URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 60781
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."

Отправлено opennews , 10-Ноя-09 21:34 
Компания Novell представила (http://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=4491) дополнение на базе Mono к среде Visual Studio, предназначенное для разработки кросплатформенных .Net приложений для Linux, Windows и Mac OS X. Инструменты разработки Mono для Visual Studio (http://www.go-mono.com/monovs/) позволят разработчикам портировать их существующие Windows приложения на другие платформы, а также создавать новые приложения с нуля.


Продукт поставляется в трёх вариантах: профессиональное (индивидуальное) издание за  $99, версия для предприятий (для каждого программиста в организации) и максимальное изданию стоимостью $2,499, которое включает ограниченную коммерческую лицензию по распространению  Mono на Windows, Linux и Mac OS X и содержит пять лицензий уровня предприятия.


Из возможностей заявлены средства для проверки совместимости приложений с Mono и оценки пригодности выполнения в Linux окружении, механизм удаленной отладки, функции создания RPM пакетов для установки в Linux и упаковки программ в обособленное самодостаточное окружение на основе SUSE Linux.


URL: http://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=4491
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24200


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий "
Отправлено VarLog , 10-Ноя-09 21:34 
И почему меня это не удивляет...

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Writer , 10-Ноя-09 21:39 
Ну вот стало ясно - Novell "работает" на M$.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено User294 , 10-Ноя-09 22:28 
Че-то долго до вас доходило. Анонс о партнерстве давно был вроде...

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Zenitur , 10-Ноя-09 23:44 
Свежая цитата с Айбаш.орг.ру:
xxx: А в нетбинсе, который под пистон заточен (в early access лежит) таки удобно работать
yyy: Ты смотри... так все и начинается. Сначала Pida, KDevelop ("да это же так, поигратся, оно особо и не надо"), потом NetBeans и Eclipse ("я все контролирую, я могу бросить!") а потом не успеешь оглянуться - как в Visual Studio пишешь на дотнете.

Предлагаю заменить дотнет на моно.


"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Аноним , 11-Ноя-09 03:17 
>Ну вот стало ясно - Novell "работает" на M$.

Novell работает на себя, Mono - разработка Novell, а не MS. А партнерские соглашения есть и у IBM и у Redhat.


"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Лукас , 11-Ноя-09 21:00 
Разумеется это так. Деньги ведь Novell идут.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено writer , 12-Ноя-09 13:22 
Novell "работает" на "себя" за деньги M$...

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Writer , 10-Ноя-09 21:40 
А самое интересное - под какой лицензией?

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено pavel_simple , 10-Ноя-09 22:11 
>А самое интересное - под какой лицензией?

сейчас набегут боты - и объzснят всем нам что мы опять всё не правильно поняли.
Ж:)

трууууухиииин -- ты где?


"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Аноним , 10-Ноя-09 22:17 
я бы такие новости вообще запрретил - OC поставили на наживу империализма

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено dry , 11-Ноя-09 11:39 
Каждая складка твоей черной шляпы - притон для агентов империализма.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий "
Отправлено apostol , 10-Ноя-09 22:36 
все, убираю серваки и некоторые компы c OpenSuse, посталю Ubuntu

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий "
Отправлено kvark , 10-Ноя-09 22:41 
>все, убираю серваки и некоторые компы c OpenSuse, посталю Ubuntu

Во-во...

Интересно, ещё у кого-то остались сомнения по поводу "нужности" ЭТОГО в дистрибутивах?


"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий "
Отправлено pavlinux , 11-Ноя-09 09:31 
На удивление, OpenSuSE 11.2 легко отделывается от MONO и sharp

suse64:/home/pavel # rpm -qa | grep mono | wc -l
0
suse64:/home/pavel # rpm -qa | grep sharp | wc -l
0

В 10.3 - 11.1 от него, просто так, не избавиться, уж много зависело от моны.


"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий "
Отправлено Ku , 10-Ноя-09 22:41 
Боюсь только, что от ваших серваков с OpenSuse новелу как-то ни тепло, ни холодно. Вот если бы вы от SLES отказались бы, тогда да.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий "
Отправлено Alexey , 10-Ноя-09 22:43 
Феерическая картинка - анонимусы грозят Novell'у. Сюжет для хорошего анекдота.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий "
Отправлено Аноним , 11-Ноя-09 03:06 
>все, убираю серваки и некоторые компы c OpenSuse, посталю Ubuntu

Вот это я понимаю, настоящий админ: останавливать боевые серваки, менять на них ОС только лишь для того, чтобы на форуме об этом ляпнуть и получить одобрение среди красноглазых :-D Впрочем, не факт что сами эти серваки имеются в действительности


"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий "
Отправлено Moosh , 11-Ноя-09 06:35 
Откуда у таких людей боевые серваки?
Им делать нечего, вот и меняют шило на мыло.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий "
Отправлено writer , 12-Ноя-09 13:41 
>>все, убираю серваки и некоторые компы c OpenSuse, посталю Ubuntu
>
>Вот это я понимаю, настоящий админ: останавливать боевые серваки, менять на них
>ОС только лишь для того, чтобы на форуме об этом ляпнуть
>и получить одобрение среди красноглазых :-D Впрочем, не факт что сами
>эти серваки имеются в действительности

Утверждение, которое нельзя ни опровергнуть ни доказать, т.к. основано на подобных посылках.


"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Ku , 10-Ноя-09 22:55 
Вообще, на ZdNet-е народ правильно замечает, что данный софт нужен только разработчикам, которые работают в Visual Studio. Так что пользователям открытых систем как-то пофигу должно быть. А то, что за все это счастье денег просят, так мир винды всегда был миром "вечно раскрытого кошелька". Единственное относительно полезное дело, с которым могут помочь данные инструементы - обеспечить переносимость виндового софта и подтолкнуть виндоус-разработчиков выпускать свой софт в том числе под открытые ОС. Хотя тут можно привести целый ряд контраргументов.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Alexey , 10-Ноя-09 23:16 
не обращайте внимание, просто на слово Mono у некоторых начинается активное слюновыделение и собственно текст новости уже не интересует.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Zenitur , 10-Ноя-09 23:52 
Интересует, не волнуйся. Просто подогрев и правда был мощный.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Аноним , 11-Ноя-09 05:51 
>Интересует, не волнуйся. Просто подогрев и правда был мощный.

Ну тебя-то теперь это точно интересует=) После того, как ты грандиозно слил не так давно в теме про язык программирования ".net". Сейчас видимо стараешься быть в теме ;)


"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Zenitur , 12-Ноя-09 12:43 
Оставь попытки сделать крутость - смыслом жЫзни хлымурщекам с быдлоканала ТНТ и американским сериальчикам про то,как нравиться деффачкам с большими попами и злыми рожами.Скажи без пафоса - чем .NET заслужил право зваться платформой, когда это - язык программирования?При помощи него пишут программы, а не расширяют сам .NET,делая из него большие новые программы.
А твердить, как попугай, "Ты ламер,иди почитай Википедию,она лучше знает :-D" - не аргумент. И где же те самые массы технологий,которых нет в Linux?

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено trdm , 11-Ноя-09 00:13 
Да ладно вам, ну хочет пипл попробовать заработать денег.
пусть пробует, это нормально.
Я хоть сам мого не перевариваю, но против бизнеса с человеческим лицом ничего не имею.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено dry , 11-Ноя-09 00:33 
> которое включает ограниченную коммерческую лицензию по распространению Mono на > Windows, Linux и Mac OS X

Либо перевели криво, либо я не догнал.
Если мне не изменяет память моно (была?) под gpl. Какие еще лицензии на распространение?


"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено dry , 11-Ноя-09 00:39 
A Professional Edition (individual) for $99; Enterprise Edition (for one developer in an
organization) for $249; and Ultimate Edition for $2,499 which includes a limited commercial
license to redistribute Mono on Windows, Linux and Mac OS X and includes five enterprise
developer licenses.

выходит в исходном сообщении автор что-то недопонял
может быть имелись в виду Mono Tools, а не сам Mono


"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Аноним , 11-Ноя-09 03:08 
>выходит в исходном сообщении автор что-то недопонял
>может быть имелись в виду Mono Tools, а не сам Mono

Еще бы, это ведь надо по ссылке исходить и прочитать. Речь здесь идет о Mono Tools for Visual Studio, сам Mono конечно же под GPL.


"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Антон , 11-Ноя-09 09:37 
>>выходит в исходном сообщении автор что-то недопонял
>>может быть имелись в виду Mono Tools, а не сам Mono
>
>Еще бы, это ведь надо по ссылке исходить и прочитать. Речь здесь
>идет о Mono Tools for Visual Studio, сам Mono конечно же
>под GPL.

Это вы не поняли, речь именно о "... commercial license to redistribute __Mono__ on Windows...", т.е. дает право забить на GPL при распространении Mono в составе своей проприетарщины  и поставлять Mono в комплекте без распространения сопутствующих исходников изменений. По крайней мере в их MonoTouch именно так.


"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Writer , 11-Ноя-09 01:10 
Не только под GPL.

http://mono-project.com/FAQ:_Licensing

Там все хитро.


"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Аноним , 11-Ноя-09 03:13 
>Там все хитро.

Вот уж действительно, без поллитра не разберешься :-D По ссылке английским по белому написано:
проект моно использует всего 4 лицензии:
1) GPL & MIT/X11 для компилятора c#
2) Вспомогательные утилиты под GPL
3) Рантайм под LGPL 2.0
4) Библиотека классов под MIT/X11
5) ASP.NET MVC and ASP.NET AJAX под MSPL, которая так же признана OSI свободной лицензией.

Что тут хитрого?



"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Ku , 11-Ноя-09 05:52 
Плюс, если отсыпать новелу немного наличных, то еще и коммерческая лицензия на компилятор и рантайм. Требуется в тех случаях, когда, исходя из специфики проекта (закрытого, естественно), условия LGPL не могут быть соблюдены.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Aleksey , 11-Ноя-09 09:13 
Qt лет 5 под такой лицензией работало и никого это не смущало.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Ku , 11-Ноя-09 15:17 
Вот и я не понимаю, что все так из-за этого моно бесятся. Если не использовать такие поделки как ASP.NET, ADO.NET или Windows.Forms (да-да, свободные аналоги есть для всего вышеперчисленного), то можно даже патентов не бояться, т.к. все остальное - просто реализация ECMA/ISO стандарта. Причем реализация механизмов заведомо отличается от таковой у мелкомягких (на всякий пожарный).

P.S. Сейчас пишу на джаве и вынужден признать, что, на фоне консерватизма джавы, си-шарп выглядит очень даже вкусно.


"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Аноним , 11-Ноя-09 06:26 
собаки лают - караван идет...

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Аноним , 11-Ноя-09 08:46 
Не тот случай. Лет десять может быть, но не сейчас. Бесплатно и опенсорц люди уже научились различать и делают выбор исключительно в сторону последнего.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Аноним , 11-Ноя-09 10:38 
Дык на халяву и уксус слаще.А,если серьезно,то виндовс с макакос не занимали бы тогда 99% дескотопов,если бы все так и было.Не всегда открытость рулит.Бывает и вовсе нафик не сдалась.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Iv945n , 11-Ноя-09 10:48 
А оно и не бесплатно, оно две с половиной сотни баксов стоит.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Аноним , 11-Ноя-09 08:45 
Это проприетарщина, правда?

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Iv945n , 11-Ноя-09 08:57 
> Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий для Visual Studio

Ну наконец-то. Теперь можно и это Mono попробовать в деле...


"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено alexei.s , 11-Ноя-09 11:36 
что раньше мешало?

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено letsmac , 11-Ноя-09 11:44 
Неполная совместимость фрэймворков например. И отсутствие привычной для .Net -чиков среды обитания.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Iv945n , 11-Ноя-09 12:00 
>> что раньше мешало?
> Неполная совместимость фрэймворков например. И отсутствие привычной для .Net -чиков среды обитания.

Точно так.



"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Ku , 11-Ноя-09 15:21 
Кстати, резонно. Интереса ради скачал и поигрался со свежей версией MonoDevelop. Однако, не смотря на все мое уважение к разработчикам, вынужден заявить, что на данный момент это IDE все еще редкостное глюкалово.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Iv945n , 11-Ноя-09 15:47 
Я в своё время SharpDevelop смотрел, тоже не понравилось.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Ku , 11-Ноя-09 16:08 
Так или иначе, открытого IDE для .NET, даже близко приближающегося по возможностям к VS, попросту нет.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Iv945n , 11-Ноя-09 16:20 
>Так или иначе, открытого IDE для .NET, даже близко приближающегося по возможностям
>к VS, попросту нет.

Да :-( Кстати было бы не менее логично чем забавно добавить поддержку .Net в Eclipse/NetBeans.



"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Ku , 11-Ноя-09 17:25 
Что, в принципе, возможно. Только красивую проверку ошибок на лету будет малость геморно реализовать. (Далее работает К.О.) В случае с джавой, редактируемый файл после внесения изменений компилируется на лету встроенным компилятором, ошибки парсятся и выводятся ввиде подсвечивания кода. Из-за этого такая точность и присутствует. Для дотнета придется какой-то мост с джава на моно придумывать походу.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Iv945n , 11-Ноя-09 17:35 
> В случае с джавой, редактируемый файл после внесения изменений компилируется на лету встроенным компилятором, ошибки парсятся и выводятся ввиде подсвечивания кода.

C:\WINDOWS\Microsoft.NET\Framework\v3.5\csc.exe для этого не годится?

C++ - то NetBeans тоже не сам компилит, и, тем не менее, люди пользуются.


"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Ku , 11-Ноя-09 18:39 
В случае с джавой, используется JDT (в эклипсе), что по идее делает компиляцию быстрее, нежели вызов внешнего компилятора. В случае с С++, как я понимаю, производится в основном синтактический разбор. Более сложные ошибки сборки он на лету не покажет. Т.е. теряется некоторая степень удобства.

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 11-Ноя-09 11:46 
вижуальная фиксация

"Компания Novell выпустила основанный на Mono инструментарий ..."
Отправлено Сергей , 11-Ноя-09 12:19 
Больше всего прикалывает в этом проекте из FAQ:
What does the name "Mono" mean?
Mono is the word for 'monkey' in Spanish. We like monkeys.

Обезьяничают они вообщем.