На сайте Фонда свободного ПО размещена статья "The Car Analogy (http://www.fsf.org/blogs/the-car-analogy)" в которой проводится аналогия между автомобилем и проприетарным ПО. В статься приводится пример счастливого покупателя новой машины известной марки, столкнувшегося с ограничениями производителей автомобилей, если бы они действовали методами создателей проприетарного ПО.Например, без ведома водителя установлен обновленный вариант прошивки, в соответствии с новыми требованиями безопасности, запрещающей развивать скорость выше 90 км/час. Или после появления странного и мешающего шума под капотом, представители официального сервиса заявили, что это штатная особенность и корректировке не подлежит. Неофициальные мастерские рады бы исправить проблему, но не могут даже открыть капот, так как для этого нужны специальные не универсальные инструменты и вмешательство в системы автомобиля приведет к нарушению закона (не говоря о том, что владелец машины при обращении в неавторизированн...
URL: http://www.fsf.org/blogs/the-car-analogy
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23839
Ну вообще о так оно и есть в реальном мире. Доработкой конструкции вы теряете заводскую гарантию (не факт, что она будет ездить после переделок у дяди Васи). Ну и шумоизоляция специфична для каждой машины (но вы можете обратиться к дяде Васе, чтобы он вам проклеил машину). Ограничение скорости дак вообще стандартная процедура почти на всех современных авто.
Что-бы было если-бы покупка автомобиля напоминала установку открытого ПО даже придумывать не надо. Алеко знают все старожилы :-))))."Tire's oops"
"engine panic"
"Assembly error near unexpected sqrew '<--'"
Неудачный заход. "Engine panic" проприетарное ПО делает с завидной регулярностью. Но за деньги. И починить не получится, если производитель энжина не соизволит это сделать.
Согласен. При покупке такого авто, есть возможность зато собрать его с нуля)
Ага, синий сигнал светофора - колеса отваливаются а двери блочатся :)
даже если у авто крейсерская скорость 120км/ч на проприетарном авто Вы будете ездить максимум 90км/ч и расходовать больше горючего. мееедленно, дорого и неисправимо.
>даже если у авто крейсерская скорость 120км/ч на проприетарном авто Вы будете
>ездить максимум 90км/ч и расходовать больше горючего. мееедленно, дорого и неисправимо.Ага, и бензин вливать только на фирменных заправках, за три цены. А на соседней заправке заправиться - фигу, т.к. бензобак заперт на замок а ключ от него - у чуваков на фирменной заправке только.
>даже если у авто крейсерская скорость 120км/ч на проприетарном авто Вы будете ездить максимум 90км/ч и расходовать больше горючего. мееедленно, дорого и неисправимо.Чем выше скорость, тем сильнее сопротивление воздуха, а значит, выше расход бензина на километр пути.
>>даже если у авто крейсерская скорость 120км/ч на проприетарном авто Вы будете ездить максимум 90км/ч и расходовать больше горючего. мееедленно, дорого и неисправимо.
>
>Чем выше скорость, тем сильнее сопротивление воздуха, а значит, выше расход бензина
>на километр пути.Вы забыли про передачи.
Аналогия со свободным по:
вам по цене доставки привозят ... то есть вы сами за ним едете, автомобиль, затем:
вы обнаруживаете отсутствие кондиционера, звоните и вам отвечают, что он будет в следующей версии. Ок, вы каждый месяц сами ездите за новым автомобилем и уже не рады цене доставки, а кондиционер лажает, почему? Потому, что реальные автомобилисты просто открывают форточку, им некогда заниматься такой фигнёй. На форуме, захламлённом пионерскими вопросами: как открыть заевшую дверь без ключа, не работают зеркала, фильтр своими руками, etc, вам советуют скачать, в смысле купить, любой из 100 фильтров сделанных энтузиастами по цене себестоимости, а ещё лучше (это вообще круто) собрать свой по выложенным чертежам на их сайте.
Но это мелочи, самое главное, что в новой версии, которые, напомню, выходят по мере обновления каждого винта, фантастически отличается управление, и вам приходится после покупки нового автомобиля, идти на свалку и отыскивать старую версию, чтобы ездить на ней, пока не выйдет ещё одна, в которой, по многочисленным просьбам, вернут старое управление.
Если атомобиль развалится прямо на дороге, вам скажут, что это быа тестовый выпуск, который вы по ошибке взяли, на вопрос: почему не придержать его до исправления ошибок, вам оветят, что не хотят ограничить вашу свободу обнаружить их самому. Вы же пользуететь свободным автомобилем, и значит участвуете в его тестировании;Всегда ваш
Ariel
> Но это мелочи, самое главное, что в новой версии, которые, напомню, выходят по мере обновления каждого винта, фантастически отличается управление, и вам приходится после ___покупки___ нового автомобиля, идти на свалку и отыскивать старую версию, чтобы ездить на ней, пока не выйдет ещё одна, в которой, по многочисленным просьбам, вернут старое управление.Ключевой момент в том, что свободное ПО как раз свободно раздается всем желающим, а проприетарное приходиться покупать или его впаривают с ноутами в комплекте. ;-)
> вы обнаруживаете отсутствие кондиционера...
Как раз все больше убеждаюсь, что свободное ПО более функционально, чем проприетарное. Пример: есть недослитая avi'шка, чтобы иметь возможность проматывать воспроизведение вперед/назад нужно восстанавливать индекс. Много ли плюеров под оффтопик могут его восстановить? Так и приходиться смотреть в "рилтайме", или бежать "на свалку" (в данном случае инет) и искать, чем же можно восстановить этот самый индекс. А с mpleyer'ом проще -- опция -idx(-forceidx) его восстанавливает и можно проматывать видео до нужного фрагмента.
Если поискать, наберется еще куча подобных примеров...
>> ходиться смотреть в "рилтайме", или бежать "на свалку" (в данном случае инет) и искать, чем же можно восстановить этот самый индекс.GOM player умеет. Я ничего не имею против mplayer, но фанатичность до добра не доводит.
GOM Player индексирует свободным libavcodec, да еще умудряются GPL нарушать, а libavcodec открытый. Так что К.О.
>GOM Player индексирует свободным libavcodec, да еще умудряются GPL нарушать, а libavcodec
>открытый. Так что К.О.Только у кодека лицензия не GPL, а LGPL. Почувствуйте разницу.
Тем не менее LGPL нормально соблюдать у некоторых не выходит ;) Типа того же GOM
(кстати, ffmpeg можно собрать как GPL, с дополнительным GPL-only возможностями, сборка LGPL несколько урезана по фичам)
>>А с mpleyer'ом проще -- опция -idx(-forceidx) его восстанавливает и можно проматывать видео до нужного фрагмента.Большинство плееров уже давно нормально воспроизводят. И без всяких лишних телодвижений.
>>наберется еще куча подобных примеров...
По тому, как пользовать mplayer? Да судя по гуглу в нём разбираться с полгода.
Не кормите троля, будте умнее.
Пример не удачен. Все более менее приличное ПО портировано. VLC это может. Насколько помнится его с мака портировали.
Нет. На мак его последним портировали.
> Ключевой момент в том, что свободное ПО как раз свободно раздается всем желающим, а проприетарное приходиться покупать или его впаривают с ноутами в комплекте. ;-)можно подумать ноуты бесплатно раздают. Вам предлагают продукт: ноут + ПО, нравится - покупаете, не нравится - не покупаете. Вот и всё решение всех проблем. А если уж купили и не нравится - то нечего зеркало винить.
>>его впаривают с ноутами в комплекте. ;-)
>не нравится - не покупаетеНе нравится. Не покупаю. СПСБ.
>можно подумать ноуты бесплатно раздают. Вам предлагают продукт: ноут + ПО,Ага, вам предлагают комплект: авто + заправленный бензобак по цене как половина авто. Много ли лохов по такой цене купит бензин? А если по такому принципу все начнут бензином торговать, правда круто будет?
> Ок, вы каждый месяц сами ездите за новым автомобилемМсье не знает про обновления из репозитариев?
Потому,
>что реальные автомобилисты просто открывают форточку, им некогда заниматься такой фигнёй.Тем, кому не хватает чего-то, нанимают программера, который мастерит кондиционер или свою версию автомобиля с кондиционером.
>На форуме, захламлённом пионерскими вопросами: как открыть заевшую дверь без ключа,
>не работают зеркала, фильтр своими руками, etc, вам советуют скачать, в
>смысле купить, любой из 100 фильтров сделанных энтузиастами по цене себестоимости,Вам советуют читать маны и пользоватся поиском. Чем фильтр, сделанный "энтузиастом", принципиально отличается от "профессионального"?
> вам приходится
>после покупки нового автомобиля, идти на свалку и отыскивать старую версию,
>чтобы ездить на ней, пока не выйдет ещё одна, в которой,
>по многочисленным просьбам, вернут старое управление.Есть мнение, что это называется "выбор". А Вы можете купить старый VW Bug?
>Если атомобиль развалится прямо на дороге, вам скажут, что это быа тестовый
>выпуск, который вы по ошибке взяли, на вопрос: почему не придержать
>его до исправления ошибок, вам оветят, что не хотят ограничить вашу
>свободу обнаружить их самому.Слышали про стабильные ветки в дистрибутивах?
Вы отрицаете вышеизложенное только ан примере дистрибьютивов Линукса, что является соовсем маленькой частью СПО, и даже под офтопик есть СПО.
Вышеизложившийся оратор просто некомпетентный слюноблыз, не кормите такого.
лужайку Вы подстригаете на бульдозере, а в деревню за картошкой едете на фераре ? :)
Молодец, в точку.
to Ariel:
Коммент понравился.:) Есть такой недостаток у СПО. :) Если вдруг менять стекла на солнцезащитный аналог, то их размеры могут не совпадать с размерами проемов, их нужно кое-где подрезать, а кое-где скрепить, например, замазкой.:) А если речь про автобус, то приглашают специалиста, который уже поднаторел в изготовлении разных замазок.:)) Вот так вот подрезаю и замазываю... то в одном месте, то в другом. :( :)
Ключевой момент - изначально заплативши "0", вы получаете авто, собранную под свою задачу. Платите(если хотите) за сборку(работу), а не за право иметь такой же.
Отечественный автопром можно было б сравнить с СПО, если б он не стоил как проприетарный (соизмеримо с качеством). И то это можно сделать только для показа минусов СПО. Это тоже не обьективно.
Согласен с тем, что сравнивать Железку и софт - криво, но до некоторых доходит только на примере таких кривых визуализаций -:(
Ну это вы какой то MS-DOS "нарисовали". Сейчас "машина" с линукс это всё что захотите, и даже гораздо больше, чего нет в проприетарном "авто". Да не всё гладко работает, но имейте же совесть! Вы за это не платили!
Справедливее так :
Не получается воткнуть в "авто" сисетму раннего предупреждения о ракетном нападении. Форум захламили "владельцы" проприетарных авто с вопросами "Что это?" "зачем надо?"
Сегодня взял пять разных новых авто, есзжу на всех одновременно. Все хороши, но с выбором пока не определился. Заметьте, я определяюсь с выбором! И не трачу денег выбирая! Все авто "чистые" и не числятся в угоне.
О боже, сегодня протюнил свою любимую красотку! Она теперь краше "Тандербёрда" от "Айпл"! Пришлось немного повозиться "под" капотом, знания позволяют, зато она теперь "летает"! Опять же, всё законно, и без лишних затрат...
Блин, это был ответ на пост Ariel...
Интересно то, что и проприетарные продукты не стесняются вести себя точно так же. И обновления выходят одинаково часто.
Собственно, с автомобилями так и обстоит. Бумер/форд/пежо - проприетарное ПО, жигули/волга/газ - свободное.
>Собственно, с автомобилями так и обстоит. Бумер/форд/пежо - проприетарное ПО, жигули/волга/газ -
>свободное.Ггг, спеки и чертежи жегуля в студию, под лицензией, позволяющей делать на их базе свой жегуль, или фэйл.
>>Собственно, с автомобилями так и обстоит. Бумер/форд/пежо - проприетарное ПО, жигули/волга/газ -
>>свободное.
>
>Ггг, спеки и чертежи жегуля в студию, под лицензией, позволяющей делать на
>их базе свой жегуль, или фэйл.Мысль! давайте обвиним их в зажимании спецификаций, ибо сообщество сможет сделать (в этом я уверен) лучше, чем они, серьёзно
>>>Собственно, с автомобилями так и обстоит. Бумер/форд/пежо - проприетарное ПО, жигули/волга/газ -
>>>свободное.
>>
>>Ггг, спеки и чертежи жегуля в студию, под лицензией, позволяющей делать на
>>их базе свой жегуль, или фэйл.
>
>Мысль! давайте обвиним их в зажимании спецификаций, ибо сообщество сможет сделать (в
>этом я уверен) лучше, чем они, серьёзноСпеки как бы есть и сделать лучьше,
Как это не смешно - может. Просто оно сделает хоршо один екземпляр. А вот тиражировать... Это уже нужны вложения.
Сравнение софта и железа по прежнему не корректно.
>>Собственно, с автомобилями так и обстоит. Бумер/форд/пежо - проприетарное ПО, жигули/волга/газ -
>>свободное.
>
>Ггг, спеки и чертежи жегуля в студию, под лицензией, позволяющей делать на
>их базе свой жегуль, или фэйл.Могу от 21й волги на бумажном носителе принести. Да и на жигулей есть. На буржуев оно стоит порядка 500 уе за мануал. Но лицензий на тиражирование вы конечно не найдёте...
>>>Собственно, с автомобилями так и обстоит. Бумер/форд/пежо - проприетарное ПО, жигули/волга/газ -
>>>свободное.
>>
>>Ггг, спеки и чертежи жегуля в студию, под лицензией, позволяющей делать на
>>их базе свой жегуль, или фэйл.
>
>Могу от 21й волги на бумажном носителе принести. Да и на жигулей
>есть. На буржуев оно стоит порядка 500 уе за мануал. Но
>лицензий на тиражирование вы конечно не найдёте...Значит несвободное оно, раз я их наработки только в виде блоба использовать могу.
>Собственно, с автомобилями так и обстоит. Бумер/форд/пежо - проприетарное ПО, жигули/волга/газ -
>свободное.Жаль, что их продают отнюдь не по цене себестоимости.
Автомобиль, собранный в гараже под заказ может быть в каком-то случае удобнее заводского серийного, однако очень дорог в эксплуатации - деталь фиг купишь, чинить непонятно как и др.
Вы пишите чушь. Автомобиль вы собирать из чего собрались ? Сами выплавлять, штамповать детали ? Самосборки обычно делают из заводских деталей, которые можно найти во многих магазинах автозапчастей, только каркас/корпус сами обычно сваривают, но это не запчасти которые ломаются.
>>Вы пишите чушь.cказал человек и написал полный бред.
>Автомобиль, собранный в гараже под заказ может быть в каком-то случае удобнее
>заводского серийного, однако очень дорог в эксплуатации - деталь фиг купишь,
>чинить непонятно как и др.Да, только вот проприетарщики запирают бензобак от вас на ключ, так что бензин на заправке поблизости - хрен зальешь, придется переться в фирменную и вливать его там, втридорога. Убив на это полдня.Поэтому рассказы о дешевой эксплуатации обычно оказываются всего лишь мифом. К тому же через некоторое время движок рассыпается - пиропатроны по таймеру отстреливают все что отстреливается и вы идете покупать новое авто. Затраты на покупку нового авто в стоимость владения конечно же не включаются.
>и вливать его там, втридорога. Убив на это полдня.???? Ночной бред красноглазика. Назовите мне хотя бы одного производителя ПО, который не предоставляет API и документации. Полдня - это к линуху на притёрку напильником обновлений.
В догонку - масляные и воздушные фильтры на ОС авто имеют 144 вида установочных резьб. Для замены фильтра необходимо носить с собой 144 переходника от фильтра настандарт и 288 от установки до стандарта. ОС заправка имеет 600 видов бензина от 50 поставщиков, инструкция по заправке доступна только на сайтах производителей каждого вида бензина. Перед заменой масла следует точно убедится, что данное масло подходит для вашей сборки трансмиссии. Также при замене масла необходимо полностью заменить сальники в трансмиссии и обновить поршневые кольца до версии поддерживаемой маслом.
>Также при замене масла необходимо полностью заменить сальники в трансмиссии и
>обновить поршневые кольца до версии поддерживаемой маслом.Если это делается автоматически и бесплатно(менеджеры пакетов передают тебе привет) - почему бы и нет.
Ммм... С новыми машинами примерно так все и происходит!
мда ... чего только не удумают, дабы подгадить конкуренту. Только промашка вышла - с машинами все так и есть. И что-то меньше их от этого не покупают.
эм... толи я чего-то пропустил или не понимаю, толи в последнее время что-то зачастили всякие статьи о том какое же проприетарное ПО плохое. Не к добру это.
fsf empire strikes back
Все эти аналогии индустрии ПО с чем-то другим мне кажутся очень неудачными по одной простой причине: ПО это совершенно специфичная вещь из-за бесплатности его копирования. Все, никакие аналогии с машинами и одеждой тут не работают. Единственное, имхо, с чем можно сравнивать, так это с книгами (да, "в Симпсонах это уже было").
>ПО это совершенно специфичная вещь из-за бесплатности его копирования. Все, никакие аналогии с машинами и одеждой тут не работают.Не работают только аналоги, касающиеся копирования. Это когда, например, копирование называют "кражей", "пиратством" и т.п. Все остальные аналогии, по-моему, прекрасно работают.
>Все эти аналогии индустрии ПО с чем-то другим мне кажутся очень неудачными
>по одной простой причине: ПО это совершенно специфичная вещь из-за бесплатности
>его копирования. Все, никакие аналогии с машинами и одеждой тут не
>работают. Единственное, имхо, с чем можно сравнивать, так это с книгами
>(да, "в Симпсонах это уже было").И мне кажутся, но слишком надоели, поэтому я и написал свой коммент, что бы показать глупость всего этого ;-)
Как то не тянет это на новость...
То с самолётами сравнивают, то с автомобилями. Ох уж эти неутомимые петросяны от СПО.
Статья как уже было сказано - дебильная... Ведь автомобили - они и есть проприетарные от покрышек до формы плафонов лампочек освещения салона...А автомобиль, который после покупки надо дорабатывать напильником - это дикость.
Хотя некоторым нравится конечно... Такие вот они люди...
Единственная проблема с "проприетарным" автомобилем - это то, что его нельзя починить в альтернативной мастерской. Все остальные недостатки, описанные в статье, свойственны как СПО, так и ППО.
>Единственная проблема с "проприетарным" автомобилем - это то, что его нельзя починить
>в альтернативной мастерской. Все остальные недостатки, описанные в статье, свойственны как
>СПО, так и ППО.Дык... современные автомобили в авторизированных только и чинятся...
>Дык... современные автомобили в авторизированных только и чинятся...А остальные про это в курсе?Нет, в гарантийный то период оно понятно, НО вот потом... это все-таки не нарушение закона ;)
>Дык... современные автомобили в авторизированных только и чинятся...Но это не значит, что вам запрещено чинить свою машину где-то еще. Автор статьи, например, сначала обращается к другу. А вот с проприетарным ПО вы как раз не можете обратиться за поддержкой к третьим лицам, не нарушая лицензии.
Раздражают такие сравнения. Кроме подмены понятий, толку от них никакого.Автомобиль - это автомобиль, технология его производства отличается от технологии производства ПО.
С таким подходом с ПО можно сравнивать все что угодно, и самолеты и детские велосипеды.
Занялись бы лучше разворачиванием СПО лицом к пользователю.
>Занялись бы лучше разворачиванием СПО лицом к пользователю.Точно, то место которым сейчас развёрнуто СПО, пользователю сильно не нравиться :-)
Кстати была у меня история с велосипедом Nordway Cascade, точно могу сравнить с продуктом M$. Открутилась правая чашка каретки (ну это у оси педалей под звездочкой обойма). Чтобы открутить гайку, на которую крепиться шатун, нужен торцовый ключ на 14 с маленьким внешним диаметром, чтоб снять шатун "культурно" нужен по идее спец. съемник. Ключ, которым затягивается чашка не нашел ни в веломагазинах ни на авторынке. Сделал пропилы болгаркой под велосипедный СССР. Но самый прикол. Резьбу там сделали ЛЕВУЮ. Т.е. когда крутишь педали вперед - она ОТКРУЧИВАЕТСЯ. А контргайки там нету никакой. Посадил на герметик. Очень все это Windows и M$ напомнило. Обратиля б я в сервис - ну мне бы первый раз бесплатно затянули по гарантии. А потом опять то-же самое. Конструкция то изначально мягко сказать неправильная.
Позвольте поинтересоваться - причем тут линукс или виндовс? )
У M$ тоже резьба не та и когда крутишь педали вперед, гайки откручиваются.
Free Opensource почти всегда в двух вариантах:
1) в ящике в разобранном виде. Нужно собрать и укомплдектовать аксессуарами. Правда потом с гайками все в порядке и надолго.
2) Этакий тяжелый мотоцикл обвешанный всем, чем только можно и чем нельзя, масса такая, что разгон до 100 за 60 минут (если конечно вообще аэродинамика позволит) и еле рама выдерживает. Но некоторым чайника нравится внешний вид. На гайки впрочем тоже жаловаться не приходится.
Статья подняла настроение :). Мои машины всегда наводили меня на мысль об аналогии со свободном ПО. Как по начальной стоимости, так и по методу техобслуживания/обновлений. А так по сути чем дороже новая иномарка в салоне - тем больше это инструмент для выколачивания из Вас денег. Тут я б сказал аналогия с пропиертарным софтом - полная. Мой путь обычно не понимают: 1) люди далекие от техники. Им просто проще даже при невысоком доходе впариться в кредиты и все расходы с фирменным сервисом, чем изучать "с нуля" механику, электрику, жестянку и т.д. И я их отлично понимаю. 2) Люди ктотрым важен имидж. Чтоб всем было видно на каких деньгах ездит. Это мне труднее понять, но можно. 3) Если человек может отбить цену этой машины за месяц-два. Тоже логично.
Но вот в чем тут больше вопрос. Если Вы - некое автотранспортное предприятие, то что вы скорее предпочтете: Только "фирменный" сервис или же будете иметь некие свои ремонтные мощности? Дальше прямой аналогии быть не может, потому что никто вам не предложит новой машины за бесплатно, в которой надо самому однако скажем оборудовать салон (и все комплетующие для этого тоже бесплатно). Вся документация по ремонту доступна. И вся ремонтно-диагностическая оснастка тоже за бесплатно. Но если бы такие были, и вы - это предприятие, и располагаете теми мощностями, стали бы вы исползовать эти машины или платить за пропиертарные