URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 58862
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."

Отправлено opennews , 14-Сен-09 21:25 
Мигель де Икаса (Miguel De Icaza) представил (http://tirania.org/blog/archive/2009/Sep-14.html) первый стабильный релиз основанного на Mono проекта MonoTouch (http://monotouch.net/), представляющего собой первую реализацию средств для разработки с использованием технологий C# и .NET для смартфонов Apple iPhone и устройств iPod Touch. MonoTouch не доступен для бесплатной загрузки и является первым коммерческим ответвлением от Mono. При этом стоимость самой дешевой персональной редакции составляет 399 долларов, а версии для предприятий - 999 долларов (Apple бесплатно распространяет iPhone SDK для разработки на языке Objective-C).

MonoTouch включает в себя набор .NET биндигов для API iPhone/iPod (основные классы, Quartz, CoreAnimation, CoreLocation, MapKit, Addressbook, AudioToolbox, AVFoundation, StoreKit и OpenGL/OpenAL), поддерживает интеграцию со средами разработки XCode и MonoDevelop. В комплект входит набор утилит для компиляции кода на C# или другом CIL языке в вид, пригодных...

URL: http://tirania.org/blog/archive/2009/Sep-14.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23411


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 14-Сен-09 21:25 
Вот оно лицо Novell, эксплуатируя бесплатный труд сотен энтузиастов создали Mono, а теперь начали продавать  производные продукты с лицензией по 999$ за копию. Мерзкое ощущение, ладно бы они финансировали работу всех, кто участвует в Mono, а то у них по сути один Мигель зарплату получает.

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Zenitur , 14-Сен-09 21:40 
А ведь не в Novell начали делать Mono... Его даже начинали делать с благим намерениями. "Вот у Microsoft появился .NET на основе C#, хороший язык, стал популярным. Надо сделать свободную кроссплатформенную реализацию - звучит очень здорово! А кто, если не мы?!".
Патенты и сложности с лицензированием обходились просто. Проблемный код заменялся аналогом, а если обойти патент не удавалось - искался и использовался код, написанный и лицензированный до создания патента. В общем, хорошее начало, не правда ли?
А тут поднялась шумиха неожиданно, что "ой, а не засудят ли Mono?!" - да кому он нужен?! На нём проекты - пересчитать на пальцах... "Ой, а стоит ли писать на нём программы?!" - ну, все видели целый шквал новостей на эту тему, с выступлениями крутых дядек... И чего это о Mono вспоминли-то и дружно о нём заголосили? И сразу после этого Microsoft делает заявление про Mono, он начинает меняться. Вам не кажется, что шумиха была создана искуственно? А потом Microsoft сотрудничает с разработчиками Moonlight и делится с ними кодом. И вот итог - коммерциализация Mono... И я полностью согласен с предыдущим высказыванием!
Не надо спрашивать, читал ли я новость - читал, осознал, и просто высказал, что мне известно.

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено alexei.s , 14-Сен-09 22:39 
>А ведь не в Novell начали делать Mono... Его даже начинали делать с благим намерениями.

многие из этих людей сейчас работают в novell

>Вам не кажется, что шумиха была создана искуственно?

скажите еще, что microsoft подкупила столмана и fsf.

>И вот итог - коммерциализация Mono..

вы что-то путаете, коммерциализуется здесь monotouch


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Zenitur , 14-Сен-09 23:08 
А выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации проекта Mono... Ну... Тогда меняю теорию. FSF и Столлмэн просто не стояли в сторонке. Просто обидно за программистов.

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено alexei.s , 14-Сен-09 23:25 
За каких программистов обидно? вы так говорите, как будто в Novell работают и получают зарплату только пара менеджеров и Мигель, а остальные там в рабстве наверно

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 15-Сен-09 08:48 
неважно кто там работает!
но вот те, кто там НЕ работает, но повёлся и стал использовать/продвигать самую свободную платформу моно.... пусть теперь и продвигают на айфонах.

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 15-Сен-09 08:57 
>да в ж..у тех, кто там работает!
>но вот те, кто там НЕ работает, но повёлся и стал использовать/продвигать
>самую свободную платформу моно.... пусть теперь и продвигают на айфонах.

А что собственно изменилось?:-D Как был Моно, так он и остался в неизменном виде. Сделали совершенно отдельный продукт, для желающих разрабатывать под iPhone на c#. Думаю, что желающих будет немало. Что изменилось с самой Mono после выхода Monotouch? Ах, Вы просто троллинга ради :D


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 15-Сен-09 09:18 
>А что собственно изменилось?:-D Как был Моно, так он и остался в неизменном виде. Сделали совершенно отдельный продукт, для желающих разрабатывать под iPhone на c#. Думаю, что желающих будет немало. Что изменилось с самой Mono после выхода Monotouch?

ну точно! ничего не изменилось. (разве я где-то утверждал обратное?)
но за возможность попрограммить на самой открытой платформе под айфон придётся заплатить.
и не факт, что только им.
>Ах, Вы просто троллинга ради :D

:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
так бы хотелось?
>Думаю, что желающих будет немало.

вопрос маркетинга...
а в какой конторе самые лучшие маркетологи? :-D


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 15-Сен-09 09:36 
>ну точно! ничего не изменилось. (разве я где-то утверждал обратное?)
>но за возможность попрограммить на самой открытой платформе под айфон придётся заплатить.

Вай-вай-вай:) А как же все эти фразы "не путайте ОТКРЫТОЕ и БЕСПЛАТНОЕ". И да, где здесь написано, что MonoTouch открыта и бесплатна? о_О Вы кажется путаете его с Mono, который да, открыт и бесплатен.


>и не факт, что только им.

Действительно, это ведь так сложно будет узнать :D И с каждой лицензией на MonoTouch Вам вручают подписку о неразглашении, чтобы Вы молчали, когда Вас будут дополнительно обдирать Novell с Microsoft :D

>так бы хотелось?

Нет, но Вы по-другому, увы, не умеете:(

>вопрос маркетинга...

вопрос технический. Далеко не всем Obj-C по вкусу, C# ему во многом сто очков форы даст.



"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 15-Сен-09 11:48 
>Вай-вай-вай:) А как же все эти фразы "не путайте ОТКРЫТОЕ и БЕСПЛАТНОЕ". И да, где здесь написано, что MonoTouch открыта и бесплатна? о_О Вы кажется путаете его с Mono, который да, открыт и бесплатен.

а что с "не путайте ОТКРЫТОЕ и БЕСПЛАТНОЕ"?
теперь можно НЕ-лицензионно использовать винформс, аспнет, адонет и на айфоне?
>Действительно, это ведь так сложно будет узнать :D И с каждой лицензией на MonoTouch Вам вручают подписку о неразглашении, чтобы Вы молчали, когда Вас будут дополнительно обдирать Novell с Microsoft :D

том-тому это расскажи, посмеётесь :-D
>вопрос технический. Далеко не всем Obj-C по вкусу, C# ему во многом сто очков форы даст.

кому не по-вкусу - тот юзает винмобайл.
зы:
посмотрим как быстро это появится на аппсторе


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 15-Сен-09 12:20 
>зы:
>посмотрим как быстро это появится на аппсторе

И когда появится ты съешь свой ботинок и ролик на Youtube выложишь? ;)



"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 15-Сен-09 12:32 
>И когда появится ты съешь свой ботинок и ролик на Youtube выложишь? ;)

хрен там. посмеюсь пожалуй. :-D

быстрее всё же реализация от мс будет.
а может топик и будет реализацией от мс?
тогда буду смотреть - за сколько и кто кому.
может в эти $999 уже индульгенция входит? кто в курсе?


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 15-Сен-09 08:51 
>скажите еще, что microsoft подкупила столмана и fsf.

РМС только один раз выступил.
зато сколько раз его повторили. особенно противники!!! :-D


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено alexei.s , 15-Сен-09 18:57 
>зато сколько раз его повторили. особенно противники!!! :-D

приведёте примеры? а то что-то не видел вообще упоминаний о столмане в блогах разработчиков mono


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Vadim , 15-Сен-09 00:00 
Чет я не совсем понял, какие проблемы? на базе моно (который под GPL) сделали отдельный коммерческий продукт - это идет в разрез с идеологией open sourсe или запрещено GPL???

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 15-Сен-09 03:03 
>Чет я не совсем понял, какие проблемы? на базе моно (который под
>GPL) сделали отдельный коммерческий продукт - это идет в разрез с
>идеологией open sourсe или запрещено GPL???

Не обращайте внимания, эти нытики-мононенавистники будут ныть при любом упоминании Mono, дайте только повод:)


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 15-Сен-09 10:07 
том-том тоже основывала свою продукцию на gpl-реализации фат.

никому не хочется быть вторым (ли?) том-томом.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 15-Сен-09 12:01 
>том-том тоже основывала свою продукцию на gpl-реализации фат.

и с том-томом связывались представители Микрософта с требованием оформить лицензию. Том-том их послала и понадеялась на неиссякаемую силу FSF. И о том патенте на фат было известно давным-давно, ВСЕ производители электроники платят МС лицензионные отчисления, никакая это не тайна. А вот мононенавистники пока ни одного такого патента не назвали.



"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 15-Сен-09 12:18 
>и с том-томом связывались представители Микрософта с требованием оформить лицензию. Том-том их послала и понадеялась на неиссякаемую силу FSF. И о том патенте на фат было известно давным-давно, ВСЕ производители электроники платят МС лицензионные отчисления, никакая это не тайна. А вот мононенавистники пока ни одного такого патента не назвали.

и что тут удивительного? первым в данном вопросе быть никому не хочется.
Икаса ни чем не рискует. (а скорее всего ещё и датируется)
нападать будут на тех, кто с дури его продуктом воспользуется и у кого будут деньги.
ну и естесно они должны быть завязаны на платформу так, что дешевле будет заплатить, чем переписать.
клиентов по разному получить можно....



"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 15-Сен-09 12:29 
>нападать будут на тех, кто с дури его продуктом воспользуется и у

Так когда это уже случится? Уже 100 раз обсуждалось, что Microsoft не выгодно отпугивать людей от платформы, которая является, по сути, младшим братом дотнета. Конкурент для них - это Java, Mono- средство популяризации дотнета. Ни один манагер Микрософт в здравом уме не начнет преследователей разработчиков на Моно, а уж манагеры МСа не зря свой хлеб едят. Мононенавистники очень забавны в этом отношении, они предлагают сценарий, который противоречит любому здравому смыслу, но что поделать, так ведь хочется! Они, видимо, в своих ночных фантазиях видят, как микрософт начинает охоту на ведьм, а ведьмы в ужасе убегают на Linux, Java и Qt.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 15-Сен-09 12:35 
сегодня - не выгодно, завтра - выгодно.
жизненный цикл ПО этого не предполагает.

(не! на заказ то конечно можно! что я, консалтинговых контор не видел? :-D)


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 15-Сен-09 13:03 
>сегодня - не выгодно, завтра - выгодно.
>жизненный цикл ПО этого не предполагает.
>
>(не! на заказ то конечно можно! что я, консалтинговых контор не видел?
>:-D)

Чем это выгодно? Распугать всех разработчиков ради эфемерной возможности состричь с кого-то бабла первое время? Маркетологи в Майкрософт гораздо умнее, чем Вы о них думаете :-D
Они лучше будут развивать Моно всеми силами, поскольку рано или поздно серьезным разработчикам перестанет хватать возможностей Моно, и, внимание вопрос: в сторону чего они посмотрят? Правильно в сторону дотнета ;) Способ получения бабла, что предлагаете Вы- очень каменновековый, глупый и нерациональный. В майкрософт не дураки сидят, они не станут резать курицу, несущую золотые яйца.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 15-Сен-09 14:53 
>Чем это выгодно? Распугать всех разработчиков ради эфемерной возможности состричь с кого-то бабла первое время? Маркетологи в Майкрософт гораздо умнее, чем Вы о них думаете :-D

дайте подумать..... распугать разработчиков с бесплатного моно и бесплатного же linux и других *nix? хм... заманчиво.
но как сделать, чтоб разбегаясь они выбрали именно винду? рыбаки в студии есть? :-D
а если учесть расспространение различных *nix для хостинга (какое там место у iis?)....
да!!! там точно не хватает asp.net!!! :-D
>Они лучше будут развивать Моно всеми силами, поскольку рано или поздно серьезным разработчикам перестанет хватать возможностей Моно

с чего вдруг? и чего именно в моно не хватает?
>В майкрософт не дураки сидят, они не станут резать курицу, несущую золотые яйца.

конечно нет. там не дураки. более того - там беспринципные "не дураки".
и вот именно это то и пугает.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Трухин Юрий Владимирович , 16-Сен-09 10:13 
В Mono не хватает как минимум реализации WPF

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 16-Сен-09 11:11 
>дайте подумать..... распугать разработчиков с бесплатного моно и бесплатного же linux и
>других *nix? хм... заманчиво.
>но как сделать, чтоб разбегаясь они выбрали именно винду? рыбаки в студии
>есть? :-D
>а если учесть расспространение различных *nix для хостинга (какое там место у
>iis?)....
>да!!! там точно не хватает asp.net!!! :-D

Вы точно подумали? Лично я не вижу никакой корелляции между Вашим ответом и тем постом, на который Вы отвечали. Еще раз: Microsoft начинает гнобить разработчиков на Mono, те в ужасе сбегают на... на .net? Очень небольшая часть, возможно, но большинство - скорее всего на Java&Qt. И, самое главное, _в будущем_ после такого поворота событий НИКТО уже с .net/mono не захочет иметь ничего общего. Теперь второй вопрос: нужен ли такой сценарий Майкрософт? Нет, не нужен. Так с чего бы это майкрософт рубила сук, на котором сидит? Только потому, что об этом мечтают красноглазые микрософто-ненавистники? Это для MS врядли серьезный аргумент :-D


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 23-Сен-09 12:00 
>Вы точно подумали? Лично я не вижу никакой корелляции между Вашим ответом
>и тем постом, на который Вы отвечали. Еще раз: Microsoft начинает
>гнобить разработчиков на Mono, те в ужасе сбегают на... на .net?
>Очень небольшая часть, возможно, но большинство - скорее всего на Java&Qt.

выкинув при этом свои проекты и наработки?... со словами - на! подавись!


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено fulcrum , 15-Сен-09 20:25 
> В майкрософт не дураки
>сидят, они не станут резать курицу, несущую золотые яйца.

ДевЕлоперс! ДевЕлоперс! ДевЕлоперс!



"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 15-Сен-09 08:55 
>Вот оно лицо Novell, эксплуатируя бесплатный труд сотен энтузиастов создали Mono, а
>теперь начали продавать  производные продукты с лицензией по 999$ за
>копию. Мерзкое ощущение, ладно бы они финансировали работу всех, кто участвует
>в Mono, а то у них по сути один Мигель зарплату
>получает.

Во-первых, основная разработка Mono уже давно ведется в недрах Novell, энтузиасты сейчас лишь приятное дополнение. Во-вторых, как был Mono открытым, так он им и остался, именно Mono писали эти энтузиасты и ничего больше. К MonoTouch они не имеют никакого отношения, как и, соответственно, прав разевать на это рот:) (думаю, они этого и не делают, горланить по делу и без дела- это удел форумных трепачей, которые ничего полезного и не производят никогда)
Если же развивать Вашу ущербную логику с "производными продуктами", то козлами являются,  например, RedHat: писали всем миром, а энтузиасту Васе Пупкину денежек с лицензий не досталось. Не говоря уже о железках, внутрях которых имеется линукс, в том или ином виде.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено аноним , 14-Сен-09 21:31 
>Apple бесплатно распространяет iPhone SDK для разработки на языке Objective-C

удачи Мигелю


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 15-Сен-09 08:45 
да нет. жалко.
вот пусть бы и яблочникам эту бесплатно-свободную платформу всунули.
штоб жизнь мёдом не казалась.

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 15-Сен-09 08:59 
>да нет. жалко.
>вот пусть бы и яблочникам эту бесплатно-свободную платформу всунули.
>штоб жизнь мёдом не казалась.

Mono работает под MacOS X с незапамятных времен. И ничего, никаких истерик.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 15-Сен-09 09:20 
>Mono работает под MacOS X с незапамятных времен. И ничего, никаких истерик.

и не говори.
маководы точно не помнят.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 15-Сен-09 09:40 
>>Mono работает под MacOS X с незапамятных времен. И ничего, никаких истерик.
>
>и не говори.
>маководы точно не помнят.

В большинстве своем Маки покупаются для работы, а не для истерик по поводу и без повода. Люди просто работают, куда уж им до "идейных" личностей, которых в самую последнюю очередь волнует факт, что компьютер- это всего-то рабочий инструмент.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 15-Сен-09 09:55 
>В большинстве своем Маки покупаются для работы, а не для истерик по поводу и без повода. Люди просто работают, куда уж им до "идейных" личностей, которых в самую последнюю очередь волнует факт, что компьютер- это всего-то рабочий инструмент.

вот не надо этого низкопробного пиара. среди маководов тоже не роботы и у них тоже есть свои предпочтения, идеи, принципы

и с другой стороны - ну нету там ни одной проги под моно.

да и ларчик просто открывается - Джобс не планирует включать моно в Гно.. пардон какоэ.
вот там биндинги всего есть - Objective-C programs, and can even be accessed using native syntax from AppleScript, Python, and Ruby...... http://developer.apple.com/cocoa/ .... кроме моно.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 15-Сен-09 12:08 
>вот не надо этого низкопробного пиара. среди маководов тоже не роботы и

Пиара чего? И при чем тут принципы маководов к среде разработки под айпод? Да для 99% айподовладельцев чихать на чем написан софт, главное, чтобы внешне он ему был привычен. А для этого никаких препятствий нет- есть официальные guidlines, руководства для разработчиков и т.д. Маководам плевать, c# там или же objective-c.



"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 15-Сен-09 12:28 
>Пиара чего? И при чем тут принципы маководов к среде разработки под айпод?

не все маководы только пользователи. некоторые ещё и разработчики.
речь о последних.
>Да для 99% айподовладельцев чихать на чем написан софт, главное, чтобы внешне он ему был привычен.

для разработчиков?
акстись.
поэтому фраза, типа - "можете смело использовать моно всего за $999" - пиар.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено аноним , 14-Сен-09 21:39 
Ну, можно вздохнуть свободно - маски сняты.

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 14-Сен-09 21:46 
>Ну, можно вздохнуть свободно - маски сняты.

Вы на логотип посмотрите http://monotouch.net/skins/monotouch/mt/mt-logo.png там ясно показано куда Novell всех посылает :-)


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Zenitur , 14-Сен-09 21:49 
Это - указательный палец.

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 14-Сен-09 21:53 
>Это - указательный палец.

Посмотрите внимательно, там явно кулак с высунутым средним пальцем. Всего видно 4 пальца:  большого пальца не видно, "m" это свернутые мизинец и безымянный палец,  указательный первый - сжат, остается высунутый средний. Делайте скриншоты пока не поменяли :-)


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 14-Сен-09 21:39 
Ну наконец-то Mono показало то, для чего создано...

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено аноним , 14-Сен-09 22:12 
>Ну наконец-то Mono показало то, для чего создано...

что плохого в зарабатывании денег?


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Evtomax , 14-Сен-09 22:16 
Зарабатывание денег копирастическими путями - это плохо.

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено alexei.s , 14-Сен-09 22:31 
просто завидно некоторым

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Zenitur , 14-Сен-09 22:50 
>>Ну наконец-то Mono показало то, для чего создано...
>
>что плохого в зарабатывании денег?

То, что зарабатывают абсолютно левые люди. Это всё равно, что сделать The Gimp коммерческим, и все деньги идут султану Брунея и ведущему разработчику.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено alexei.s , 14-Сен-09 23:33 
если кто-то портирует gimp на айфон, то вполне нормально, что он захочет за свой труд денег

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 15-Сен-09 10:12 
вот только gpl-исходники таки придётся предоставить.
а так - да. пусть продаёт.

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 15-Сен-09 03:11 
>То, что зарабатывают абсолютно левые люди. Это всё равно, что сделать The
>Gimp коммерческим, и все деньги идут султану Брунея и ведущему разработчику.

Абсолютно неверная аналогия. Какие такие "левые" люди? Mono развивается под эгидой Novell, это и ёжику понятно. Что плохого в том, что они хотят получать за свой труд деньги? Кто-то Вам мешает взять Mono и сделать свой "монотач" с блэкджеком и шлюхами, и зарабатывать бабло? Никто не мешает. Конечно, это придется делом заниматься, а не на форумах ерунду писать.



"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 14-Сен-09 22:38 
А Столлман предупреждал!

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Zenitur , 14-Сен-09 23:01 
Это - мой первый в жизни стих! Не судите строго!
Нет, второй. Первый был после признания в любви.

Снежный ком Novell нам лепит -
При поддержке Microsoft.
Бедная старушка Apple,
К ней был первый их бросок.

Снежный ком проблем великих -
Он растёт как на дрожжах.
Искры снега липнут тихо -
Насадили MonoTouch.

Ну и ладно, что он платный -
Программистам б эти деньги...
Деньги бы не помешали
Для развития проекта.

Вся проблема, не иначе,
Что растёт всё канитель...
Вплющит в землю всех отдачей
И проекты, и людей.

Снежный ком навис над Linux -
Снежный ком готов катиться!
Бедный юзер - но есть время,
Очень просто защититься.

Шар поехал, мир в сомнениях,
Стонет, что да как теперь?!
Ни минуты промедленья!
Дам я ценный вам совет.

Гром каченья слышен где-то,
Чтобы не было забот
Без тревог и промедленья
Надо нам стереть F-Spot.

Слышен звук этот всё ближе,
И трясётся уж земля -
Чтобы наших не задело
Beagle удалим, друзья!

Снежный ком летит всё дальше -
Удаляем нафик Banshee!
Стало страшно нам опять -
Будем Beagle убирать!

Снежный ком проходит мимо
Не настиг свою он цель
Но куда-то свою силу
Надо шарику же деть!

Снежный ком проехал мимо,
Лишь чуть-чуть задев iPhone!
Снежный ком летит домой -
Живо все снесли TomBoy!

Можно нам снести и Mono!
Снежный ком разбил Окно -
В башне Балмер злится долго -
Час возмездия пришёл!

Набрано в Gnote 0.6.1. Прошу прощения за незаконченность... Спать хочу.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 14-Сен-09 23:02 
Какое-то сферическое извращение в вакууме

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Лукас , 15-Сен-09 00:29 
а нельзя ли форкнуть MonoTouch, чтоб был бесплатным, как CentOS?
если MonoTouch будет популярным, расторопные люди так и сделают.

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено аноним , 15-Сен-09 02:21 
>а нельзя ли форкнуть MonoTouch, чтоб был бесплатным, как CentOS?

тексты centos под gpl
а монотач?

>если MonoTouch будет популярным, расторопные люди так и сделают

в определенных случаях это будет воровством


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Лукас , 15-Сен-09 03:17 
а в чём проблема та, MonoTouch это ведь часть проекта Mono. разве у него не GPL лицензия?

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Еще один аноним , 15-Сен-09 09:30 
Автор продукта всегда может сменить тип лицензии в следующей версии, т.е., например, специально выпустить очередную версию продукта, в которой единственное что поменялось - тип лицензии. В дальнейшем развивать  свой продукт так, как ему захочется. Само собой предыдущая версия останется под той лицензией (-ями), под которой была заявлена (например GPL), тогда сообщество может подхватить ту предыдущую версию и гнуть свою линию

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 15-Сен-09 09:49 
>Автор продукта всегда может сменить тип лицензии

Не автор, а правообладатель... Не сменить, а лицензировать _также_...

> Само собой предыдущая версия останется

Трудности с родная языка? Понимаю...


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Лукас , 15-Сен-09 11:27 
>Автор продукта всегда может сменить тип лицензии в следующей версии, т.е., например,
>специально выпустить очередную версию продукта, в которой единственное что поменялось -
>тип лицензии. В дальнейшем развивать  свой продукт так, как ему
>захочется. Само собой предыдущая версия останется под той лицензией (-ями), под
>которой была заявлена (например GPL), тогда сообщество может подхватить ту предыдущую
>версию и гнуть свою линию

Вы как-то сути GPL не понимаете.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Aleksey , 15-Сен-09 12:14 
А вы видимо сути двойного лицензирования. Пример Qt вам не о чем не говорит?

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Лукас , 15-Сен-09 12:29 
>А вы видимо сути двойного лицензирования. Пример Qt вам не о чем
>не говорит?

я бы попросил вас рассказать о Qt, если бы вы до этого не рассказывали об авторе.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 15-Сен-09 12:58 
>Вы как-то сути GPL не понимаете.

Извините, я как-то тоже не понимаю -- чего-чего там он не понимает? Не поясните?


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Аноним , 15-Сен-09 09:43 
>а в чём проблема та, MonoTouch это ведь часть проекта Mono. разве
>у него не GPL лицензия?

Не только GPL, еще LGPLv2 и MIT. LGPL вполне себе позволяет исходники закрыть.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 15-Сен-09 09:46 
>LGPL вполне себе позволяет исходники закрыть.

Закусывать же надо, Уважаемый.

LGPL позволяет линковку неизменного кода с несвободнм проектом без требований авторского лева.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Лукас , 15-Сен-09 11:52 
>>а в чём проблема та, MonoTouch это ведь часть проекта Mono. разве
>>у него не GPL лицензия?
>
>Не только GPL, еще LGPLv2 и MIT. LGPL вполне себе позволяет исходники
>закрыть.

Кого это LGPL позволяет закрыть? Она просто позволяет клепать прикладной проприетарный софт под айфон на MonoTouch. Иначе бы MonoTouch нафиг ненужен был.

Вот если бы Mono было под проприетарной и GPL двойной лицензией (исходная версия 1 проприетарная, но её ответвление 1.1 под GPL, следующая версия 2.0 проприетарная, но её ответвление 2.1 под GPL, и т.д.), то можно было бы сказать, что MonoTouch развитие только проприетарной его части.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Frank , 15-Сен-09 10:25 
1) GPL продукт невозможно закрыть (выпустить под другой лицензией);
2) MonoTouch не соприкасается с Mono - первое - средство для разработки, второе - среда выполнения. Всё равно что Visual Studio как средство разработки и ReactOS как среда выполнения. Несмотря на бесплатность и свободность ReactOS, глупо было бы а) ворчать, что Visual Studio - коммерческий продукт с солидной ценой; б) ворчать, что Бил Гей Младший выпустил коммерческий комплекс ExeTorch для разработки программ для Windows Mobile.

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 15-Сен-09 10:50 
1. автор вполне может сменить лицензию на следующие версии.
2. если есть продукт под GPL, то это не значит, что он не нарушает чьи-то права.
(и в этом нас уже убедили МС. пример с том-томом и аналогичные).
3. если по-мимо GPL-версии появляется ещё и платный продукт - это ещё не значит, что он не нарушает чьи то права.

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Лукас , 15-Сен-09 11:59 
>1. автор вполне может сменить лицензию на следующие версии.

Ну да, может. GPL2 на GPL3. Но не более того. Поскольку это в GPL2 прописано.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Aleksey , 15-Сен-09 12:16 
>>1. автор вполне может сменить лицензию на следующие версии.
>
>Ну да, может. GPL2 на GPL3. Но не более того. Поскольку это
>в GPL2 прописано.

Автор кода может сделать все, что угодно. В том числе изменить лицензию на все последующие версии. И закрыть все последующие версии он тоже может. Поэтому он и зовется автором.


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 15-Сен-09 13:22 
>>1. автор вполне может сменить лицензию на следующие версии.
>Ну да, может.

И Вам также слово "правообладатель" тоже ничего не говорит, да?

>GPL2 на GPL3. Но не более того. Поскольку это в GPL2 прописано.

Нет. Не написано.

Сюрприз! Часть "How to Apply These Terms to Your New Programs" (как и "Preamble") не является частью Лицензии (=~ TERMS AND CONDITIONS), хотя и лежит в файле COPYING aka GPL-2.

"Это" пишут в "копирайт нотайсе" в шапке файла и/или README.

Причём по скрижалям FSF надо писать
"you can redistribute it and/or ... ; either version 2 of the License, or(at your option) any later version"

То есть, на усмотрение _получателя_ ("пользователя"), а не правообладатель или автор "может ... с gpl2 на gpl3".

...
И да, некоторые http:/openforum/vsluhforumID3/57177.html#30 , таки да, пишут
"you can redistribute it and/or ... ; version 2 dated June, 1991."
...и у них там правообладателей (и авторов) сто-о-олько, что _вместе_ (~единогласно) они вряд ли уже что-то смогут сделать.

И в этом случае Преамбула и Как прикладывать -- лишь неизменяемый хужожественный текст, прикреплённый к Лицензии посредством размещения в том же файле.

Я доступно излагаю? Осознайте и больше никогда такого не несите. Спасибо!


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Лукас , 17-Сен-09 01:16 
>Я доступно излагаю? Осознайте и больше никогда такого не несите. Спасибо!

Излагаете недоступно.



"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Лукас , 15-Сен-09 11:56 
>MonoTouch не соприкасается с Mono - первое - средство для разработки, второе - среда выполнения.

Спасибо. Мне стало понятнее. Надеюсь вы разбираетесь в Mono :)


"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено kost BebiX , 16-Сен-09 00:07 
Класс! Я очень за то, чтоб айфонщики, виндузятники и проч. платили еще и за средства разработки. Идея хороша)

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено vitek , 16-Сен-09 01:39 
y-y-y-es!!!!

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено Трухин Юрий Владимирович , 16-Сен-09 10:17 
Странно что новость вызвала интерес только в контексте лицензирования. Ведь MonoTouch - замечательный способ разработки программ для iPhone.

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено m , 16-Сен-09 11:33 
1.Oбьясните пожалуйста "консерватору" чем хорош для iPhone ?(кроме извините выпендрежа)
2.надо выпустить мобильный телефон для старшего поколения
a)измерение давление частоты пульса
b)измерение сахара в крови
c)кардиограммы почему бы нет

это пригодится и для геймеров -:))

"Выход MonoTouch 1.0 ознаменовал начало коммерциализации прое..."
Отправлено yt , 16-Сен-09 23:19 
Интересная статейка по теме: http://www.itwire.com/content/view/27785/1090/