URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 59078
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."

Отправлено opennews , 21-Сен-09 09:47 
Юристы компании Mozilla добились (http://www.internetnews.com/government/article.php/3839831/M...) серьезного прогресса в работе над легальностью распространения открытого ПО, содержащего технологии, которые подпадают под законодательные ограничения правительства США. Судебное рассмотрение данного вопроса установило приоритет Первой поправки конституции США, декларирующей свободу слова и публикаций, в случае возникновения спорной ситуации.

Первостепенная значимость однозначного толкования проблемы совместной разработки и использования открытого ПО с точки зрения законов США возникла после анализа географии распространения интернет браузера Mozilla Firefox. Данные статистики интернет серверов показывают, что загрузки этого браузера ведутся и из таких стран, как Куба, Иран и Северная Корея, против которых введены санкции международного сообщества. Обычно, в случае с криптографическим или другим специальным ПО, компании-производители подают прош...

URL: http://www.internetnews.com/government/article.php/3839831/M...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23497


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено eugene386 , 21-Сен-09 09:47 
Получилось!

"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-09 10:18 
Собственно, решили проблему до её массового возникновения. Даёшь комунизм!

"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено pavlinux , 21-Сен-09 11:44 
Пентагон, АНБ, ФБР, ЦРУ - решили, что там бэкдоров на 2 поколения вперед.
А шифрование FIPS160 на развлечение студентам первокурсникам из Беркли.

"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено ЙА , 21-Сен-09 12:52 
Какие бэкдоры если это оупенсорс?

"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено pavlinux , 21-Сен-09 12:55 
>Какие бэкдоры если это оупенсорс?

Хе, аптимист... алгоритмические, например случайно забыть проинициализировать переменную, под предлогом что Valgrid ругается.


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено User294 , 21-Сен-09 16:25 
В случае опенсорса тудя пялится орава народа.И как минимум подвох заметить может.А альтернативы какие?Закрытые блобы где вообще и посмотреть ничерта нельзя?
(Только не надо про дизасм рассказывать - пока в этих невъ... портянках из асма разберешься, крыша съедет нахрен, поэтому заморачиваются этим разве что чтобы сплойтов понаделать).

"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено vOrOn , 26-Сен-09 03:19 
>В случае опенсорса тудя пялится орава народа.И как минимум подвох заметить может.А
>альтернативы какие?Закрытые блобы где вообще и посмотреть ничерта нельзя?
>(Только не надо про дизасм рассказывать - пока в этих невъ... портянках
>из асма разберешься, крыша съедет нахрен, поэтому заморачиваются этим разве что
>чтобы сплойтов понаделать).

Вы правильно написали, именно пялятся. Типа того же большинства, представители которого обычно с орлиным взором смотрят в книгу и видят фигу.

Итого толку с этой кучи, как с козла молока, достаточно взглянуть на эпические баги и эонные сроки их исправления в тестодроме гуглогляделки, то есть Огнелисе.


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymous , 28-Сен-09 18:43 
>Вы правильно написали, именно пялятся. Типа того же большинства, представители которого обычно
>с орлиным взором смотрят в книгу и видят фигу.
>
>Итого толку с этой кучи, как с козла молока, достаточно взглянуть на
>эпические баги и эонные сроки их исправления в тестодроме гуглогляделки, то
>есть Огнелисе.

я так понимаю, что в винде все как раз орлы. то-то я смотрю, что IE — самый надёжный брофзер. никаких красноглазых школьников, только ПРОФЕССИОНАЛЫ! как там, оно хоть acid2 уже научилось? или до сих пор делает вид, что никаких acid в природе нет?


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Сен-09 12:55 
опенсурсные. вопрос с подвохом? "я не параноик, но это не значит, что за мной никто не следит!"

"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено mma , 21-Сен-09 13:27 
ой да ладно вам, выключите компьютер и бегом в бомбоубежище. Те кому есть что скрывать те и защищают инфу соответственно. Ну а ваш годовой отчет черная бухгалтерия или личные фото не интересны ЦРУ и Ко

"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено pavlinux , 21-Сен-09 18:07 
> а ваш годовой отчет черная бухгалтерия
> или личные фото не интересны ЦРУ и Ко

Я уж тонну раз рассказывал, как личная, глупая инфа помогает в управлении государством (чужим).



"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Сен-09 18:57 
>ой да ладно вам, выключите компьютер и бегом в бомбоубежище
>не интересны ЦРУ и Ко

То есть из тезиса, что я таки по-вашему параноик, вы выводите отсутствие дыр, троянов и закладок в "одобренных" к экспорту кодах мозилы?!

Сильно! Вам бы секьюрити-консалтингом приторговывать -- либо обогатились бы, либо.... :-P


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено mma , 22-Сен-09 09:09 
не высасывайте из пальца мысли тем более под видом моих. Я к тому не то что там дыр нет специально проделанных, а то что кому есть что скрывать/охранять тот использует совсем другой подход к обеспечению сохранности информации, а не ищет "веб браузер"(образно конечно) который решит все его проблемы и будет супер защищенным и неуязвимым.

"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 22-Сен-09 09:55 
>не высасывайте из пальца мысли тем более под видом моих.

Ой-ёо-ёо-й, неужели обиделся? Купился на бейт, сбалтнул "лишнего" и преживаешь. Не стоит, не убивайся так. Я и с самого начала не собирался ни чего-то выключать, ни куда-то бежать.

>Я к тому не то что там дыр нет специально проделанных

Теперь разберёмся со второй частью громкого заявления. Как проверят? Методики? Сколько человеко-часов и мегаевроцентов потрачено? Где можно почитать отчётецц? За крипноанализ "экспортных" штатовских алгоритмов -- бонусные балы.

PS. Вот ведь, подыграл павлину... Просто драма какая-то...:->


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено mma , 22-Сен-09 12:11 
сам себе противоречишь... ну а про обиды загнул... какой-то обмен постами с твое стороны сам с собой и недоумеваешь что тут делают мои посты.

Ну про вторую часть и уж тем более разборок думаю ты мимо кассы. Продолжай общаться сам с собой подыгрываю, придумываю и изобретая различные ситуации.


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymous , 21-Сен-09 12:56 
вообще, пиндосы такие забавные со своими «запретами на экспорт криптографии». как будто кроме их AES и ты пы никаких других методов нет, и исходники нельзя из сетки добыть. они бы ещё запретили «экпорт молекул кислорода» — по степени идиотизма то же самое примерно.

"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymouse , 21-Сен-09 14:40 
наивно думать что криптографические алгоритмы это такой же продукт как скажем яблоки в магазине. И не брать в расчёт того что эти самые алгоритмы, могут быть использованы в ПО которое идёт на продажу за границу/находится в открытой разработке. Вот небыло бы этого прогресса, сидели бы потом с нелегальной копией этого самого фаерфокса.. С отсутствующей тех поддержкой, отсутствующей локализацией, доставанием новых версий обходными путями и другими прелестями нелегальности.

"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymous , 21-Сен-09 14:44 
>сидели бы потом с нелегальной копией этого самого фаерфокса

ну нельзя же так! «нелегальная копия FOSS»… я ж от ржача чуть кофием не подавился.


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymouse , 21-Сен-09 14:52 
>>сидели бы потом с нелегальной копией этого самого фаерфокса
>
>ну нельзя же так! «нелегальная копия FOSS»… я ж от ржача чуть
>кофием не подавился.

Ещё один наивный парень полагает что FOSS ПО не может иметь нелегальных копий =)
Как думаете, почему во многие дистрибутивы не вкючены кодеки, хотя их разработка открыта? Я отвечу, они имеют патенты на ПО, и потому их нахождение в дистрибутиве на территории той страны где есть те патенты на ПО нелегально. Такой аргумент убедил?


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymous , 21-Сен-09 14:58 
>Как думаете, почему во многие дистрибутивы не вкючены кодеки, хотя их разработка
>открыта? Я отвечу, они имеют патенты на ПО, и потому их
>нахождение в дистрибутиве на территории той страны где есть те патенты
>на ПО нелегально. Такой аргумент убедил?

совершенно нет, да и аргумент вообще мимо кассы. я очень, очень хочу узнать, каким законам противоречит нахождение исходного кода софтины на болване. кстати, вот в Слаке вместе с исходником freetype лежит патчик, который включает bytecode interpreter. внимание, вопрос: почему Патрика не засудили ещё, ведь BI запатентован в пендосии?

намёк ясен, не?


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymouse , 21-Сен-09 15:07 
>[оверквотинг удален]
>>нахождение в дистрибутиве на территории той страны где есть те патенты
>>на ПО нелегально. Такой аргумент убедил?
>
>совершенно нет, да и аргумент вообще мимо кассы. я очень, очень хочу
>узнать, каким законам противоречит нахождение исходного кода софтины на болване. кстати,
>вот в Слаке вместе с исходником freetype лежит патчик, который включает
>bytecode interpreter. внимание, вопрос: почему Патрика не засудили ещё, ведь BI
>запатентован в пендосии?
>
>намёк ясен, не?

отвечу, никаким законам он не противоречит, можете делать с кодом всё что хотите, модифицировать, патчи накладывать или вообще удалить. Ваша ошибка приравнивать код к конечному продукту. Возьмём тот же фаерфоркс, а вас есть код браузера, а у компании Mozilla сайт с котороко скачивается конечный продукт. Вы сидите с кодом на болванке, а милионы людей сидят с браузером и лазиют по сайтам в интернете.. Разницу улавливаете? Так вот, если б был запрет, то был бы запрет не на код, а на продукт. Продукт это не только скомпилированный из исходного кода файл, но и техническая поддержка и решение проблем и помощь и доступ к обновлениям и информирование пользователя.. Пока всеми этими благами пользуются остальные, вы сидите с кодом на болванке =)


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymous , 21-Сен-09 15:16 
>отвечу, никаким законам он не противоречит, можете делать с кодом всё что
>хотите, модифицировать, патчи накладывать или вообще удалить. Ваша ошибка приравнивать код
>к конечному продукту. Возьмём тот же фаерфоркс, а вас есть код
>браузера, а у компании Mozilla сайт с котороко скачивается конечный продукт.
>Вы сидите с кодом на болванке, а милионы людей сидят с
>браузером и лазиют по сайтам в интернете.. Разницу улавливаете? Так вот,

я что, похож на дебила, который не в состоянии собрать из кода бинарь? O_O

>если б был запрет, то был бы запрет не на код,
>а на продукт. Продукт это не только скомпилированный из исходного кода
>файл, но и техническая поддержка и решение проблем и помощь и
>доступ к обновлениям и информирование пользователя.. Пока всеми этими благами пользуются
>остальные, вы сидите с кодом на болванке =)

то есть, если я скачаю исходник и соберу его на такой же системе, что и авторы, и даже md5 совпадёт — то это будет как-то отличаться от скачивания бинаря с сайта?

зыж а где у тормозиллы техподдержка, кстати? я требую, чтобы меня поддержали: вычистили из тормозиллы тормоза и памятежорку. если ответ «а тебе ничем не обязаны, бла-бла-бла» — тогда разговор про техподдержку — демагогия.

ззыж а если разговор про форумы и ты пы, то не вижу, как мне можно запретить репортить баги, присылать патчи и сра… сравнивать достоинства программ в каментах.

зззыж опять же не вижу, как мне можно запретить «просто дать афторам денех», за что они (в виде благодарности, конечно, не как коммерческую услугу) будут оказывать мне «техподдержку».


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymouse , 21-Сен-09 15:28 
> я что, похож на дебила, который не в состоянии собрать из кода бинарь? O_O

Нет конечно, бинарь то собрать вы можете.. Только мне не понятно, если запрет идёт на страны, вы что в тех предполагаемых странах единственный житель?

> то есть, если я скачаю исходник и соберу его на такой же системе, что и авторы, и даже md5 совпадёт — то это будет как-то отличаться от скачивания бинаря с сайта?

Ничем не будет. И вас можно поздравить, вы будете единственным владельцем этого бинаря.

Скажите, вы вот сейчас только о себе думаете, забывая о том что ограничение может идти на страны. В которых не все могут компилировать код =)

> ззыж а если разговор про форумы и ты пы, то не вижу, как мне можно запретить репортить баги, присылать патчи и сра… сравнивать достоинства программ в каментах.

Шлите, запрет на экспорт, а не на импорт =)

> зззыж опять же не вижу, как мне можно запретить «просто дать афторам денех», за что они (в виде благодарности, конечно, не как коммерческую услугу) будут оказывать мне «техподдержку».

Это уже в плоскости личных договорённостей


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymous , 21-Сен-09 15:43 
>> я что, похож на дебила, который не в состоянии собрать из кода бинарь? O_O
>Нет конечно, бинарь то собрать вы можете.. Только мне не понятно, если
>запрет идёт на страны, вы что в тех предполагаемых странах единственный
>житель?

а что, остальные не в состоянии набрать в консоли configure && make && sudo make install? ну, тогда им и компьютер не нужен, пусть сдадут его обратно в магазин.

>Скажите, вы вот сейчас только о себе думаете, забывая о том что
>ограничение может идти на страны. В которых не все могут компилировать
>код =)

живут, я так понял, в собачьей конуре, в округе на тысячи километров никого живого, интернета нет, спросить, как собрать бинарь — не у кого. тогда зачем им тормозилла-то? даже мой батя, который юзер без году неделя, за вечер асилил заклинание configure && make && sudo make install (хотя когда я рядом, я ему собираю красивые пакеты, но при случае он и без меня справится).

так я не понял: про «техподдержку» — это таки демагогия была?


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymouse , 21-Сен-09 16:11 
> а что, остальные не в состоянии набрать в консоли configure && make && sudo make install? ну, тогда им и компьютер не нужен, пусть сдадут его обратно в магазин.

Ну если вы считаете что все должны быть в состоянии набрать в консоли configure && make && sudo make install, то тут наши мнения о людях сильно расходятся.

> живут, я так понял, в собачьей конуре, в округе на тысячи километров никого живого, интернета нет, спросить, как собрать бинарь — не у кого. тогда зачем им тормозилла-то? даже мой батя, который юзер без году неделя, за вечер асилил заклинание configure && make && sudo make install (хотя когда я рядом, я ему собираю красивые пакеты, но при случае он и без меня справится).

Я представляю как на вас будут смотреть те люди, которым вы будете объяснять  что для того чтобы выйти в инет нужно поставить компилятор, линковщик и взять исходный код браузера =)

> так я не понял: про «техподдержку» — это таки демагогия была?

Нет, не демагогия, если страна попадает в список стран запрещённых к экспорту, то скорее всего для этой страны идёт блокировка по IP. успехов в поисках ппрокси серверов что бы оставить сообщение на сайте/форуме


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymous , 21-Сен-09 16:20 
>Ну если вы считаете что все должны быть в состоянии набрать в
>консоли configure && make && sudo make install, то тут наши
>мнения о людях сильно расходятся.

да. а также я считаю, что все должны быть в состоянии не ссать мимо сортира, уметь чистить зубы, подтирать зад и включать/выключать электрическое освещение. а также использовать розетки по назначению (кому-то лучше лизать, конечно).

>Я представляю как на вас будут смотреть те люди, которым вы будете
>объяснять  что для того чтобы выйти в инет нужно поставить
>компилятор, линковщик и взять исходный код браузера =)

если они живут в такой стране, то увы. впрочем, в нормальных системах gcc и binutils ставятся из коробки. это только в виндоподобном гуано надо доставлять «devel-библиотеки», компилятор и ты пы.

и потом: в отличие от оппонента, я не считаю всех людей полными кретинами. я вполне уверен, что задача "поставить нужные пакеты, скачать тарбол, развернуть, собрать" доступна подавляющему большинству человеков, оборудованых более-менее рабочим мозгом.

>> так я не понял: про «техподдержку» — это таки демагогия была?
>Нет, не демагогия, если страна попадает в список стран запрещённых к экспорту,
>то скорее всего для этой страны идёт блокировка по IP. успехов
>в поисках ппрокси серверов что бы оставить сообщение на сайте/форуме

пример или демагогия.


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymouse , 21-Сен-09 16:40 
> да. а также я считаю, что все должны быть в состоянии не ссать мимо сортира, уметь чистить зубы, подтирать зад и включать/выключать электрическое освещение. а также использовать розетки по назначению (кому-то лучше лизать, конечно).

Не забывайте при этих действиях набирать в консоли configure && make && sudo make install. Ваш привер ведь напрямую с этим связан.

> если они живут в такой стране, то увы. впрочем, в нормальных системах gcc и binutils ставятся из коробки. это только в виндоподобном гуано надо доставлять «devel-библиотеки», компилятор и ты пы.

"Увы", не все живут в пиндосии, есть и другие страны на которых может распространяться запрет на экспорт.

> и потом: в отличие от оппонента, я не считаю всех людей полными кретинами. я вполне уверен, что задача "поставить нужные пакеты, скачать тарбол, развернуть, собрать" доступна подавляющему большинству человеков, оборудованых более-менее рабочим мозгом.

Похоже то большинство в 2-3 человека с которым вы общаетесь, не входит в общее большинство остальных людей =)

> пример или демагогия.

Перечитайте новость, речь об устранении прецидента, возможного в будущем времени. Я такж вёл речь о будущем времени.


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymous , 21-Сен-09 16:56 
>Не забывайте при этих действиях набирать в консоли configure && make &&
>sudo make install. Ваш привер ведь напрямую с этим связан.

ну, если не дошло, я поясню: я намекаю на то, что в наше время владея высокотехнологичным прибором, необходимо уметь ним пользоваться. это умение является таким же обязательным, как и другие, мной перечисленные. в том числе в него входит умение открыть терминал и совершить несколько простейших, совершенно не обременительных действий.

>"Увы", не все живут в пиндосии, есть и другие страны на которых
>может распространяться запрет на экспорт.

судя по твоим словам, все страны обязаны уважать пиндосские запреты. мне кажется, что это как раз ты считаешь, что «мир == пиндосия».

>Похоже то большинство в 2–3 человека с которым вы общаетесь, не входит
>в общее большинство остальных людей =)

илитаризм, угу: «йа д'Артаньян, остальные быдло!»

>Перечитайте новость, речь об устранении прецидента, возможного в будущем времени. Я такж
>вёл речь о будущем времени.

то есть, демагогия. и, кстати, «прецЕдента». а «возможного в будущем времени» — грамматически некорректно вообще (в данном случае).


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymouse , 21-Сен-09 17:00 
>[оверквотинг удален]
>>Похоже то большинство в 2–3 человека с которым вы общаетесь, не входит
>>в общее большинство остальных людей =)
>
>илитаризм, угу: «йа д'Артаньян, остальные быдло!»
>
>>Перечитайте новость, речь об устранении прецидента, возможного в будущем времени. Я такж
>>вёл речь о будущем времени.
>
>то есть, демагогия. и, кстати, «прецЕдента». а «возможного в будущем времени» —
>грамматически некорректно вообще (в данном случае).

Хорошо, Я вижу у нас разное понимание сути вещей. Оставайтесь при своём мнении


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymous , 21-Сен-09 17:08 
>Хорошо, Я вижу у нас разное понимание сути вещей. Оставайтесь при своём
>мнении

премного благодарен за позволение. исполать тебе, государь!


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено User294 , 21-Сен-09 16:30 
>Ну если вы считаете что все должны быть в состоянии набрать в
>консоли configure && make && sudo make install, то тут наши
>мнения о людях сильно расходятся.

Вопрос: а что мешает одному это сделать и потом раздать бинарь остальным?Наплевав на США, собственно?Правильно - ничего.Поэтому аналогия про экспорт молекул кислорода - катит.


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymouse , 21-Сен-09 16:42 
>>Ну если вы считаете что все должны быть в состоянии набрать в
>>консоли configure && make && sudo make install, то тут наши
>>мнения о людях сильно расходятся.
>
>Вопрос: а что мешает одному это сделать и потом раздать бинарь остальным?Наплевав
>на США, собственно?Правильно - ничего.Поэтому аналогия про экспорт молекул кислорода -
>катит.

Если там нарисуется троян, кто в ответе будет?


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymous , 21-Сен-09 16:47 
>>Вопрос: а что мешает одному это сделать и потом раздать бинарь остальным?Наплевав
>>на США, собственно?Правильно — ничего.Поэтому аналогия про экспорт молекул кислорода —
>>катит.
>Если там нарисуется троян, кто в ответе будет?

как будто если на офсайт проберёцца злостный хакир и потроянит бинарный релиз, та же тормозилла будет мне выплачивать компенсацию. так и вижу, как они бегут, кланяются, каятся и несут бабло.

а сказать: «упс. ну, так получилось, пацаны. звиняйте» — это не проблема и для одного индивидуального распространителя.


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymouse , 21-Сен-09 16:53 
> как будто если на офсайт проберёцца злостный хакир и потроянит бинарный релиз, та же тормозилла будет мне выплачивать компенсацию. так и вижу, как они бегут, кланяются, каятся и несут бабло.

От них хоть извинения, а от никому неизвестного васи пупкина из сети что? )


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymous , 21-Сен-09 16:58 
>> как будто если на офсайт проберёцца злостный хакир и потроянит бинарный релиз, та же тормозилла будет мне выплачивать компенсацию. так и вижу, как они бегут, кланяются, каятся и несут бабло.
>От них хоть извинения, а от никому неизвестного васи пупкина из сети
>что? )

ты удивишься, но: точно те же самые извинения. или извинения от тормозилла фоундэйшн чем-то отличаются от извинений Василия Пупкина? чем же? каким-таким неведомым профитом?


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymouse , 21-Сен-09 17:03 
>>> как будто если на офсайт проберёцца злостный хакир и потроянит бинарный релиз, та же тормозилла будет мне выплачивать компенсацию. так и вижу, как они бегут, кланяются, каятся и несут бабло.
>>От них хоть извинения, а от никому неизвестного васи пупкина из сети
>>что? )
>
>ты удивишься, но: точно те же самые извинения. или извинения от тормозилла
>фоундэйшн чем-то отличаются от извинений Василия Пупкина? чем же? каким-таким неведомым
>профитом?

Есть, от первых эти извинения вероятно таки будут, а от второго если подача в особенности от этого васи очень сомнительно =)


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymous , 21-Сен-09 17:06 
>Есть, от первых эти извинения вероятно таки будут, а от второго если
>подача в особенности от этого васи очень сомнительно =)

ладно. сократим вопрос до: какой вообще профит от этих извинений?


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymouse , 21-Сен-09 17:13 
>>Есть, от первых эти извинения вероятно таки будут, а от второго если
>>подача в особенности от этого васи очень сомнительно =)
>
>ладно. сократим вопрос до: какой вообще профит от этих извинений?

Да никакого. Тут скорее вероятность внедрения трояна в собственную сборку того же браузера. В мозиле яэтого явно делать не будут, а тому же васе будет выгодно на той волне тулить протрояненный на уровне кода браузер.


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymous , 21-Сен-09 17:22 
>Да никакого. Тут скорее вероятность внедрения трояна в собственную сборку того же
>браузера. В мозиле яэтого явно делать не будут, а тому же
>васе будет выгодно на той волне тулить протрояненный на уровне кода
>браузер.

исходники завсегда можно собрать самому. ну, или позвать соседа-очкарика, если уж совсем лом самому. собственно, мне, например, совершенно не «явно», что в тормозилле такого делать не станут.

а если уж так сильно стоит вопрос доверия «чуваку васе» — ну так не брать у него, брать у другого. мало ли вась на свете? или пусть собирает так, чтобы md5 совпадало с тормозилловским официальным, дело, тащемта, не особо хитрое.


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymouse , 21-Сен-09 17:25 
>[оверквотинг удален]
>>браузер.
>
>исходники завсегда можно собрать самому. ну, или позвать соседа-очкарика, если уж совсем
>лом самому. собственно, мне, например, совершенно не «явно», что в тормозилле
>такого делать не станут.
>
>а если уж так сильно стоит вопрос доверия «чуваку васе» — ну
>так не брать у него, брать у другого. мало ли вась
>на свете? или пусть собирает так, чтобы md5 совпадало с тормозилловским
>официальным, дело, тащемта, не особо хитрое.

Так ведь в новости то речь и идёт о том чтобы исключить подобные пути решения проблем в будущем и брать с офф сайта.


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymous , 21-Сен-09 17:38 
>Так ведь в новости то речь и идёт о том чтобы исключить
>подобные пути решения проблем в будущем и брать с офф сайта.

что отлично можно было делать и раньше. и можно будет, и пофигу на все «соглашения». есть оно, нет его — никого, собственно, не волнует.

нет, я не то, чтобы против, просто не вижу даже малейшего повода для новости, тащемта. это примерно из разряда «в Африке, в племени мбухе-мбахве у жены вождя родился сын». ну и что? кому какое дело до этого племени, до его вождя, до жены вождя и до их детей? кроме остальных членов племени, конечно.


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено Анонимен так анонимен... , 21-Сен-09 22:35 
А собрать так, чтобы контрольные суммы с собранным мозиллой, совпадали, не?

А еще, почему вы не учитываете то, что если выложен на сайте кем-то собранный бинарь И ИСХОДНИКИ к нему, то неужели он будет собирать бинарь с трояном? Ведь тысячи пользователей найдется, которые пересобирут и заметят неладное.


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено daks , 23-Сен-09 10:27 
>А собрать так, чтобы контрольные суммы с собранным мозиллой, совпадали, не?
>

Шо, Сизиф, камень совсем надоел?! Тогда сделай, плиз, два файла разной длины и с одинаковым результатом у md5sum :D


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 23-Сен-09 10:47 
>Тогда сделай, плиз, два файла разной длины и с одинаковым результатом у md5sum :D

Накой??

"On 18 March 2006, Klima published an algorithm[12] that can find a collision within one minute on a single notebook computer" http://en.wikipedia.org/wiki/MD5


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено User294 , 21-Сен-09 17:18 
>Если там нарисуется троян, кто в ответе будет?

Тот кто его туда засунул, по логике вещей.


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено uZver , 21-Сен-09 23:15 
> Вопрос: а что мешает одному это сделать и потом раздать бинарь остальным?Наплевав на США, собственно?

если на территории США, то правильно - тюрьма и срок.


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено torvn77 , 07-Май-11 00:51 
Ну если вы считаете что все должны быть в состоянии набрать в консоли configure && make && sudo make install, то тут наши мнения о людях сильно расходятся.

Надо уточнить,что не умея ничего больше и вобше не понимая.что происходит:)


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено Anonim , 21-Сен-09 17:02 
> кстати,
>вот в Слаке вместе с исходником freetype лежит патчик, который включает
>bytecode interpreter. внимание, вопрос: почему Патрика не засудили ещё, ведь BI
>запатентован в пендосии?

В той же Слаке в mplayer в сласкбуилд есть такой код:

USE_PATENTS=${USE_PATENTS:-"NO"}

# Warn about libdvdread requirement:
if [ "$USE_PATENTS" != "YES" ]; then
  cat <<"EOT"
**
** Removing internal DeCSS library.
** If you want to play encrypted DVD's you need to install libdvdcss separately.
** You take full legal responsibility for any use of DeCSS.  We neither supply
** DeCSS code nor endorse any illegal use of it.
**
** If you are unaffected by patent concerns because you hold the required
** licenses and permission to use the patented code, or reside in a
** location where this is not a concern, and wish to include the patented
** and restricted code (you take all legal responsibility for doing so),
** then edit this SlackBuild script and change the line:
** USE_PATENTS=${USE_PATENTS:-"NO"}
** to:
** USE_PATENTS="YES"
**
EOT
  sleep 5
fi

cd $TMP/tmp-$PRGNAM
echo "Extracting the source archive(s) for $PRGNAM..."
tar -xvf ${SOURCE[0]}
[ "$USE_PATENTS" != "YES" ] && rm -rf libdvdcss
...


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymous , 21-Сен-09 17:07 
>В той же Слаке в mplayer в сласкбуилд есть такой код:

ну и что? и freetype по умолчанию без BI собран. однако же код наличествует, и никто за это не сидит. чудо?


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не..."
Отправлено anonymous , 21-Сен-09 17:23 
слакбилды, кстати, вообще зло: они предполагают, что их запускают под рутом. ну зачем мне под рутом бинарь собирать-то?

"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено аноним , 21-Сен-09 16:59 
Какой же дикий, феерический маразм эта юрисперденция...

"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено Nitrix , 21-Сен-09 17:19 
А я раньше думал, что у нас хуже...

"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено User294 , 21-Сен-09 17:20 
>Какой же дикий, феерический маразм эта юрисперденция...

Да. А вы прикиньте, люди додумались до лицензирования частот например. Ничо так торговля воздухом?А точнее, колебаниями электромагнитных волн в нем :)


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено Filosof , 21-Сен-09 22:06 
Это, слава богу, более -менее контролируется, и остнованая цель - отнють не торговля и получение прибыли, а котроль и разграничение.

"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено Dmitryx86 , 21-Сен-09 22:39 
>>Какой же дикий, феерический маразм эта юрисперденция...
>
>Да. А вы прикиньте, люди додумались до лицензирования частот например. Ничо так
>торговля воздухом?А точнее, колебаниями электромагнитных волн в нем :)

Если бы не было лицензирования частот, то был бы бардак и неразбериха. "Все небо бы засрали" :)


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено Square , 21-Сен-09 18:28 
>"Имеется в виду, что если ваш проект по настоящему открытый, то участие в нем граждан других стран не нарушает никаких законов"

Логика странная. Преследуемое законом деяние карается не за то что оно делается скрытно или проприетарно.. а за факт деяния угрожающего обществу фактом деяния. Например если торговля наркотиками будет происходить "опенсорсно" - она перестанет попадать под запрет? Или например опенсорсное убийство по заказу - "мы убьем любого человека бесплатно, вы можете заплатить нам сколько угодно...или не платить...". То же касается экспорта технологий.


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено Slavaz , 21-Сен-09 18:34 
>>"Имеется в виду, что если ваш проект по настоящему открытый, то участие в нем граждан других стран не нарушает никаких законов"
>
>Логика странная. Преследуемое законом деяние карается не за то что оно делается
>скрытно или проприетарно.. а за факт деяния угрожающего обществу фактом деяния.
>Например если торговля наркотиками будет происходить "опенсорсно" - она перестанет попадать
>под запрет? Или например опенсорсное убийство по заказу - "мы убьем
>любого человека бесплатно, вы можете заплатить нам сколько угодно...или не платить...".
>То же касается экспорта технологий.

ИМХО, неверные аналогии. Более правильно: "Рисуем чертежи аналога Ламборджини Дьябло всем миром.  Пожалуйста, не дрюкайте за копирование некоторых частей чертежей один-в-один - нам-то от этого никакой выгоды..."

Приблизительно верная аналогия. :)


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено fulcrum , 22-Сен-09 05:05 
>ИМХО, неверные аналогии. Более правильно: "Рисуем чертежи аналога Ламборджини Дьябло всем миром.
> Пожалуйста, не дрюкайте за копирование некоторых частей чертежей один-в-один -
>нам-то от этого никакой выгоды..."
>
>Приблизительно верная аналогия. :)

Кстати, очень давно витает именно такая мысль у меня. Машины из открытых чертежей. Независимые производители открытых компонентов для них. Интересно, что бы вышло из этой затеи. Иногда у меня подозрения, что в гараже такие машины из лимузина перестраивались бы за пару часов в джип для рыбалки.

- А где Вася?
- Машину во внедорожном варианте компилирует в гараже!


"Юристы Mozilla получили подтверждение, что СПО не нарушает э..."
Отправлено mma , 22-Сен-09 09:19 
>Интересно, что бы вышло из этой затеи

а ничего хорошего. едет вася на своем супер-джипе и вдруг вспоминает что тягу поставил нету и подшипник слабенький - в этот момент тяга лопается, колесо отваливаяется и машина на полной скорости вылет на встречный поток. Никто на самособорке не может гарантировать безопасность конструкции, а переделки и щас вперед и с песней - берешь серийную машину и переделываешь сколько денег хватит.