сетевые протоколы, с которыми у юзеров вечный головняк а пока там это вендор в 1 рыло сам починит (ну а сколько ISP с их собственными закидонами - понятно всем) - застрелиться можно, что вызывает бурную ругань юзеров, когда железка с именно их ISP вдруг не заводится. Ну и мизер софта под такие системы - что ограничивает их нишу самыми тупыми и дешевыми low end устройствами, с которых понятное дело, много денег не нарубишь. Остальное - повально линух. А что еще? Может, вы знаете полно операционок с вебсервантом, продвинутыми фичами маршрутизации, файрволинга, реализованной кучей протоколов и стандартных демонов и чтобы это еще и просто работало, без особых проблем и глюков с разными ISP да еще на какомнить ARM или MIPS?Да еще и вайфай там и прочая тянуло?А может еще и не тушевалось при нужде обслужить полноценый usb-host с непозорным списком поодерживаемых usb-девайсов? Хы-хы, удачи найти заменитель "хоббистам" с их "поделкой" в этом сегменте рынка, да.

Вывод? Пингвин тихой сапой попер проприетарь из кучи сегментов рынка (consumer electronics, всяческое сетевое оборудование, особенно SOHO и т.п., ...). Если вы этого не заметили - наверное слишком долго смотрели в эти ваши журналы про CAD и пропустили кой-какие забавные и интересные изменения в мире. Бывает. Хорошо во всем этом то что от вас и вашего мнения о пингвинах это все абсолютно не зависит и процесс идет. И мне это нравится. Мир уже не будет таким как прежде унылым засильем проприетарщины. Будет по другому. И это будет лучше чем то что было раньше.


"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено Nas_tradamus , 09-Сен-09 10:53 
>>Не припомню ни одной популярной unix-way железки.
>
>У мну на столе болтается пачка разных девайсов на линухе, различной степени
>популярности. Мне они нравятся. А как минимум некоторые из них (длинковские
>адсл модемы, асусовские роутеры, ...) разошлись по планете миллионными тиражами.

У самого дома Linksys WRT54GL и я испытываю симпатию к подобного рода железкам. Ничего плохого в них не вижу.
И?
Это коммерческие продукты, спаять на коленке которые, а потом продавать свою модификацию Вам ни кто не даст.

Я ошибся термином - unix-way, это несколько другое понятие. Здесь скорее подошел бы термин "полностью свободный продукт". Чем данный 3д-принтер и является, в отличие от.
Вспомните свободные видеокарты, звуковухи и прочую самодеятельность - ни к чему путному это пока не привело и непонятно зачем оно нужно кроме чьих-то эксперементов.

Может я употребил слишком громкое ругательство касательно этого принтера, но просто человек восхищался им как каким-то ноу-хау в области 3д-моделирования.


"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено User294 , 14-Сен-09 08:58 
> Это коммерческие продукты, спаять на коленке которые, а потом продавать свою
>модификацию Вам ни кто не даст.

А, собственно, что помешает спаять то? Всякие малоизвестные стартапы из полутора человек такое нынче клепают наравне с именитыми вендорами. Для всяких там (wireless) isp и прочая орава фирм и фирмочек клепает платки на все вкусы. Юзая за основу линухи. Кто им не дает паять? Паяют, как миленькие. Благо, тому же Atheros и прочая сие только на руку. Им то фигли - если их чипы покупают, отлично. Кто и под какие цели? Да не их проблемы, лишь бы покупали. И так, JFYI, заметная часть новых разработок на Atheros почему-то смахивали на референсную плату от самого атероса. Не подскажете, в чем прикол? Может, в том что атерос чипами барыжит и в его интересах продать как можно больше чипов? При этом есть шкурная заинтересованность в популяризации платформы и нормальной поддержке софтом. Чтобы чипы покупали, блин! Жлобить референс дизайн такой железяки - достаточно тупо. Там *ничего* интересного и ценного нет. Стандартная система на микропроцессоре. Банальная как топор. И если сняться с тормоза и посмотреть вокруг - железки такого класса разрабатывают и производят в штучных и малосерийных количествах все кому не лень.

>Вспомните свободные видеокарты, звуковухи и прочую самодеятельность - ни к чему путному
>это пока не привело и непонятно зачем оно нужно кроме чьих-то эксперементов.

Да вот знаете, первые электромоторы, ДВСы, и прочая сделанные буквально на коленке изобретателями тоже не выглядели так лощено как их варианты штампуемые миллионами сейчас а их параметры по современным меркам - смешны. Но некоторые почему-то забыли что путь к этим красивым и лощеным лежал через те любительские поделки. Вывод? Зажрался народец, вырубил мозг и забыл как и откуда вещи появляются. Пальчики растопыривают. Да, сделанный на коленке восковой валик дядьки Эдисона не очень похож на компакт диск. Но не будь его - не было бы и компакт-дисков скорее всего, потому-что где-то в глубине - это такая вот далекая эволюция той наколенной идеи на современном уровне технологий.

>восхищался им как каким-то ноу-хау в области 3д-моделирования.

Скорее, я восхищался общей новой идеей - не просто принетр но и машина способная сделать для себя свои части. Нормальное восхищение новой идеей, которая, возможно имеет большой потенциал. Так же восхитился бы человек увидивший первый на планете электромотор, даже если он и большой, дохлый, сделан на коленке и параметры вроде как по первости - отстойные.


"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено Аноним , 13-Сен-09 14:40 

>Бывает. Хорошо во всем этом то что от вас и вашего
>мнения о пингвинах это все абсолютно не зависит и процесс идет.
>И мне это нравится. Мир уже не будет таким как прежде
>унылым засильем проприетарщины. Будет по другому. И это будет лучше чем
>то что было раньше.

Здравствуй, о дивный новый мир. В нем все будет свободным, все по-другому.

А на деле, это будет очередное статусное потребление. Капитализм стал настолько тотален, что не просто продает фритардам устройства с Linux, а делает это с пафосом, чтобы они чувствовали себя революционерами и надували ЧСВ.


"Фотокамера Франкенштейна на основе Linux и телефона Nokia N9..."
Отправлено User294 , 08-Сен-09 22:44 
>Ну да - всё правильно! С чего откат не берётся - то поделка :)

Расширяя понятие: с чего не получается вот так сходу и по простому нагрести бабла, некоторыми именуется поделками. А если посмотреть из чего вырос крутой бизнес - то окажется что в начале тоже были какие-то полуподвальные "поделки", перспективы которых тоже были не особо очевидны.


"Первая OpenSource фотокамера на основе Linux и телефона Noki..."
Отправлено anonymouse , 05-Сен-09 22:37 
..которую можно оцифровать на свободном сканере

"Первая OpenSource фотокамера на основе Linux и телефона Noki"
Отправлено ffsdmad , 05-Сен-09 23:32 
Какой то он огромный
Наверно следуя принципу, наши фотоаппараты самые большие фотоаппараты в мире?
как это его в телефон засовывать или с собой носить?

"Первая OpenSource фотокамера на основе Linux и телефона Noki"
Отправлено Vitaly_loki , 07-Сен-09 13:40 
>Какой то он огромный
>Наверно следуя принципу, наши фотоаппараты самые большие фотоаппараты в мире?
>как это его в телефон засовывать или с собой носить?

Когда это Стенфорд "нашим" стал?


"Первая OpenSource фотокамера на основе Linux и телефона Noki"
Отправлено ffsdmad , 05-Сен-09 23:33 
но чёрт возьми, хочу такой
сколько нужно рабочих фотиков разломать чтобы собрать один такой?

"Первая OpenSource фотокамера на основе Linux и телефона Noki"
Отправлено User294 , 08-Сен-09 01:40 
>но чёрт возьми, хочу такой
>сколько нужно рабочих фотиков разломать чтобы собрать один такой?

Думаю что ноль - объективы по идее отдельная конструкция, модуль фотокамеры от N95 - запчасть. Электроника очевидно самосборная от и до.


"Первая OpenSource фотокамера на основе Linux и телефона Noki..."
Отправлено Dmitry V Shurupov , 06-Сен-09 00:19 
Она не первая такая в мире: http://www3.elphel.com/

"Первая OpenSource фотокамера на основе Linux и телефона Noki..."
Отправлено Я , 06-Сен-09 12:35 
Дорого.

"Первая OpenSource фотокамера на основе Linux и телефона Noki..."
Отправлено Аноним , 06-Сен-09 12:54 
А объектив-то Найконовский, похоже :)

"Первая OpenSource фотокамера на основе Linux и телефона Noki..."
Отправлено MNK , 07-Сен-09 12:40 
как по мне, идея комбайна по обработке фоток на борту камеры по открытыми лицензиями это позитив, это лучше гонки мегапикселей.

"Первая OpenSource фотокамера на основе Linux и телефона Noki..."
Отправлено User294 , 07-Сен-09 13:04 
Первая в мире? Это не правда - уже была опенсорс камера.

"Первая OpenSource фотокамера на основе Linux и телефона Noki..."
Отправлено User294 , 07-Сен-09 17:35 
Вот кстати нашел линку - http://www3.elphel.com/ (правда это немного другая конструкция, на видео больше ориентирована как я понимаю).

"Первая OpenSource фотокамера на основе Linux и телефона Noki..."
Отправлено Андрей Филиппов , 08-Сен-09 09:19 
>Вот кстати нашел линку - http://www3.elphel.com/ (правда это немного другая конструкция, на
>видео больше ориентирована как я понимаю).

Они (Стэнфорд) уже добавили страничку http://graphics.stanford.edu/projects/camera-2.0/faq.html :

"...
Isn't there already a Linux camera, the Elphel?

Yes there is. In fact, our first Frankencamera prototype was built around an Elphel camera. However, these aren't really standalone cameras. Once you add a viewfinder and power supply with batteries, you get an awkwardly sized and shaped device. More importantly you get high latency between the sensor and viewfinder. That's why we switched to a board, based on the TI platform, that includes an LCD touchscreen. "

Ну а про то, что сенсор там не от Нокии, а тоже наш - я уже ответил выше.


"OpenSource фотокамера на основе Linux"
Отправлено Аноним , 13-Сен-09 14:27 
Как бесталанному инженеру, который не может придумать ничего стоящего, засветиться в новостях.

1. Берем какую-то старую разработку.
2. ОБъявляем во всеуслышание, что теперь она "Свободная!!11" по той или иной причине. Например, потому что собрана из освобожденных от проприетарного гнета деталей несвободных телефонов, телевизоров, компьютеров. Кроме того, она должна обязательно быть собрана свободными руками и в свободное время.
3. ???
4. PROFIT