URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 59560
[ Назад ]

Исходное сообщение
"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."

Отправлено opennews , 03-Окт-09 13:46 
Обнаруженная (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23443) Пржемыславом Фрашунеком (Przemyslaw Frasunek (http://www.frasunek.com/)) в конце августа уязвимость, позволяющая локальному непривилегированному пользователю FreeBSD получить root-привилегий, получила свое подтверждение. Более того, пока разработчики FreeBSD готовили исправления, Пржемыслав нашел еще одну подобную уязвимость в другой подсистеме. В итоге, сегодня опубликованы три уведомления:

-  В ветке FreeBSD 6.x найдена уязвимость (http://security.freebsd.org/advisories/FreeBSD-SA-09:13.pipe...), позволяющая получить root-привилегии при наличии локального непривилегированного доступа к системе. Уязвимость вызвана проблемой (эффект гонки, "race condition") в коде закрытия pipe и связанна с возможностью обращения к уже освобожденной памяти на многопроцессорных системах в системном вызове kevent.

-  Во всех поддерживаемых версиях FreeBSD 6.x и 7.x найдена уязвимость (http://security.freebsd.org/advisories/FreeBS...

URL: http://www.freebsd.org/security/advisories.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23712


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено hatelinux , 03-Окт-09 13:46 
а про своп раздел Глеб не забыл?
или это еще одна оставленная уязвимость на будущее?

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Gleb Kurtsou , 03-Окт-09 20:23 
>а про своп раздел Глеб не забыл?
>или это еще одна оставленная уязвимость на будущее?

читаейте что в новости пишут хотя бы.

это stacked файловая система. аналогичная eCryptfs в linux. или иначе говоря nullfs + encryption.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено аноним , 12-Окт-09 16:47 
Я думаю Глеб не так глуп, как многие здесь присутствующие. Залочить страницы в ядре - не проблема.

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено aZ , 03-Окт-09 13:55 
А чем ему для шифрования geli не угодил?

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено xxx , 03-Окт-09 18:09 
>А чем ему для шифрования geli не угодил?

Видимо тем, что шифрует весь раздел. Тут же можно файлы поотдельности.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Gleb Kurtsou , 03-Окт-09 20:22 
это stacked файловая система. аналогичная eCryptfs в linux. или иначе говоря nullfs + encryption. geli -- шифрование но уровне блочного устройства

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено iZEN , 05-Окт-09 22:11 
>это stacked файловая система. аналогичная eCryptfs в linux. или иначе говоря nullfs
>+ encryption. geli -- шифрование но уровне блочного устройства

Ну и? Geli нельзя разве завести как криптоконтейнер на MD-устройстве (смонтированном файле как устройстве).


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-09 14:04 
«Сохранение прежнего размера файла, после шифрования; »
OMG! И это декларируется как feature? Этот мир совсем сошел с ума?

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено hatelinux , 03-Окт-09 14:16 
>«Сохранение прежнего размера файла, после шифрования; »
>OMG! И это декларируется как feature? Этот мир совсем сошел с ума?

ОМГ а после шифрования должен меняться размер файла?


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено anonymous , 03-Окт-09 15:45 
Почему нет? Добавляется "cоль" для еще более сильной защиты и элементы избыточности например.

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено hatelinux , 03-Окт-09 17:00 
>Почему нет? Добавляется "cоль" для еще более сильной защиты и элементы избыточности например.

при/после расшифровке что делать с этой солью? куда ее девать?
или вводить дополнительные контейнеры для избыточности что бы хранить начало и размер оригинального файла?


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено xxx , 03-Окт-09 18:06 
Это были риторические вопросы?

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Окт-09 22:58 
>Это были риторические вопросы?

Это молодому дарованию хватает времени ненавидеть, но не хватает денег на SotW. :)


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Gleb Kurtsou , 03-Окт-09 20:38 
>Почему нет? Добавляется "cоль" для еще более сильной защиты и элементы избыточности
>например.

нет. здесь дело совсем в другом. традиционно стековые файловые системы, реализующие шифрование (как eCryptfs и encfs), добавляют в тело файла дополнительную информацию: только в заголовок или и в середину файла тоже. что негативно влияет на производительность и чревато ошибками т.к. на порядок (ОЧЕНЬ) усложняет дизайн файловой системы. идея в том, что файловая система спроектирована так, что никакой обработки непосредственно данных не производится. что и является фичей. записать это в одну строчку просто сложно.

а то, что размер файла не увеличивается да размера блока шифра -- это скорее приятный сайдэффект.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено User294 , 04-Окт-09 01:36 
> OMG! И это декларируется как feature? Этот мир совсем сошел с ума?

JFYI, ряд алгоритмов оперирует только *блоками* вполне конкретного размера и не может работать иначе. Посему - в случае чего для таких алгоритмов данные padd'ятся до размера блока. А как иначе то? Более того - а жесткие диски умеют писать данные только блоками по 512 байтов. Так что если вы хотите записать 10 байтов, по факту будет записано как минимум 512 и баста :).При необходимости - будет прочитано 512 байтов, пропатчено 10 и записано обратно. Для вас это будет "записано 10 байтов", да.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено аноним , 05-Окт-09 02:03 
Опять вам надо матчасть пересказывать? До'pad'дить конец файла до размера блока можно налету. Речь шла о хранении метаданных, но вы как обычно не читатель.

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Дмитрий Ю. Карпов , 05-Окт-09 20:48 
Дисковое пространство может выделяться блоками, размер которых может быть любым, в т.ч. и меньшим, чем размет сектора на диске.

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено hatelinux , 03-Окт-09 14:28 
а со стороны FreeBSD хорошая подстава по секьюрити апдейтам
можно было их выпустить в понедельник когда люди на работе
а не в выходные когда все и большинство отдыхают

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Антон , 03-Окт-09 14:49 
вообще, у людей все обычно автоматом скриптами обновляется

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено hatelinux , 03-Окт-09 15:01 
>вообще, у людей все обычно автоматом скриптами обновляется

еще скажите пересобирают и обновляют мир


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено аноним , 04-Окт-09 00:26 
Да, а в чем проблема?

"Пакеты?"
Отправлено Гость , 04-Окт-09 23:36 
>>вообще, у людей все обычно автоматом скриптами обновляется
>
>еще скажите пересобирают и обновляют мир

А пакеты в FreeBSD есть? В Linux (конкретно в Debian и т.д.) обновление бы выглядело так:

apt-get update
apt-get upgrade

FreeBSD так умеет?


"Пакеты?"
Отправлено IIIenapg , 05-Окт-09 03:21 
Сколько можно объяснять:
freebsd-update fetch install

"Пакеты?"
Отправлено аноним , 05-Окт-09 07:00 
>А пакеты в FreeBSD есть? В Linux (конкретно в Debian и т.д.)
>обновление бы выглядело так:
>
>apt-get update
>apt-get upgrade
>
>FreeBSD так умеет?

Пакеты есть. Умеет.

portupgrade -a - обновить все из исходников
portupgrade -aP - обновить все из пакетов


"Пакеты?"
Отправлено oops , 05-Окт-09 07:39 
>portupgrade -aP - обновить все из пакетов

portupgrade -aPP.



"Пакеты?"
Отправлено аноним , 05-Окт-09 08:43 
>portupgrade -aPP.

portupgrade -aP. -PP бесполезно, ибо зафейлится, если пакета нету вообще нигде, вместо того, чтобы собрать порт.


"Пакеты?"
Отправлено Денис Юсупов , 08-Окт-09 15:27 
portupgrade -Pary ещё лучше - дополнительно не задавать глупых вопросов и делать рекурсивные обновления.

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено RAA , 03-Окт-09 15:05 
А потом автоматом исправляются все возможные проблемы?...Красота!

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено QuAzI , 03-Окт-09 15:41 
Вот вы забодали. А у людей локально посторонние юзвери, да ещё мнящие себя мегахацкерами, по серверам не ходят. А есть ещё хомяк смонтированный с noexec

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено настоящий_аноним , 03-Окт-09 17:26 
>Вот вы забодали. А у людей локально посторонние юзвери, да ещё мнящие
>себя мегахацкерами, по серверам не ходят. А есть ещё хомяк смонтированный
>с noexec

Любой хостинговый продакшн - рассадник левых людей и мегахацкеров по определению.
А noexec вообще ничего не решает, ибо элементарно обходится. Стыдно не знать.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Дмитрий Ю. Карпов , 05-Окт-09 20:49 
> noexec вообще ничего не решает, ибо элементарно обходится.

Мне стыдно - я не знаю. Расскажите, как.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Денис Юсупов , 08-Окт-09 15:29 
>> noexec вообще ничего не решает, ибо элементарно обходится.
>
>Мне стыдно - я не знаю. Расскажите, как.

Ключевое слово для поиска в гугл - интерпретируемые языки.
Другими словами, perl -f /tmp/script.pl прекрасно выполнится и в случае, если /tmp будет как noexec смонтирован.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено User294 , 04-Окт-09 01:37 
>Вот вы забодали. А у людей локально посторонние юзвери, да ещё мнящие
>себя мегахацкерами, по серверам не ходят.

Хостингам это расскажите. А заодно и кульным перцам которые сломав один сайт потом имеют и другие :)


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено настоящий_аноним , 03-Окт-09 17:24 
>вообще, у людей все обычно автоматом скриптами обновляется

Бггг. Дайте мне скрипт, который сделает make buildworld, make kernel, make installworld и mergemaster за меня, и при этом ничего не сломает!


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-09 17:38 
freebsd-update
если ядро нестандартное - нужно будет только его и пересобрать.
Но автоматом я бы, пожалуй, не обновлялся даже имея GENERIC-ядро.

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено aZ , 03-Окт-09 19:45 
Да вы просто мистер-очевидность!

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено аноним , 04-Окт-09 00:27 
>Бггг. Дайте мне скрипт, который сделает make buildworld, make kernel, make installworld
>и mergemaster за меня, и при этом ничего не сломает!

А покажите-ка мне скрипт, который что-то при этом сломает.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено настоящий_аноним , 04-Окт-09 18:22 
>>Бггг. Дайте мне скрипт, который сделает make buildworld, make kernel, make installworld
>>и mergemaster за меня, и при этом ничего не сломает!
>
>А покажите-ка мне скрипт, который что-то при этом сломает.

Администраторы FreeBSD смеются над вами.
Слово mergemaster вам ни о чем не говорит.
И make installworld в многопользовательском режиме вы никогда не пытались делать.

В общем, непонятно, почему вы на опеннете, а не на башорге.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено свиноежик , 04-Окт-09 19:21 
Я делал make installworld в многопользовательском режиме и все прошло нормально. Что я делал не так?

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено kookoo , 05-Окт-09 14:46 
+1
где засада?

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Денис Юсупов , 08-Окт-09 15:30 
+2, всегда так делаю. ЧЯДН?

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено аноним , 05-Окт-09 20:14 
>Администраторы FreeBSD смеются над вами.
>Слово mergemaster вам ни о чем не говорит.
>И make installworld в многопользовательском режиме вы никогда не пытались делать.
>
>В общем, непонятно, почему вы на опеннете, а не на башорге.

А не задержись вы в своем развитии на ls, cd и handbook'е, вы бы руководствовались своими мозгами, а не ОБС. Да, я пытался делать installworld в многопользовательском режиме, более того, я всегда обновляюсь именно так, в том числе между ветками, еще с 4.5. От вас я жду эссе на 5000 слов про то, где именно оно может сломаться, и почему не ломается.

Про mergemaster еще проще - проштудируйте для начала ман на предмет -Ui, потом вспомните, какие конфиги кардинально меняли синтаксис за последние 3 года, а если у вас так развиты телепатичекие способности, скажите какие из них я использую.

Удачи в профессиональном росте.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Iv945n , 04-Окт-09 01:21 
> а со стороны FreeBSD хорошая подстава по секьюрити апдейтам можно было их выпустить в понедельник когда люди на работе а не в выходные когда все и большинство отдыхают

Нефиг бездельничать в выходные, выходные предназначены как раз для того чтобы реконфигурацию системы делать, железо менять, обновления ставить, новые фичи вводить и т.п. пока планктон на душой не стоит.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено User294 , 04-Окт-09 01:38 
А ваши шефы знают что вы рветесь работать без выходных и праздников? :)

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Iv945n , 04-Окт-09 01:48 
>А ваши шефы знают что вы рветесь работать без выходных и праздников?
>:)

С большей частью "шефов" (а это не маленькие фирмы), партнёров, поставщиков и субподрядчиков я работаю исключительно по выхдным и вечерам, не стесняясь выражать своё призрение в ответ на отмазки и попытки вомзущаться. Потому что в рабочее время я безвылазно сижу на фирме, где мне за более простую работу и нахождение 9 часов на рабочем месте платят стабильный хороший оклад. Бугога. :-)


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Питросян , 04-Окт-09 21:47 
Какие интеллигентные у вас партнеры:-) Обычно просто объясняют, насколько восприимчива душа шерифа, к проблемам индейского населения и сообщают режим работы. Это если вообще решат общаться.

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Iv945n , 05-Окт-09 11:58 
>Какие интеллигентные у вас партнеры:-) Обычно просто объясняют, насколько восприимчива душа шерифа,
>к проблемам индейского населения и сообщают режим работы. Это если вообще
>решат общаться.

Таки они деньги зарабатывают. Не решат одни, желающих достаточно :-) Местные сами по себе по менталитету достаточно энертны, здесь даже аптеки в большинстве своём работают только до 7 вечера и только в рабочие дни, но когда люди имеют существенный личный интерес, они становятся гораздо сговорчивее и рациональнее, особенно в кризис....


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Warhead Wardick , 05-Окт-09 18:06 
>А ваши шефы знают что вы рветесь работать без выходных и праздников? :)

User294 - это тока в России (да и то - уже не везде!) начальство не знает за что и как платит сотрудникам и что у них в контракте написано. А написано обычно всё что после 7pm и до 8 am = 2 * hourly_rate + такси туда-сюда + хавчик + emergency call pickup. Кстате тут уже кто то писал про это.

Так что начальство - знает. И это одна из его функций сделать так чтобы ты выполнил работу дешевле :) Мне к примеру не дают общаться с кастомерами по их первому звонку - в саппорте седят ребята с рэйтом вдвое меньше ... Ну и и.д. User294 - поработай на нормального большого буржуя, всй поймешь.

Я боссу тут же доложился мол-так и так - ГОРИМ! К выезду котов. На что получил резонный ответ - торопиться не надо, не наломай дров. К следующей пятнице справишься? Заработаешь с такими жлобами - как же, хорошо хоть линуксы и винда тоже есть а то бы пошел в кодеры за еду :))))


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Dorlas , 03-Окт-09 19:25 
Обновление на автомате в любой ОС чревато тем, что в одно "прекрасное" утро Вы словите баг от пришедшего ночью "update" - и хорошо, если Вы сможете отследить, после установки какого патча все окривело...

PS: Всем людям свойственно иногда ошибаться - другое дело, что при обновлении вручную больше шансов понять, на каком этапе наступила бяка :)


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Gleb Kurtsou , 03-Окт-09 20:18 
поправьте, пожалуйста, текст новости. Глеба Карцева по-русски зовут Глеб Курцов :)

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено ABC , 04-Окт-09 00:18 
>поправьте, пожалуйста, текст новости. Глеба Карцева по-русски зовут Глеб Курцов :)

И не только. Пржемыслава Фрашунека зовут Пшемыслав Фрасунек :)

Я поправил оба имени ещё днём, но администратору они не понравились, похоже :)


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено F.Y. , 03-Окт-09 20:43 
Да всё нормально чего разорались то? Или надо было молчать в тряпочку как M$ а теперь и ... ну да знаете сами кто :)
За выходные как раз все и обновлю, да еще и овертаймы заплатят (2*hourly rate + transportation + food expences) ... нашли блин проблему :)


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено VKraft , 03-Окт-09 22:50 
Core team FBSD медленно реагирует. товарисчь благодаря которому оно найдено об этом говорил где-то пару недель назад с описанием. конечно мало у кого кто не попадя (не доверенный) в системе сможет скомпилить бинарник и запустить (или подсунуть готовый) но факт медленного реагирования и вероятность того что ошибки есть ещё настораживают.

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено F.Y. , 04-Окт-09 01:40 
Ошибки есть везде - это раз.
А ты думаешь что исправление - два байта поменять? Исправить не наломав дров - это время. Это два.
Лучше все равно ничего нет и это три :)

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено sHaggY_caT , 04-Окт-09 07:27 
>Лучше все равно ничего нет и это три :)

Не могу утверждать определенно, но субъективно, последние линуксовые дырки, тот же vmsplice и пр, патчились гораздо быстрее, вплоть до того, что на следующий день, в который же были доступны бинарные фиксы для основных дистрибутивов.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено аноним , 05-Окт-09 02:30 
>Не могу утверждать определенно, но субъективно, последние линуксовые дырки, тот же vmsplice
>и пр, патчились гораздо быстрее, вплоть до того, что на следующий
>день, в который же были доступны бинарные фиксы для основных дистрибутивов.

Дык они и гораздо опаснее были.



"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено sHaggY_caT , 05-Окт-09 11:37 
>Дык они и гораздо опаснее были.

Не факт, совсем. Локальный шел для FreeBSD гораздо опаснее, так как в хостинге ее используют, обычно, без виртуализации, в Linux же есть контейнеры, которые работают так же без оверхеда, как и натив (в production OVZ и PVC, скоро там же появится LXC), в которых все без исключения последние эсплойты не работали. Не знаю, аффектит ли этот эсплойт jail-окружения, но они (jail-окружения)очень далеки от концепций HighLoad систем(хотя РУ-Центр и использует патченное chroot-окружение, возможно, кто-то еще использует jail, все это бесконечно далеко по функционалу от OVZ/PVC и даже от Solaris Zones).

FreeBSD-ый HighLoad это stadolone сервер под, например, FAMP, с четким разделением ролей по серверам, с использованием HTTP-реверс-прокси, и т д.
Хостеров с shell-доступом, которые по каким-то причинам не обновили свои, например, 7.0 на бэкэндах с Апачем просто очень много :(

Из этических соображений прошу не требовать от меня их названий.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено iZEN , 05-Окт-09 22:20 
>>Дык они и гораздо опаснее были.
>
>Не факт, совсем. Локальный шел для FreeBSD гораздо опаснее, так как в
>хостинге ее используют, обычно, без виртуализации, в Linux же есть контейнеры,
>которые работают так же без оверхеда, как и натив (в production
>OVZ и PVC, скоро там же появится LXC), в которых все
>без исключения последние эсплойты не работали. Не знаю, аффектит ли этот
>эсплойт jail-окружения, но они (jail-окружения)очень далеки от концепций HighLoad систем(хотя РУ-Центр
>и использует патченное chroot-окружение, возможно, кто-то еще использует jail, все это
>бесконечно далеко по функционалу от OVZ/PVC и даже от Solaris Zones).

Вот здесь поподробней, пожалуйста, чем jail(8) "бесконечно далеко по функционалу от OVZ/PVC и даже от Solaris Zones".


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Окт-09 23:05 
См., например, vzctl(8).

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено iZEN , 06-Окт-09 09:06 
>См., например, vzctl(8).

Какая-то "плоская" среда над chrot, никаких преимуществ перед jail(8), кроме выделения ресурсов, не увидел. У vzctl(8) нету даже securelevel -- впрочем, у Linux этого нет изначально.
Вложенные контейнеры vzctl(8) хотя бы умеет?



"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Michael Shigorin , 06-Окт-09 18:40 
>>См., например, vzctl(8).
>Какая-то "плоская" среда над chrot

Можно конкретнее?  Там, например, реализован двуслойный скедулер -- сперва процессоры на контейнеры, потом в пределах контейнеров между задачами.  Чтоб один контейнер с тремя сотнями процессов не досил соседние с по полсотни на брата.

>никаких преимуществ перед jail(8), кроме выделения ресурсов, не увидел.

Вы всерьёз полагаете, что этого мало?

Ладно, давайте попробую объяснить на пальцах.  Под OpenVZ у меня на старом офисе до сих пор благополучно живёт терминальный сервер, пара сборочниц (32/64-bit) и ещё по мелочи.  Сборка является io/cpu intensive, бишь на локальном десктопе может заметно притормаживать всё.  Так вот разнесения по шпинделям плюс расставления приоритетов контейнеров (--cpuunits/--ioprio) хватило, чтобы весьма серьёзная загрузка (три одновременных процесса сборки, сейчас там всего-то dualcore) практически не замечалась при работе с тонких клиентов.

Сделайте такое на jail, а я посмотрю -- мало это "кроме" или всё-таки различие между великом и мокиком.

>У vzctl(8) нету даже securelevel -- впрочем, у Linux этого нет изначально.

_Уже_ нету.  Года три как.  Благо хватает полноценных систем RBAC/MAC.

>Вложенные контейнеры vzctl(8) хотя бы умеет?

Нет, но OpenVZ живёт и под Xen (domU/dom0), и как минимум рядом с kvm.  Только вот в моей практике ещё не встречалось ни одного случая, когда захотелось бы засовывать -- и так сервисы, работающие в VE-шках, ещё и по чрутам сидят.  Причём нередко ещё и с privsep'ом.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено iZEN , 06-Окт-09 20:23 
>Сделайте такое на jail, а я посмотрю -- мало это "кроме" или
>всё-таки различие между великом и мокиком.

В Jails v2 сделали только для привязки к ядрам процессоров:
- cpuset(1) способен привязывать набор процессоров к определенному jailid или irq, причем установка возможна и после создания jail окружения.

Винчестеры как ресурсы пока невозможно привязать к конкретным jailid.

>Нет, но OpenVZ живёт и под Xen (domU/dom0), и как минимум рядом с kvm.  Только вот в моей практике ещё не встречалось ни одного случая, когда захотелось бы засовывать -- и так сервисы, работающие в VE-шках, ещё и по чрутам сидят.

Вложенные контейнеры виртуализации полезны там, где крутятся иерархические процессы. Ради управляемости и распределённой по уровням степени надёжности. к примеру, глупо было бы обеспечивать максимальную степень надёжности и доступности какому-то тестовому Web-серверу, отнимая ресурсы у более важных сервисов; почему бы не сунуть его поглубже в jail-окружение группы разработчиков и передать права по управлению этим сервисом им, а на верхние уровни управления вывести изолированные окружения жизненно-важных для организации департаментов.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Michael Shigorin , 06-Окт-09 20:34 
>В Jails v2 сделали только для привязки к ядрам процессоров:

Это очень грубо, хотя уже лучше, чем совсем никак.

>- cpuset(1) способен привязывать набор процессоров к определенному jailid или irq

В линуксе есть и taskset(1), и irqbalance(1) (последний, правда, распределяет автоматом).

>Винчестеры как ресурсы пока невозможно привязать к конкретным jailid.

Актуальней процессор/память.  Ещё сейчас довольно горячая тема -- расшаривание идентичных страниц (например, mmap'ленных копий libc).

>Вложенные контейнеры виртуализации полезны там, где крутятся иерархические процессы.

Не знаю, что это такое -- можно определение/пример?

>Ради управляемости и распределённой по уровням степени надёжности.

Типичное железо всё-таки тянет ну несколько сотен контейнеров максимум (и IMHO максимум немного десятков в более типичном для наличия дивергенции надёжности случае).  Это не то количество, которое обязательно просится в иерархию.  А на большом железе и так аппаратный partitioning, внутри которого уже можно разводить (например, тот же ovz есть на PPC64).

>к примеру, глупо было бы обеспечивать максимальную степень надёжности и доступности
>какому-то тестовому Web-серверу, отнимая ресурсы у более важных сервисов

Вот и пусть сидит в отдельном контейнере, не отсвечивая ни по процессору, ни по памяти, ни по диску.  По-моему, тут адекватный контроль потребления ресурсов куда важнее вложенности.

>почему бы не сунуть его поглубже в jail-окружение группы разработчиков и передать
>права по управлению этим сервисом им, а на верхние уровни управления вывести
>изолированные окружения жизненно-важных для организации департаментов.

Ну этот пример вполне укладывается в xen+openvz, например, хотя мне кажется серьёзно притянутым за уши.  Пример с критичным терминальным сервером и фоновыми сборочницами уже привёл, с делегированием прав проблем за время эксплуатации так и не обнаружено.

PS: извиняюсь, но кажется, я спамлю тему офтопиком. :(


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено andr.mobi , 05-Окт-09 10:10 
> Лучше все равно ничего нет и это три :)

в точку.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Аноним , 05-Окт-09 18:21 
Двойные стандарты у некоторых и отсутствие объективности - вот это в точку.

Помнится недавно про такуж же по смыслу дыру в линуксе написали что это критично и развели вагон срача. А тут философствуют про то что случается, дескать. Почему-то большинство бздунов - жуткие лицемеры.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено kkk , 04-Окт-09 14:15 
Да, причем здесь core team ?

Если прочитать SA, то становится очевидно, что эти дырки были закрыты задолго до того, как их отрепортил поляк. RELENG_7 была исправлена где-то год и пол года тому назад, соотв. В RELENG_6 фиксы не были закоммичены из-за лености соответствующего коммитера.

Анализ, подготовка, тестирование, составление advisory и коммит в RELENG_X_Y занимают очень много времени, плюс тот факт, что в stable/7 и stable/8 этих проблем давно нет.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено IIIenapg , 05-Окт-09 03:29 
>Core team FBSD медленно реагирует. товарисчь благодаря которому оно найдено об этом
>говорил где-то пару недель назад с описанием. конечно мало у кого
>кто не попадя (не доверенный) в системе сможет скомпилить бинарник и
>запустить (или подсунуть готовый) но факт медленного реагирования и вероятность того
>что ошибки есть ещё настораживают.

Это не так, SecurityTeam патч изготовили быстро, все остальное время его тестировали, дабы ничего не сломать.


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Денис Юсупов , 08-Окт-09 15:33 
>Core team FBSD медленно реагирует. товарисчь благодаря которому оно найдено об этом
>говорил где-то пару недель назад с описанием.

Чел из core team говорил, что они уведомление от этого товарища протеряли в спаме :)


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено 999 , 04-Окт-09 14:57 
Т.е. теперь null-бага выключается методом sysctl security.bsd.map_at_zero=0.
Плавный переход от багов к фичам...

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Nas_tradamus , 04-Окт-09 18:41 
Подскажите кто-нибудь, а как применить исправления уязвимости к 7.1 без перезагрузки?
Мне должно быть стыдно, но я знаю только один способ пересобрать ядро.

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено hatelinux , 04-Окт-09 21:52 
>Подскажите кто-нибудь, а как применить исправления уязвимости к 7.1 без перезагрузки?
>Мне должно быть стыдно, но я знаю только один способ пересобрать ядро.

очень просто
пишите модуль
который должен состоять из трех функций
1) создание набора страниц схожих на те в котоых находиться текущий kernel
2) подрузка нового kernel в этот новый набор страниц
3) остановка всех CPU (если это SMP) и перевода первого CPU на выполнение токо одной функции
    функциия должна сменить один набор страниц на другой

все радуемся жизни без перегрузки сервера


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено pavlinux , 05-Окт-09 02:20 
А у Вас kexec() нету?

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено kegf , 05-Окт-09 09:36 
обновляешь бинарник, перезапускаешь процесс.

"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Warhead Wardick , 05-Окт-09 18:10 
>А у Вас kexec() нету?

Нету. Мы все умрём да?! :)


"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Денис Юсупов , 08-Окт-09 15:34 
>все радуемся жизни без перегрузки сервера

Эм...мне стыдна, но я нихрена не понял :)
Это стёб такой или реально работает?



"FreeBSD: представлена шифрованная ФС и исправлено три серьез..."
Отправлено Nas_tradamus , 06-Окт-09 12:47 
Не пойму что я такого сказал (я про критику ОС FreeBSD, которую же сам использую), что нужно было удалить мой коммент. Быть может меня бы переубедили, указав на мое неверное понимание философии данной ОС?