Несмотря на известный план развития GNOME 3.0 (http://live.gnome.org/ThreePointZero/Plan), опубликованный в апреле этого года, похоже, что в первой половине следующего года ожидать выхода релиза 3.0 не приходится (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzY3MQ). Сроком, более близким к реальности, является сентябрь 2010 года. Причина - разработка двух основных компонентов рабочего стола GNOME 3.0, GNOME Shell (http://live.gnome.org/GnomeShell) и Zeitgeist (http://live.gnome.org/GnomeZeitgeist) сильно отстаёт от графика и они не будут готовы к выходу GNOME 2.30. Весной следующего года оболочка рабочего стола GNOME Shell (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23222) при самых оптимальных прогнозах будет иметь качество бета-версии, а фреймворк для работы с документами и пользовательской информацией Zeitgeist (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22615) сможет представить только базовый костяк задуманных возможностей.По словам разработчика GNOME Винсента Ун...
URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzY3MQ
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24108
>Весной следующего года оболочка рабочего стола GNOME Shell при самых
>оптимальных прогнозах будет иметь качество бета-версии, а фреймворк для работы
>с документами и пользовательской информацией Zeitgeist сможет представить
>только базовый костяк задуманных возможностей.Не хочется испытывать низких и злорадных чувств, но... предлагаю всем гномерам, надсмехавшимся над KDE 4.X, подумать о том, какое их ждет глючное будущее :(
Сорри за флейм
//KDE-ца.
Скорее отсрочка предвещает нам светлое будущее, ибо нет жёстого: выпустим костыль, ибо надо, ибо обещали.
С сожалению или к счастью гном остаётся средой №1 в корпоративе. Это также говорит и о стабильности сего продукта. Поэтому уверен что с гномом точно ничего плохого не станет. Кеды безусловно ушли вперёд, но это видимо так и останется проблемой кед.
>С сожалению или к счастью гном остаётся средой №1 в корпоративе. Это
>также говорит и о стабильности сего продукта.Да, это так.
Поэтому, не хотелось бы, что бы в конце следующего года на ЛОРе родился мем про "шелл не падет!! Уже три часа!", как это произошло с "плазмой"Меня лично на KDE держат возможности Kwin по управлению окнами. То, что они устраивают, не дает слезть на тайловые менеджеры.
Для End-user'ов в kde слишком много кнопочек. Им нужна кнопка как "пуск" в оффтопике с тремя пунктами:
интернет
почта
вордИ возможность наплодить ярлыков на "рабочем столе".
Для этой цели гном гораздо больше подходит (и не нужны его возможности DE, нужна только стабильность и поддержка вендором, ну, может быть, еще поддержка Kiosk)
>Меня лично на KDE держат возможности Kwin по управлению окнами.
>То, что они устраивают, не дает слезть на тайловые менеджеры.А поподробнее?
ПС. Лично меня колбасят все эти неактуальные для меня менюшки в каждом приложении, как прозрачная приборная доска, никакого уюта.
>>Меня лично на KDE держат возможности Kwin по управлению окнами.
>>То, что они устраивают, не дает слезть на тайловые менеджеры.
>
>А поподробнее?
>ПС. Лично меня колбасят все эти неактуальные для меня менюшки в каждом
>приложении, как прозрачная приборная доска, никакого уюта.Дополнительно >> Специальные параметры приложения
Я использую запуск браузера на втором вокрспейсе, IM на первом, kontact на четвертом, Amarok и KMplayer на пятом, разные вещи для профессиональной деятельности на шестом (привыкла к GUI-based Subversion-клиенту, тот же virt-manager или VirtualBOX, и отделенные руками владки браузера с рабочими веб-интерфейсами, впрочем, чаще размещаю их на первом воркспейсе), плюс куча хоткеев для управления окнами, отображения их на всех вокрспейсах, поверх всех окон.
То, что мне этого достаточно, и удерживает от того, что бы попробовать посидеть на Awesome или Ion (плюс под них все темы, что я видела в скриншотах, и у коллег вживую, какие-то черные, и навевают тоску, а у меня даже Якуаки белый:)))
Ну может и удобно.
Я наоборот убираю в КДЕ рабочие столы. Одного хватает.
>Я наоборот убираю в КДЕ рабочие столы. Одного хватает.В кедах манагер окон навороченый, может сам твикать окна весьма по разному по довольно приличным критериям. И все это по человечески настраивается не где-то там в жо а через UI. В итоге - можно подогнать поведение программ под себя даже если они сами и не умеют помнить состояния своих окон, etc. В итоге очень удобно получается.
>Я использую запуск браузера на втором вокрспейсе, IM на первом, kontact на четвертом, Amarok и KMplayer на пятом, разные вещи для профессиональной деятельности на шестом (привыкла к GUI-based Subversion-клиенту, тот же virt-manager или VirtualBOX, и отделенные руками владки браузера с рабочими веб-интерфейсами, впрочем, чаще размещаю их на первом воркспейсе), плюс куча хоткеев для управления окнами, отображения их на всех вокрспейсах, поверх всех окон.Да вам сам бог велел использовать тайловые вм. Уж чего-чего, а хоткеи, вирт. столы и тэги они умеют как минимум хорошо
А кеды чем-то плохи?Они все это умеют без всяких тайловых извращений.И не надо неделю конфиги дрочить, а то за дрочку конфигов своего WM и вообще системы - денег не платят, так что можно и с голода подохнуть, кроме случаев когда вы - школьник\студент висящий на шее родителей, которые его содержат. Да и зачем загонять себя в рамки тайлов - не понятно. Обычные окна гибче. А если вы не умеете ими управлять - "Вы не любите кошек?Вы просто не умеете их готовить!" :P. Вот в кедах именно управление окнами и т.п. - отлично реализовано.
Хм.. а Fluxbox не пробовали? Он всё это умеет без проблем, настраивается очень гибко и не содержит ничего лишнего =)
>Да вам сам бог велел использовать тайловые вм. Уж чего-чего, а хоткеи, вирт. столы и тэги
>они умеют как минимум хорошоАга, я тоже так думаю.
>Хм.. а Fluxbox не пробовали? Он всё это умеет без проблем, настраивается
>очень гибко и не содержит ничего лишнего =)Не-а, очень давно пробовала OpenBOX, но тогда знаний бы не хватило его нормально настроить)
Не хватает времени, и, главное, стимула перейти на что-то легкое, так как в KDE есть все, что нужно для управления окнами, а я привыкла к qt-приложениям...
В LXDE и XFCE не хватает функционала, да и страшные gtk-ые темы вообще все (на мой вкус)Хотя падающая Plasma надоела) Конечно, этим уже можно пользоваться, но раз в три-четыре дня все же бывает....
Интересно, а что с плазмой народ делает чтобы она упала? Вот в данный момент кеды up неделю. Я знаю 1 метод ее уронить - потаскать аплеты на панельки. Тогда да, может и упасть. Вот только аплеты я добавляю 1 раз в жизни, так что и хрен бы с ним. А неделями колупать конфиги самолично - да в сад, я их в досе наколупался, много лет назад. А в 2009 году можно уже машинную работу машинам сбагрить.
Плазма может падать из-за кривых плазмоидов. Хотя, конечно это недоработка самой плазмы, не должна вся система падать из-за одного кривого плазмоида, это как еслиб падал весь apache из-за ошибки в одном cgi-скрипте.
Китти попробуйте Е17. Вы просто удивитесь какие хот-кей, хот-маусы, можно устанавливать. Да и вообще что можно выделывать с окнами+десктопами. Ну а возможности тематики вашего десктопа явно дадут фору любому кде. Ай да, еще и работает намного быстрее :)п.с. кде в последний раз пробовал лет эдак ...ххххммм давно. 3.5.х ветку скорее всего. Так что не судите строго.
>Китти попробуйте Е17. Вы просто удивитесь какие хот-кей, хот-маусы, можно устанавливать. Да
>и вообще что можно выделывать с окнами+десктопами. Ну а возможности тематики
>вашего десктопа явно дадут фору любому кде. Ай да, еще и
>работает намного быстрее :)
>
>п.с. кде в последний раз пробовал лет эдак ...ххххммм давно. 3.5.х
>ветку скорее всего. Так что не судите строго.А что там сейчас со стабильностью? Раньше E17 как и KDE4 было, хи-хи, немного глюковатым:)
> Не хочется испытывать низких и злорадных чувств, но... предлагаю всем гномерам,
> надсмехавшимся над KDE 4.X, подумать о том, какое их ждет глючное будущее :(На месте гномеров я бы уже начинал смотреть на что-то типа XFCE :). Потому что сдается мне что гном 3 будет совсем жестью. Новелл гном 2.2х то засрал уже нереально - стало тормозное ... с всякими там моно и вагоном зависимостей. Но как было убогим по возможностям, так и осталось, просто говна стало больше, глюков добавилось, а ради чего - неизвестно. В частности сетевой манагер глюкав а empathy - убог, но типа часть гнома. Посмотрел на последние XFCE, не пытающийся быть кофеваркой и пылесосом одновременно а всего лишь десктопной средой. Понял насколько всасывает обычный гном...
Почему? Почему гном ждет глючное будущее, если разработчики честно заявили, что не успевают выпустить *стабильный* релиз в запланированные сроки и соответственно этот релиз откладывают? Наоборот, они очень даже вменяемо поступили. В конце концов, учитывая подход гномовцев, нет ничего удивительного даже в том, что они отстают от кде. Если кдешники ориентируются на внедрение скорейшее новых фич несколько жертвуя стабильностью, то гномовцы напротив стремятся к достижению максимальной стабильности жертвуя некоторой фичастостью и скоростью выпуска релизов.Соответственно, если вы хотите иметь самые продвинутые на данный момент возможности и готовы тратить какое-то время на борьбу с багами, то милости просим в кде. Если же вам нужно (к примеру) развернуть и в дальнейшем обслуживать систему на уровне предприятия с кучей рабочих станций, причем развернуть по принципу "установил и забыл", то гном - ваш выбор.
Так что все нормально. Мое мнение - пусть лучше позже, но надежно.
>[оверквотинг удален]
>некоторой фичастостью и скоростью выпуска релизов.
>
>Соответственно, если вы хотите иметь самые продвинутые на данный момент возможности и
>готовы тратить какое-то время на борьбу с багами, то милости просим
>в кде. Если же вам нужно (к примеру) развернуть и в
>дальнейшем обслуживать систему на уровне предприятия с кучей рабочих станций, причем
>развернуть по принципу "установил и забыл", то гном - ваш выбор.
>
>
>Так что все нормально. Мое мнение - пусть лучше позже, но надежно.Ваш оптимизм, как мне кажется, не очень оправдан :(
Стоит вспомнить переход GTK1 >> GTK2, на UTF8 и кучу сломанного софта
Почему же?Как я понял, с точки зрения API переход с GTK2 на GTK3 не столь радикален. Более того, даже какая-то обратная совместимость планируется. А переход с 8-ми битных кодировок на UTF всегда мрачен, но, к счастью, уже не грозит.
А какая разница Gnome или KDE, что нравится то и используй.
У меня в FreeBSD - KDE, в Linux`e - Gnome.
И самое интересное в Linux`e - KDE не перевариваю, а во FreeBSD - Gnome.
Сам не могу понять, почему так.
А у меня под Солярисом и то, и другое. :) И и то, и другое вполне нормально работает.P.S: И Плазма таки не падает! :)
Начал юзать с KDE-4.2.2 (перешёл с 3-го),ничего не падало,
сейчас 4.3.1 - замечаний нет.
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/60526.html#32
Читал.
Во FreeBSD 8.0RC2, KDE-4.3.1 , специально издевался с флешкой, не отмонтированную
выдергивал, сейчас FreeBSD это по барабану.
>Читал.
>Во FreeBSD 8.0RC2, KDE-4.3.1 , специально издевался с флешкой, не отмонтированную
>выдергивал, сейчас FreeBSD это по барабану.Ну это в KDE-4.3.1, а вот вчерась вышла KDE-4.3.3 вот там и глючит.
Точно, кеды ближе идеологически к FreeBSD из-за своей централизованной разработки и преклонения перед "дизайном" и классикой (UNIX и Windows интерфейс соответсвенно). В то же время GNOME более похож на Linux, ибо среди людей бытует (неправильное) мнение про то что Linux и GNOME проще чем FreeBSD и кеды.
С кедами, в отличие от BSD сношаться не надо :P. Посему - как по мне так кеды в линуксе очень недурно смотрятся. А вот гном - фигня какая-то. Жутко разлапист, ничерта не умеет а ресурсов жрет как кеды, которые по фичности гнома заруливают раз в 10.
>С кедами, в отличие от BSD сношаться не надо :P. Посему - как по мне так кеды в линуксе очень недурно смотрятся. А вот гном - фигня какая-то. Жутко разлапист, ничерта не умеет а ресурсов жрет как кеды, которые по фичности гнома заруливают раз в 10.Глупости какие-то :-) Несколько лет сижу на FreeBSD + GNOME. Очень доволен. Это, скорее, дело вкуса и привычки.
Хорошая новость, в том числе и о разумной позиции Canonical. Спасибо.---
End user of GNOME.
Гном был корпоратив до смены лицензии qt...
Но тлеющий хвост жадной проприетарщины от троллтеха долго еще будет тянуться. Слишком долго они заигрывали с лицензиями и с сообществом. Обидно - жуть, ведь и КДЕ и QT задумывались как единственные основные среды GNU/LINUX, но из за этих фортелей кутешников пришлось тратить огромные усилия на GTK и GNOME, множить сущости и распылять силы.Что то вроде "единожды солгав - кто тебе поверит".
>Что то вроде "единожды солгав - кто тебе поверит"Да нет, вовсе не в этом дело. Люди не будут пользоваться продуктом (QT) который разрабатывается одной единственной компанией (Nokia), причём для нужд исключительно мобильных платформ. Тут никто их не переубедит, даже если QT станет Public Domain. Ставить на серверы операционку (я о KDE) от мобильников никто не хочет.
>>Что то вроде "единожды солгав - кто тебе поверит"
>
>Да нет, вовсе не в этом дело. Люди не будут пользоваться продуктом
>(QT) который разрабатывается одной единственной компанией (Nokia), причём для нужд исключительно
>мобильных платформ. Тут никто их не переубедит, даже если QT станет
>Public Domain. Ставить на серверы операционку (я о KDE) от мобильников
>никто не хочет.Извиняюсь за вопрос, я может выпал из темы, но зачем на сервере KDE. Я конечно делаю скидку на мышечных админов, но максимум что видел это урезанный XFCE
>[оверквотинг удален]
>>
>>Да нет, вовсе не в этом дело. Люди не будут пользоваться продуктом
>>(QT) который разрабатывается одной единственной компанией (Nokia), причём для нужд исключительно
>>мобильных платформ. Тут никто их не переубедит, даже если QT станет
>>Public Domain. Ставить на серверы операционку (я о KDE) от мобильников
>>никто не хочет.
>
>Извиняюсь за вопрос, я может выпал из темы, но зачем на сервере
>KDE. Я конечно делаю скидку на мышечных админов, но максимум что
>видел это урезанный XFCEНе на сервере :) Linux уже сейчас сравнительно часто ставится на рабочие станции(по крайней мере, в Москве).
Достоверно знаю про несколько достаточно больших контор, сидящих на Ubuntu
Так вот, в этом случае очень нужен Kiosk-mode, которого в Xfce нет.Так же, Kiosk-mode нужен для терминалов. У нас они под WinXP(кажется, кто-то WinCE использует еще) поголовно, но подозреваю, что где-то зарубежом используется что-то Gnome или KDE-based.
>Но тлеющий хвост жадной проприетарщины от троллтеха долго еще будет тянуться.У гнома тем временем отрос геморрой в виде новелля и мигеля с его дотнетом и партнерством с MS. В итоге гном получается черт знает чем. Неким плацдармом для пихания MSовских технологий в опенсорс, чтоли. В сумме - то что новелл сделал из гнома - полный шыт, на данный момент XFCE ничем таким особо не хуже а работает быстрее и говна тянет намного меньше. И зачем нужен гном? Чем он лучше?
>>Но тлеющий хвост жадной проприетарщины от троллтеха долго еще будет тянуться.
>
>У гнома тем временем отрос геморрой в виде новелля и мигеля с
>его дотнетом и партнерством с MS. В итоге гном получается черт
>знает чем. Неким плацдармом для пихания MSовских технологий в опенсорс, чтоли.
>В сумме - то что новелл сделал из гнома - полный
>шыт, на данный момент XFCE ничем таким особо не хуже а
>работает быстрее и говна тянет намного меньше. И зачем нужен гном?
>Чем он лучше?лучшее враг хорошего, и тебя не спросили чем пользоваться.
то, что мигель в компании no well с её лучшим другом MS пытаются измазать какашками GNOME, этj вовсе не значит что гном уже этой какашкой стал.
мигель может потом взяться пачкать и Qt вместе с KDE
А есть ли скрины GNOME 3.0??? если уже есть то подскажите где их можно посмотреть.
Вы мне подскажите зеленому - Ubuntu сделан из unstable - нестабильных исходников, так кто же его, да еще на сервер ставит? или его потом после тестировки как у ред хата загоняют в debian?
>Вы мне подскажите зеленому - Ubuntu сделан из unstable - нестабильных исходников,
>так кто же его, да еще на сервер ставит? или его
>потом после тестировки как у ред хата загоняют в debian?Нет, конечно, ssh -X удобен, но _зачем_ Gnome на сервере, да и вообще иксы?
Убунту ставят на серверы? Куда катится этот мир... Хочу посмотреть на этих админов-камикадзе.Да и не такая уж она анстейбл, чисто для эксперимента прикормил десктопную убунту к своему апт-кеш-серверу...версии ПО не шибко отличались от стабильного Дебиана (которым собственно и был забит кеш).
>Убунту ставят на серверы? Куда катится этот мир... Хочу посмотреть на этих
>админов-камикадзе.(на всякий случай, /me предпочитает RHEL/Centos на серверах)
>Убунту ставят на серверы?Убунту сервер смотрится достаточно осмысленно. Тот же дебиан но с менее древним софтом, удобной заточкой под виртуализацию и прочая. И собссно в случае дебиана часто приходится геморроиться из-за антикварных версий софта, тягая более новые версии и старательно рюхая зависимости или компиляча самолично. В итоге все что делает убунта - сбагривает этот геморрой на других, а результат однохренственный. Что как бы достаточно позитивно. Есть что сказать не на уровне растопыренных пальцев а по делу? Ну так скажите. А то пальцы веером а конструктивных аргументов - не вижу.
А не проще на серваке юзать тестинг? пару раз замечал что всякие эксплойты которыми нас страшают не работают в тестинге и анстейбле при этом работают в стэйблеНа десктопе стоит сид - никаких проблем не наблюдаю - даже кде работает как часы - упавшую плазму даже до ветки 4.2 видел крайне редко - можно сосчитать по пальцам рук, а вот у менеджеров в убунте падала с завидной регулярностью.
>А не проще на серваке юзать тестинг?Не особый фанат такого подхода. Местами у мну есть простой stable, но там софт достаточно архаичный, что как бы порой икается. Но в целом - на серваках вполне юзабельно и хорошо. Как раз тем что никто ничего не ломает, что для серверов - ценно. Хотя архаичность софта иной раз раздражает, иногда достаточно сильно, а иногда это превращается в гемор. Убунта... наверное как раз что-то наподобие по смыслу. Только вот баги вытаптывает побольше народа и все-таки к ней худо-бедно относятся как к релизу, со всеми вытекающими, как то отсутствие системокрушильных мероприятий между релизами, попытками сделать чтобы все более-менее работало и т.п..
И мне похрен если кто-то орет "попса", "убунта" и прочая - у меня своя бошка на плечах и геморроиться с оными - не вопящим, а мне. Поэтому у меня нет в жизни цели "любой ценой перейти с убунты на дебиан" и подобных странных goal-ов. Благо, они в администрежке как 2 капли воды и мне пофигу кого из них админить, по большому счету они не сильно отличаются.
Как известно - каждый человек имеет выбор, который его имеет :).Я считаю что меня вполне устраивает степень поимения от данного выбора и с другими она зачастую куда больше. Если кто хочет оспорить этот факт - отлично, пусть приведет преимущества и сильные стороны. А просто орать "фу, убунту!" растопырив пальцы - неконструктивно и по пионерски. С своей стороны могу отметить что у серверной убунты достаточно разумные дефолты, предсказуемый цикл релизов (и стало быть времена системокрушильных мероприятий более-менее известны), неплохая поддержка технологий виртуализации (+всякие там минималистичные образа под это есть, etc). И не сильно древний софт. Т.е. в общем то нормальный дистр, достаточно осмысленный. Можно ли лучше? Однозначно, т.к. идеал недостижим. Говно ли оно? С фига ли? С того что пионерия верещит? Так это не аргумент. Пусть они аргументировано обосрут данный дистр, чтоли. Я могу поругать, но проблема в том что я и по остальным могу пройтись. И пожалуй даже сильнее.
>пару раз замечал что всякие эксплойты которыми нас страшают не работают
>в тестинге и анстейбле при этом работают в стэйблеЭто в принципе предсказуемо. А я вот замечал что сплойты имеют тенденцию всасывать на openvz, что достаточно забавно. Т.к. заодно там "root" контейнера еще и модули грузить не может, так что руткитов будет поменьше, а вот параноидально мониторить минимальные контейнеры сделанные по принципу 1 контейнер = 1 сервис достаточно просто :).В итоге при желании любителям сплойтов можно подложить ряд прикольных сюрпризов без чрезмерных затрат усилий :)
>На десктопе стоит сид - никаких проблем не наблюдаю - даже кде
>работает как часы - упавшую плазму даже до ветки 4.2 видел
>крайне редко - можно сосчитать по пальцам рук, а вот у
>менеджеров в убунте падала с завидной регулярностью.Ну вот в убунте например 4.3.2 - плазма не падает. Да и до этого не падала особо. Я в общем то знаю 1 метод ее завалить - начать настраивать панель и потаскать аплетики, тогда после очередной перетасовки может и навернуться. В остальном - не падает же, зараза :).Что с ней манагеры делали, интересно? Кстати на сайте кубунты замечено какое-то шевеление - вроде как они хотят наконец взяться за доведение качества релизов кубунты до нормального состояния (т.е. не хуже убунты). Удачи им в этом начинании, посмотрю смогу ли я им чем-то в этом начинании помочь.
Что до гнома - я видел их идеи насчет шелла и пришел в ужас.Оно такое могло бы прокатить для чего-то типа n8x0 но вот нахрен это на десктопе - я не понял.
+1.Использую в продакшене Ubuntu Server 8.04 LTS. Доволен как слон. Дистр очень даже вменяемый. После CentOS особенно радует заметно более богатый набор готовых пакетов в репозиториях (build essentials на продакшен серверах не перевариваю). Более того, т.к. я использую Ubuntu и на десктопе, очень удобно, что среды разработки и развертывания фактически ничем не отличаются.
>+1.
>
>Использую в продакшене Ubuntu Server 8.04 LTS. Доволен как слон. Дистр очень
>даже вменяемый. После CentOS особенно радует заметно более богатый набор готовых
>пакетов в репозиториях (build essentials на продакшен серверах не перевариваю). Более
>того, т.к. я использую Ubuntu и на десктопе, очень удобно, что
>среды разработки и развертывания фактически ничем не отличаются.Даже интересно, что такое на нашлось в пакетах (серверное) в EPEL, CentOS Plus, Extras?
>Даже интересно, что такое на нашлось в пакетах (серверное) в EPEL, CentOS
>Plus, Extras?К примеру, отдельный пакет jsvc для x86_64. Причем без подключения сторонних репозиториев и без необходимости устанавливать tomcat.
>>Даже интересно, что такое на нашлось в пакетах (серверное) в EPEL, CentOS
>>Plus, Extras?
>
>К примеру, отдельный пакет jsvc для x86_64. Причем без подключения сторонних репозиториев
>и без необходимости устанавливать tomcat.А в чем проблема с подключением сторонних репозиториев? Мне кажется, CentOS'ый/RHEL'овский репозиторий EPEL, да и CentOS PLus уж как минимум не хуже, чем официальные репозитории Ubuntu.
Какую-то странную, и необычную Яву я всегда брала из jpackage, никаких проблем не было.
rpmfind по названию Вашего пакета, указывает как раз на jpackage, и на федору.Кстати, rpmbuild -ba пакеты из федоры, обычно, собирает без каких-то правок спека...
Естественно, это лучше делать не на боевом сервере, а где-то на специальном, и проблема только в поддержке этого пакета. Но мне и на убунте, когда использовала ее под десктоп-систему часто пакетов не хватало (например, два года тому назад почти не было пакетов со всякими суперкарамбами для KDE, сейчас, возможно, с плазмоидами что-то и изменилось, убунту на десктопе уже давно не видела)
Так или иначе, в случае с centos, надо искать репозиторий, в котором есть нужный пакет. Проверять, нормально ли этот пакет собран, не поломает ли подключение нового репозитория что-то еще и т.п. Т.е. тратить свое время, которого часто и так не хватает, т.к. контора небольшая и вкалывать иногда приходится за двоих.А в том же ubuntu server, мне всего-то пришлось набрать sudo apt-get install jsvc.
>Так или иначе, в случае с centos, надо искать репозиторий, в котором
>есть нужный пакет. Проверять, нормально ли этот пакет собран, не поломает
>ли подключение нового репозитория что-то еще и т.п. Т.е. тратить свое
>время, которого часто и так не хватает, т.к. контора небольшая и
>вкалывать иногда приходится за двоих.
>
>А в том же ubuntu server, мне всего-то пришлось набрать sudo apt-get
>install jsvc.У нас в компании даже EPEL не подключен, только единичные пакеты из внешних репозиториев ставят, но у нас большая комания, и да, есть возможность повозится.
Но все-таки, как мне кажется, Вы не правы. Centos некоммерческий проект, можно было попросить в листе рассылки собрать этот пакет, и взять на поддержку какому-нибудь мантайнеру в CentOS, мне кажется, если он действительно востребован (мой опыт с жаба-приложениями сводится исключительно к настройке томката под какой-то сервис, так что, Вам лучше знать, действительно ли это нужно), он будет поддерживаться.
Но в мой личный опыт(в отрыве от той компании, в которой я хоть и работаю большую часть своей профессиональной жизни, но он все же не сводится к ней), наоборот, свидетельствует о том, что для сервера в CentOS все хорошо, и я была много раз довольна и составом пакетной базы, и качеством обновлений, и т.д.
Всегда есть Fedora с ее огромной пакетной базой и почти 100%я совместимость при пересборке пакетов)Я за все время с RH системами мучалась только с Image Magik. Он через одно место собран так, что тянет половину гнома, что на лампе, мягко говоря, не удобно. На той системе, где он был нужен, поставила Etch, так как пакет брать на поддержку не хотелось (очень уж он монструозный), а Tigro (http://tigro.info) который поддерживает большое количество таких пакетиков, к сожалению, тоже отказался :)
Тут дело в том, что откликнется ли сообщество на такую просьбу - это еще не известно. Легко могут и забить. Да и с дальнейшей поддержкой тоже не все ясно. А ждать, когда народ пошевелится не всегда возможно. Т.к. они вообще могут решить, что дело того не стоит. Тем более, что у меня была не типовая задача, а развертывание мною же разработанного серверного ПО, узкоспециального назначения причем с закрытым кодом. Можно было конечно собрать пакет и самому, только добавляется головная боль при обновлениях.Кроме того, как я уже упоминал выше, на мое решение повлиял также тот факт, что система, на которой я писал данный софт (Ubuntu Desktop), и система, на которой он используется в продакшене (Ubuntu Server), фактически являются одним и тем же.
Я сам до сих пор на некоторых серверах использую CentOS и ничего против не имею. Однако, опыт работы с серверной убунтой вынудил меня признать, что в некоторых случаях этот дистр удобнее. Такие дела.
P.S. Все это я пишу у тому, что (отвечая на изначальный вопрос этой ветки комментариев) убунту на сервера очень даже ставят.
кста мне вот интересно откуда берутся неадекваты - которые не видели реального положения дел, не щупали текущий кде/новый гном, но зато орут во всю глотку "глючное поделие".Сам юзаю кде - гном не переварюваю на интуитивном уровне - но не бегаю не кричу что гном гуано - ибо на вкус и цвет фломастеры разные.
Однако чаще всего(чаще чем кдешные) гномские фанатики брызжа слюной пытаются доказать что гном лучше чем кде, а кде ваще такое гуано которого свет не видывал.
я не использую ни одно, ни другое, однако вынужден признать, что kde слишком нестабильно. когда количество серьёзных ошибок уменьшится с многих тысяч до хотя бы двух дюжин, тогда и будем о чем-то говорить. до тех пор упомянутое окружение останется выбором фанатов и бесплатных тестеров.
вы тут опять про свою нестабильность? о какой кде вы речь ведете? кде 2.1?
>Однако чаще всего(чаще чем кдешные) гномские фанатики брызжа слюной пытаются доказать что >гном лучше чем кде, а кде ваще такое гуано которого свет не видывал.Странно мне казалось что наоборот. Гном уже занял прочные позиции на десктопе и ему не требуется ничего доказывать, а вот кеды другое дело, кажется что их разработчики (впрочем как и пользователи) пытаются выпендриваться.
С такими темпами гном далеко не уедет. То переводчиков не хватает то еще кого-нибудь.