В SVN репозиторий мультимедиа проигрывателе MPlayer добавлена (http://www.mplayerhq.hu/design7/news.html) поддержка большинства Bluray и HD-DVD кодеков, ранее не доступных пользователям Linux. Отныне пользователи могут без проблем скопироват на локальный носитель фильмы с защищенных от нелегального копирования Bluray и HD-DVD дисков. Тем не менее, прямое проигрывание Bluray/HD-DVD дисков в mplayer пока официально не поддерживается, но для решения данной проблемы уже представлен (http://forum.doom9.org/showthread.php?p=1327197) патч, позволяющий посмотреть диск в Linux используя команду "mplayer bluray:///media/cdrom0".
Подробную инструкцию по настройке проигрывания Bluray дисков в Ubuntu можно найти в данной заметке (https://help.ubuntu.com/community/RestrictedFormats/BluRayAn.... Отдельно стоит обратить внимание, что технология не направлена на нарушение авторских прав и позволяет без потери качества просмотреть имеющие AACS DRM-защиту (http://ru.wikipedia.org/wiki/AACS) легал...URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzcwMQ
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24261
Производители фильмов на Blu-ray на метан изойдут из-за невозможности их засудить.
ага! *YAHOO!*после чего надеюсь что GNU/Linux запретят в США, и после чего он избавится от патентного тормаза!
новость пазитивна в целом и в частностях! ^__^
>после чего надеюсь что GNU/Linux запретят в США, и после чего он избавится от патентного тормаза!Откуда вот такие люди берутся... Если Linux запретят в CША, то это будет означать её смерть. Абсолютно все крупнейшие разработчики расположены там, нравится вам это или нет. RedHat, Intel, Novell, Oracle (привет btrfs), Google - все это американские компании. Европейцы сильны прежде всего в таскании по судам американских компаний и нравоучениями микрософту насчет браузеров, ораклу насчет mysql'a и так далее. Они не делают и десятой части от того, что делается в США.
Да я б сказал откуда... но Вы и сами наверно догадываетесь. Откуда и остальные. Физиология, блин.
> Откуда вот такие люди берутся... Если Linux запретят в CША, то это будет означать её смерть. Абсолютно все крупнейшие разработчики расположены там, нравится вам это или нет. RedHat, Intel, Novell, Oracle (привет btrfs), Google - все это американские компании.ОЛОЛО!
разработчики -- это кто? компании или люди? компании может и в США расположены (их головные офиссы), которые Вы перечислили..
..а вот где расположены люди(программисты) и где расположены пользователи -- чож вы не назвали то?
>ОЛОЛО!Трололо
>разработчики -- это кто? компании или люди?
Разработчики — это люди, но они работают в компаниях. Эти компании может и имеют региональные представительства, но это все второстепенно. Если американский Google перестанет работать над Linux, то "российский" Гугл каши много не сварит.
>компании может и в США расположены (их головные офиссы), которые Вы перечислили..
Ага. Линукс-решения запрещены в США, но американские корпорации по доброте душевной продолжают вкладывать силы и средства в линукс. Продукты, которые они не смогут продать на одном из самом вместительном из рынков. Какой Вы наивный.
Время энтузиастов-одиночек уже прошло. Сейчас линукс пишут корпорции — коммерческие организации. И пишут они его не из идейных соображений и альтруизма, а потому что на этом можно заработать БАБЛО. Что есть цель существования любой коммерческой организации.
Время энтузиастов не прошло. Сказать что оно прошло это всё равно что сказать, что времена десктоп-истрибутивов прошли, так как появился Ubuntu.
Я бы сказал "Трололо". У вас интересное представление действительности. Но факты совсем другие. Да, есть в европе гугловцы. И в России. И в австралии. Кто-то путешествует. Но кто сказал, что в США не основная часть их?
лол. просто все свалили из европы в США. вот и делает это всё там.
SUSE - немецкая компания,
red hat - бельгийцы
oracle - англичане
google - российские евреитак что все просто вернуться на Родину как жаренным запахнет
> после чего надеюсь что GNU/Linux запретят в США, и после чего он избавится от патентного тормаза!Для этого не нужно, чтобы Linux запрещали в США. Linux и так избавлен от патентного тормоза, например, в России. Что вам сейчас мешает развивать его здесь, и делать здесь проекты, которые были бы в США проблематичны? Что мешает обогнать Штаты? Их ведь тормозят патенты, а нас нет. Видимо, есть что-то еще похуже патентов, что тормозит.
А Линус почему предпочел переехать в США из Финляндии? Там же ужасные патенты, а он, дурак такой, переехал. И Столлман там. Почему-бы ему не жить в России, например, если тут ничего не мешает творить свободное ПО?
> Видимо, есть что-то еще похуже патентов, что тормозит.видимо дествительно есть.
думаю это эменно то что GNU/Linux ещё пока не запретили в США.
как только запретят -- развитие пойдёт вперёд. начнут принимать патчи в апстрим
(а не предлогать создавать (и вести) свои собственные форки, только ради того чтобы в программе появилась та-или-иная "запотентованная" функция)
ещё вопросы?
Т.е. запрет Linux в США лучше форка?Я то вот о чем: если бы оно могло развиваться вне США, оно бы развивалось, а Штаты подстраивались бы под чужие законы. А сейчас вклад США в свободное ПО существенно больше, чем у других стран, поэтому нам приходится подстраиваться под из законы. Увеличите вклад России в СПО — измените ситуацию. Что мешает?
>А Линус почему предпочел переехать в США из Финляндии?Сам он объясняет это исключительно разницей климата между Калифорнией и Финлядией.
Ну не нравится ему когда холодно. А именно Калифорния потому, что ему там работу предложили (в то время он еще не был миллионером да и FSF его не спонсировал).
И в этом чувствуется свойственная Линусу ирония.
>после чего надеюсь что GNU/Linux запретят в США,Объясняю: Будет ставиться из community-maintained репозиториев, ну и предупреждение может будет показываться - дескать, если вы из США, то вы то се, блаблабла. В итоге никто как бы не виноват и все счастливы. Ну, кроме, разве что жителей США. Что, конечно, нехорошо, но все-таки лучше чем когда в пролете из-за них вообще все и способствует борьбе америкосов за свои права.
P.S. а вот покупать блюрэй - себе дороже, ибо в привод заложены троянские функции типа блокирования работы устройства если оно в блеклистах на диске числится. В итоге какие-то левые уроды могут своим диском вырубить вам привод, если они посчитают что он похакан или что там еще. Оно такое надо?
не знаю какие диски я смотрю, но mplayer их тянет. да, blueray. h264.
Кто-то еще покупает диски вместо скачивания рипов?
Вы знаете, не всем нравится воровать и нарушать законы.
Ну вообще-то те кто выпускает двд и блюреи сами к этому подводят, игнорируя линукс и другие операционки кроме венды.
Линукс на десктопе вообще мало кому нужен.
Вы не знали?
допустим. и что?
Пользователи линукса как всегда выкручиваются своими силами.
в таких случаях обычно пишут - да, капитан-очевидность.
дальше то что?зы:
обычно упускают одну мелочь - это для производителей операционок я пользователь винды/линуху/любой_другой_самой_крутой_ОС....
для производителей блюрэев - я пользователь блюрэев. и никак иначе.
>для производителей блюрэев - я пользователь блюрэев. и никак иначе.Блурэй - это программно-аппаратный комплекс, это не просто железяка. В принципе, хранить на нем простые файлы может кто угодно. Речь тут идет скорее о лицензируемом контенте, для просмотра которого нужно использовать спец. ПО. Вы не согласны с этими условиями? Ну не покупайте фильмы на блурэй, делов-то :-D Никто ведь не заставляет
>Блурэй - это программно-аппаратный комплекс, это не просто железяка.очень хорошо!!!! КРУТО даже! это значит, что для его работы мне больше ничего не нужно. ни компов, ни виндов. отлично!!! :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd
>Речь тут идет скорее о лицензируемом контенте, для просмотра которого нужно использовать спец. ПО.т.е. (следуя Вашему постулату выше) - всё это "спец." ПО идёт в комплекте и не ДОЛЖНО кроме этого требовать ничего больше, ни копейки, включая ОС.
.....
но оставим это.... следующий пёрл интересней. хочется прокомментировать отдельно:
>Вы не согласны с этими условиями? Ну не покупайте фильмы на блурэй, делов-то :-D Никто ведь не заставляетхрен бы с тем, что там Выше обсуждали.... главное - это даже если я сам напишу аналог этого "якобы_спец." ПО (интересно, а какое ПО - не является "спец." ПО?), то это будет не законно - речь то ведь идёт об этом. никто не просит у них "отобрать и поделить".
всего-лишь убрать эти монопольные препоны, которые очень сильно напоминают сговор на базаре.зы:
и ещё. по поводу заставляет/не_заставляет - а что, этой технологии есть альтернативы?
мало того, что все производители договорились использовать фактически один стандарт, так и то с ограничениями......
я понимаю в линухе - "не нравиться, так сделай форк". и ничего тебе за это не будет.
а тут? с таким же успехом можно поорать такие лозунги:
- не нравиться правительство? создай своё! - не нравиться страна? вали нах в другую! ах, остальные тоже не нравятся? лети на Марс! - не нравится материк? насыпь свой! - не нравиться дышать этим воздухом? не дыши! .......
это не выбор. это манипуляция терминами. проще говоря - ложь и способ управления быдлом.
> очень хорошо!!!! КРУТО даже! это значит, что для его работы
> мне больше ничего не нужно. ни компов, ни виндов. отлично!!!12 тыщ и никакой венды!
http://www.blu-ray-shop.ru/product_info.php?info=p448_SHARP-...> всё это "спец." ПО идёт в комплекте и не ДОЛЖНО кроме этого
> требовать ничего больше, ни копейки, включая ОС.Ага, см. выше.
не выпендривайся. тут даже павлинуху должно быть понятно, что речь идёт о детали к ПК.
.....
или пусть из виндовых (да макосевских тоже) ноутов выдёргивают и по твоей ссылке вставляют.... (кстати, а што там внутрях? не линух случайно? :-DDDDDDDDDDDDDDDDD)
>не выпендривайся. тут даже павлинуху должно быть понятно, что речь идёт о
>детали к ПК.
>.....
>или пусть из виндовых (да макосевских тоже) ноутов выдёргивают и по твоей
>ссылке вставляют.... (кстати, а што там внутрях? не линух случайно? :-DDDDDDDDDDDDDDDDD)
>http://sharp.ca/downloads/default2.asp
http://www.sharpusa.com/CustomerSupport/ProductDownloads.aspxSelect a Product Category: BluRay Disk Players
Select a Download Type: Firmwareможешь порубиться в реверсинжынринх
угу.
осталось токо ещё девайс такой где-нить в аренду взять... а то тут некоторые чудики советуют - "не устраивает, что на линухе нет, так не бери". свобода жеж.
>угу.
>осталось токо ещё девайс такой где-нить в аренду взять... а то тут
>некоторые чудики советуют - "не устраивает, что на линухе нет, так
>не бери". свобода жеж.Ну, с паяльником и программатором каждый сможет, а ты из файла firmware, вынь интерсное.
интересное должно быть интересно, а тут какой же интерес?
правильно. никакого интереса тут нет. тем более в фирмваре.
>интересное должно быть интересно, а тут какой же интерес?
>правильно. никакого интереса тут нет. тем более в фирмваре.А вдруг там Линь, можно Sharp шантажировать!!!
> Речь тут идет скорее о лицензируемом контенте, для просмотра которого нужно использовать спец. ПО.Если бы это спец. ПО было б под *открытой* лицензии и для *открытой* ОС, то вряд ли б возникали споры.
>Если бы это спец. ПО было б под *открытой* лицензии и для *открытой* ОС, то вряд ли б возникали споры.Лицензию своего продукта автор в праве выбирать без советчиков. Не нравится - не используйте, напишите лучший продукт и под открытой лицензией. В данном случае видимо речь идет о куче патентов на технологию BluRay, поэтому исходники открывать нельзя. Если Вы считаете, что эта технология и яйца выеденного не стоит - так тем более, чего тогда нервничать :-D
> Лицензию своего продукта автор в праве выбирать без советчиковИменно так и происходит:
> Не нравится - не используйте, напишите лучший продукт, куче патентов, исходники открывать нельзя
Лучший продукт написан, под открытой лицензией, на все патенты успешно положено.
>Пользователи линукса как всегда выкручиваются своими силамиВообще-то Linux тут ничем не отличается от винды, где нормальные видеоплееры как-бы тоже написаны сторонними лицами. Вопрос что добиваются копирастическая придурь своими закрытыми форматами - ну да, выкрутились своими силами, теперь рипать блюрей проще простого, а с таким отношением еще и хочется это делать.
> Линукс на десктопе вообще мало кому нужен.предложи другую *полностью открытую* операционную систему. Или мусье поклонник, когда ему в анал пихают разные предметы без спроса?
хех, а сдалась мне твоя полностью открытая система на десктопе :) Мне на десктопе нужна полность работающая и полностью удобная _для_меня_ система. А открытая она или нет меня волнует весьма мало - исходники я всеравно не смотрю :)
у меня на десктопе полностью работающая и полностью удобная _для_меня_ система.
но ещё и открытая. и мне это важно.
мне вообще важно всё, что меня окружает. это бомжам уже не важно.
поэтому странно читать Ваш комментарий. расписаться в овощном мышлении и радоваться... мне не понять.
>у меня на десктопе полностью работающая и полностью удобная _для_меня_ система.
>но ещё и открытая. и мне это важно.
>мне вообще важно всё, что меня окружает. это бомжам уже не важно.
>
>поэтому странно читать Ваш комментарий. расписаться в овощном мышлении и радоваться... мне
>не понять.Да что Вы говорите. А в Ваш "неовобщной" мозг не приходила мысль о том, что если что-то удобно для Вас, то это не обязаиельно удобно для кого-то другого? И что есть люди, с ПРЕДЕЛЬНО далекими от IT интересами и для которых абсолютно ничего не значат те "свободы" о которых там Столлман разглагольствует? Что есть люди, для которых компьютер - это не более чем бытовая техника? И для них большее удобство означает меньшую потерю драгоценного времени на общение с этой железкой, а не какие-то там крокозябры на kernel.org?
>Да что Вы говорите. А в Ваш "неовобщной" мозг не приходила мысль о том, что если что-то удобно для Вас, то это не обязаиельно удобно для кого-то другого?речь шла не только об удобствах.... "неовобщной" мозг догадался бы сразу.
>И что есть люди, с ПРЕДЕЛЬНО далекими от IT интересами и для которых абсолютно ничего не значат те "свободы" о которых там Столлман разглагольствует?т.е. если человек не сведущ, то ему можно легко "впаривать" устройства с наценкой на ОС и прочие ноу-хау в которых есть сторонние патенты на ПО?
вообще-то такой способ называется кидаловом. с откатами.
>Что есть люди, для которых компьютер - это не более чем бытовая техника?попробуйте уговорить домохозяйку заплатить на пару тысяч больше за стиральную только за наклейку vista redy. а потом ещё заставить купить туда офис.... а через пару лет купить новые версии.
думаю тут так просто уже номер не пройдёт. :-D
зы:
>а не какие-то там крокозябры на kernel.org?а Вас лично кто-то и когда-то заставлял читать "крокозябры на kernel.org"?!!!!!!
обычно туда лезут ТОЛЬКО энтузиасты... почти сумасшедшие я бы даже сказал :-D
можно прожить с линухом всю жизнь и не знать об этом сайте ничего.
....
т.е. Ваша "эрудиция" (и крокозябры) точно не в кассу.
>а Вас лично кто-то и когда-то заставлял читать "крокозябры на kernel.org"?!!!!!!У Вас какие-то проблемы с логикой. кракозябры на кернел.орг - это то самое преимущество линукса, ради которого многие закрывают глаза на большинство его недостатков. И только лицемер будет утверждать, что в линуксе нет проблем с железом, отсутствуют многие _привычные_ (да-да, привычка - вторая натура, поэтому только глупцы будут говорить "просто привыкли". Не "просто", это очень важно) программы. А еще отсутствие соседа, который легко поставит винду, а линукс нет, зачастую сложный процесс конфигурации и так далее. Так вот, если для человека исходники на кернел.орг - это всего лишь кракозябры (а таких 99%), то в сухом остатке остаются только перечисленные недостатки. Разве что кроме цены, а в случае OEM-версий винды и маков - это тоже не сильный аргумент, хотя все же аргумент.
P.S. Если Вы приводите аналогию со стиральной машиной, то приводите её до конца. А именно: что к этой стиральной машине подойдет далеко не любой стиральный порошок и кондиционер, которые Вы может и не найдете в ближайшем супермаркете. И еще эта машинка не будет похожа на ту, что купили соседи и абсолютное большинство знакомых, и случись что они не помогут в решении возникшей проблемы. От такой стиральной машины домохозяйка откажется даже в случае возможной экономии. И купит такую же, как и у всех, чтобы без приключений. Просто стирать одежду.
>У Вас какие-то проблемы с логикой. кракозябры на кернел.орг - это то самое преимущество линукса, ради которого многие закрывают глаза на большинство его недостатков.нет. это у Вас проблемы с образованием. на кернел.орг находится исходники так называемого "ванильного" ядра. пользователь же имеет дело с ядром (если вообще знает, что это такое), которое идёт с дистрибутивом и обновляется из репозитариев дистрибутива. в том числе там же и исходники. и это всё ещё и абсолютно прозрачно для пользователя.
зы:
всё остальное не поддаётся комментированию в виду Вашей безграмотности в данном вопросе.
по "соседу" (по-другому - уровню поддержки и колучеству специалистов) можно мерить только уровень распространения ПО, но никак не его качество... да и большинство так называемых "привычных" программ работают и на линуксе. в том числе и мсоффис, и 1с, и игры (сталкер например) и т.д.... и недостатки линукса уж точно перевешивают недостатки виндов.
ззы:
если Вы сами не специалист в вопросе, то не давайте своё "авторитетное" мнение так, как-будто это истуна в последней инстанции.
зы:
оговорка по Фрэйду :-D :
>и недостатки линукса уж точно перевешивают недостатки виндов.конечно же я имел в виду противоположенный смысл.... типа так - недостатки линуксу точно компенсируются его достоинствами, тем более на фоне виндов.
>нет. это у Вас проблемы с образованием. на кернел.орг находится исходники так называемого "ванильного" ядра. пользователь же имеет дело с ядром (если вообще знает, что это такое), которое идёт с дистрибутивом и обновляется из репозитариев дистрибутива. в том числе там же и исходники. и это всё ещё и абсолютно прозрачно для пользователя.Вы или так умело прикидываетесь дураком, или действительно им являетесь? :) При чем тут ваниальное ядро или ядро из дистрибутива? Если Вы такой ниасилятор, то я напишу попроще: для 99% современных пользователей ПК исходники программ - это какая-то билиберда, не имеющая абсолютно никакой ценности. И не важно, ванильное ядро или модифицированноре. А ведь свободная лицензия и открытые исходники - это ведь основные доводы в пользу OSS. Ну цена еще влияет, отчасти. А если учесть, что стоимость ОЕМ-винды составляет всего пару тысяч, то пользователь вполне может себе это позволить, а взамен получить свободу выбирать любую коробку в компьютерном магазине, любой диск в магазине компьютерных игрушек, устанавливать (именно устанавливать, а не трахаться с вайном) Photoshop, Corel, 3D Max, Компас, Оффис etc. Причем в коробке с железкой он непременно найдет диск с драйвером, который установится в 2 клика. И не изучать перед покупкой форумы и HCL, в котором желаемой железки может и не оказаться, тогда это грозит шастанием по разным закаулком в поиске хитромудрых инструкций и 3rd party драйверов. Вам видимо не дано понять, что существует масса людей, которые не хотят сидеть за компьютером ни секунды больше, чем требуется для решения какой-то задачи. Они не получают удовольствия от победы над железкой, им это просто не интересно.
>программ работают и на линуксе. в том числе и мсоффис, и 1с, и игры (сталкер например) и т.д....
В большинстве случаев это требует серьезной квалификации. Вы снова судите обо всех людях со своей колокольни. Вам и в голову не придет, что существуют люди, которым полчаса надо объяснять как установить программу по типу Next->Next->Finish. А Вы говорите мсоффис или сталкер через вайн.
>если Вы сами не специалист в вопросе, то не давайте своё "авторитетное" мнение так, как-будто это истуна в последней инстанции.
В каком таком вопросе? :-DDD Вы думаете я не знаю, что есть ванильно ядро на кернел.орг, а есть допиленные ядра от разработчиков дистрибутивов? Что под линукс можно пускать виндовые приложения через вайн? Вот вроде и все вопросы, более или менее технического характера, затронутые в нашем разговоре. Просто Вам некуда девать свой непомерный гонор, вот и все. Но дело Ваше, мне на Ваш выпендреж откровенно пох :)
> А если учесть, что стоимость ОЕМ-винды составляет всего пару тысячЭто которая без сети?
Юзайте сами!
14 тысяч она стоит, как компьютер + разоришся если программы покупать, пол-машины уйдёт.
Не надо петь военных песен и сказок тоже не нужно.
> Photoshop, Corel, 3D Max, Компас, ОффисВы уж расскажите - где это счастье взять за 2 тысячи?
>Если Вы такой ниасилятор, то я напишу попроще: для 99% современных пользователей ПК исходники программ - это какая-то билиберда, не имеющая абсолютно никакой ценности.до этого момента я вроде стрался быть как минимум вежливым с Вами.... Вы понимаете тот факт, что обычному (в ВАШЕМ понимании этого слова) пользователю исходники никакие, ни в винде, ни в линухе, НИГДЕ для успешной работы НЕ НУЖНЫ? и читать (как ВЫ выразились) "крокозябры на kernel.org" им НЕ НУЖНО? Вы это понимаете? им туда НЕ НУЖНО лазить ВООБЩЕ. более того скажу - наже ОЧЕНЬ не плохим админам ликсовых серверов это НЕ НУЖНО. дистрибутивы (RedHat, SuSE, Debian) - этоти наборы программ - УЖЕ скомпилированы. но что для ТАКИХ пользователей важно!!! эти СКОМПИЛИРОВАННЫЕ программы ВСЁ-РАВНО свободные и с ними они могут делать что ЗАХОТЯТ (распространять, копировать,.. продавать даже) согласно их СВОБОДНОЙ лиценции.
исходники нужны таким как я (для кого ЭТО не БЕЛИБЕРДА). чтобы понять, изменить, улучшить/ухудшить и т.д. по желанию в своих (для меня - в моих) целях.
вот так-то. господин, ОСИЛЯТОР.
Я согласен, что они (ИСХОДНИКИ) ни Вам ни большинству юзеров не будут нужны, если Вы и большинство "блобов" согласится платить мне или другим системным администраторам за настройку и компиляцию нужных им програм хотя бы 50% от стоимости аналогов тех програм в Виндовс, которые они не осилили установить самостоятельно.
Я честно Вам признаюсь, что я очень редко прибегаю к установке програм из исходников, но если мне нужно получить тот же Mplayer, который будет работать с BlueRay, а его поддержку можно получить только при внесении нового патча, то я такую поддержку смогу включить. В Виндовс которой наследие Вам не чуждо, и к которому Вы 99% вернётесь, такой поддержки от производителя ПО Вы никогда не получите.
> то пользователь вполне может себе это позволить, а взамен получить свободу выбирать любую коробку в компьютерном магазинеВы марсианин?
Какую "коробку в компьютерном магазине"?
Где Вы увидели эту сюрреалистическую картину?
Если и правда власти попытаются заставить платить за программы (это десятки и сотни тысяч рублей между прочим, погуглите правопременительную практику по ст. 146 УК РФ) - винда исчезнет моментально.
Вот есть у меня карточка d-link dwl 630 с диском с драйвером, только этот драйвер нихрена не работает по вендой. Надо ставить atheros драйвер по венду. А вот под Linux работает из коробки (не нужен вообще никакой диск)
> И только лицемер будет утверждать, что в линуксе нет проблем с железом, отсутствуют многие _привычные_ (да-да, привычка - вторая натура, поэтому только глупцы будут говорить "просто привыкли".У меня с виндами такая проблема - нет ничего привычного, поделка какая-то.
И с железом куча проблем - что за "драйвера"?
Где взять?
Почему всё сразу не работает, из коробки, как в линуксе?
Репозиторириев под виндой тоже никаких НЕТ!
Ога, вот так!
И как ЭТИМ пользоваться?
Ещё денег просят - совсем сдурели?
Какие могут быть деньги за такое?
----
P.S. Если Вы приводите аналогию со стиральной машиной, то приводите её до конца. А именно: что к этой стиральной машине подойдет далеко не любой стиральный порошок и кондиционер, которые Вы может и не найдете в ближайшем супермаркете.
----
вот-вот.
именно поэтому я тут хожу по Тайпею, на каждом углу рекламируется Виста и Windows 7, а она накуй никому не нужна. потому как всех более чем устраивает либо икспя, либо линукс.
вендецы столько бабла вбухали в рекламу, что отбивать будут жестско и не по-деццки и это все понимают.
а именно, как вы знаете, сейчас выпускают ноуты, принудительно несовместимые ни с чем кроме Вист. это значит, что если ты хочешь жене купить розовый ноут узорчиками, то извините, он вполне может оказаться залоченным на висту и ты автоматически оказываешься в рабстве покупки всего этого гавноПО, которые большинству людей необходимо, чтобы выполнять простые и обыденные операции типа попечатать, поглядеть кино, посидеть в инете и скопировать файлы на флеш.я, конечно, понимаю, что вы офигенно грамотный чувак, который разбирается в том, что нужно людям, но некоторые развитые страны, типа китая, где общество так воспитано, что не принято хавать бургеры до свинского ожирения и вообще в жизни использовать мозг, всерьез запаривается на темы, а здорОво ли иметь на компе чье-то ужасно залоченое на самого себя поделие?
да, жрать бургеры, пить колу и иметь на компе висту - это не здоровый образ жизни.
можно сказать, приятный... но я предпочитаю суши и зеленый чай. это не менее дешево и вкусно!
на мой взгляд, нормальные отношения - это когда ты покупаешь сложное ПО для осуществления бизнес-процессов на предприятии. все остальное платное ПО - это успешная в некоторый (конечный!) момент времени попытка гопников продать кирпич
> на мой взгляд, нормальные отношения - это когда ты покупаешь сложное ПО для осуществления бизнес-процессов на предприятии.Это тоже перестают покупать - http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24056
а вот тут Вы не правы.
то, что появляются открытые ERP ещё не значит, что их не надо дотачивать и поддерживать.
на лицензиях может и можно сэкономить, а на поддержке - нет.
собственно пример - oebs - коммерческая erp и пр. но, её можно свободно скачать (использовать - нет. нужно лицензии купить), исходники форм, отчётов и хранимые процедуры, функции, пакеты и т.д. - всё с исходниками идёт. и всё равно сам хрен внедришь.
не говоря уже об оутсорсинге...
т.е. открытые там исходники или нет - на сумму практически и не повлияет.
> на лицензиях может и можно сэкономитьНе "может и можно", а однозначная экономия - лизензия бесплатна!
> а на поддержке - нет.
Можно ещё как!
Нет 20% или 22% или даже 30% в год за патчи, новые версии и т.д. как у коммерческих ERP!> т.е. открытые там исходники или нет - на сумму практически и не повлияет.
Повлияет и влияет драматическим (для проприетащиков) способом!
поддержка будет стоит столько же. а может и больше. особенно на начальном этапе.
и те же патчи будут. только персональные. (например, ну наебн...сь рсубд вот при такой нагрузке. всё. чиним-патчим-исправляем. вот 1с патчи приложила к слону, а за поддержку может ещё с десяток выдаст)
на лицензиях - согласен. вроде уже писал.
плюс конечно в открытой системе для клиента есть огромный - всё-таки открытая же конкуренция. кто лучше работает и/или продаёт - тот на коне. и система у него будет всегда. даже если контора-производитель разорится.
>Повлияет и влияет драматическим (для проприетащиков) способом!я бы сильно не драматизировал их положение.
если они быстренько (что конечно маловероятно. руководителей таких мало, чтоб брал ответственность и делал. обычно предпочитают на попе сидеть ровно) перестроятся и возьмут на вооружение такую открытую систему работы (и начнут больше суетиться и работать :-)), то у них всё равно плюс - лучше их их же систему никто не знает. да и понадёргать у конкурентов лучшие решения можно. а пиариться они всегда умели.
> поддержка будет стоит столько же. а может и больше. особенно на начальном этапе.it depends. дороже стоить может то, за что ты готов отдать дороже. :)
> я бы сильно не драматизировал их положение.
есессно. но насчет "надергать" - это явно слова никогда не видевшего ERP человека
>есессно. но насчет "надергать" - это явно слова никогда не видевшего ERP человекадаже и не знаю что ответить... :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDD
надёргать как раз можно ОЧЕНЬ многое. что я и делал кстати.
и очень успешно надо сказать.более того скажу. если человек не видит ГДЕ можно в erp применить наработки из опен сорса - этот человек никогда не внедрял эти системы.
ха... от pdf, ps до оборудования типа касс, весов, баркодов... угу. не видел :-DDDDDDDDDD
> в erp применить наработки из опен сорсаэто что, попытка доказать что SAP будет тырить сорцы Compiere? :)))
или вы вообще?
вообще - да. в случае САПов - маловероятно. им удобнее самим налабать или уже налабано.
не в этом смысле.
Compiere/ADmpiere продают услугу. не каждый способен понять 500 мб исходников на яве
>на мой взгляд, нормальные отношения - это когда ты покупаешь сложное ПО для осуществления бизнес-процессов на предприятии.при чём с доводкой "под_себя" и персональной поддержкой.
зы:
про кирпич и гопников - абсолютно согласен. лучше пожалуй и не сказал бы.
> Да что Вы говорите. А в Ваш "неовобщной" мозг не приходила мысль о том, что если что-то удобно для Вас, то это не обязаиельно удобно для кого-то другого?Вот именно. Ответ был на следующие комменты:
"Линукс на десктопе вообще мало кому нужен."
"хех, а сдалась мне твоя полностью открытая система на десктопе :)"
Так что для начала пожури авторов вышеупомянутых комментов.
>полностью удобная _для_меня_ системаСледует читать: "мне удобна только винда, больше ничего не знаю, не умею, не видел, не хочу".
В то же мремя тот кому нужна удобная для него система, windows (да и макось) никогда не выберет, потому что возможностей по настройке там ноль без палочки.
>открытая она или нет меня волнует весьма мало - исходники я
>всеравно не смотрю :)А на исходники не нужно смотреть (тем более если не бум-бум в них). Исходники нужны чтобы
- собрать софт на любой платформе
- починить баг
- добавить фичуОбычным пользователям все это не нужно, потому что это уже сделано за них продвинутыми пользователями, и исключительно по причине наличия исходников.
>Следует читать: "мне удобна только винда, больше ничего не знаю, не умею, не видел, не хочу".Неверно. Я смотрел (в смысле устанавливал и пробовал использовать) все более-менее известные дистрибутивы линукс: Ubuntu, Fedora, CentOS, Gentoo, Arch... Даже одно время (около 2-3 месяцев) FreeBSD/PCBSD стояла.
>В то же мремя тот кому нужна удобная для него система, windows (да и макось) никогда не выберет, потому что возможностей по настройке там ноль без палочки.
Опять таки неверно. Используя все выше перечисленные OS/дистрибутивы я получал один результат - пройгрыш в производительности. Исключая Gentoo и FreeBSD, но там другое - из исходников собирать все заколебешься :)
>А на исходники не нужно смотреть (тем более если не бум-бум в них). Исходники нужны чтобы
- собрать софт на любой платформе
- починить баг
- добавить фичуОбычным пользователям все это не нужно, потому что это уже сделано за них продвинутыми пользователями, и исключительно по причине наличия исходников.
Исходники я смотрю. Когда это действительно нужно. А вот для того чтобы посмотреть фильм/послушать музыку патчить исходники и в последствии компилить их я не хочу - уж увольте :)
И программы, которыми я пользуюсь, я выбираю по удобству их использования а не по их лицензии и не по наличию/отсутствию открытых исходников.
> Неверно. Я смотрел (в смысле устанавливал и пробовал использовать) все более-менее известные дистрибутивы линукс: Ubuntu, Fedora, CentOS, Gentoo, Arch... Даже одно время (около 2-3 месяцев) FreeBSD/PCBSD стояла.На ходу придумал? Что-то мало, 6-7 дистрибутивов совсем слабо, почему не сто?
> Опять таки неверно. Используя все выше перечисленные OS/дистрибутивы я получал один результат - пройгрыш в производительности.
Где и насколько? Phoronix что-то другого мнения на этот счет, да и личный опыт тоже. Хотя зная таких как вы - видимо запустили старенький livecd, да еще с драйвером vesa, потыкали в кнопочки и с тех пор - все, "я видел линукс".
> Исключая Gentoo и FreeBSD, но там другое - из исходников собирать все заколебешься :)
Я же говорю - не ставили. Если не хочешь, там ничего не нужно собирать из исходников.
> Исходники я смотрю. Когда это действительно нужно.
И какой же последний вы смотрели?
> А вот для того чтобы посмотреть фильм/послушать музыку патчить исходники
> и в последствии компилить их я не хочу -Опять ложь. Если бы вы действительно видели Gentoo и FreeBSD, такой хрени бы не несли. Что же вы там патчили, чтобы посмотртеь фильм/послушать музыку?
1. А что труъ-линуксоид должен обязательно посмотреть не менее сотни дистров? Не знал :-D
2. Везде. И намного. Почему, например, при перетаскивании у меня тормозит отрисовка окошек у audacious(да-да это мелочь, но неприятно), а у WinAmp этого не наблюдается? Почему OOo даже в последней реинкарнации значительно уступая MSO в возможностях и юзабилити сильно проигрывает ему в производительности, а Calc например еще временами и подвисает при обработке больших таблиц созданных в_нем_самом и_сохраненных_в_РОДНОМ_формате?
3. Ну во фре есть еще какая - то поддержка бинарных пакетов (другое дело что там поддерживается и как) то в Gentoo оная отсутствует почти полностью.
4.
>Если бы вы действительно видели Gentoo и FreeBSD, такой хрени бы не несли. Что же вы там >патчили, чтобы посмотртеь фильм/послушать музыку?Gentoo. Патчил taglib. Чтобы отображались русские теги в Amarok.
> 1. А что труъ-линуксоид должен обязательно посмотреть не менее сотни дистров?По вашему выходит что да.
> 2. Везде. И намного.
Это не ответ.
> Почему, например, при перетаскивании у меня тормозит отрисовка окошек у audacious(да-да это мелочь, но неприятно), а у WinAmp этого не наблюдается?
А почему ни у кого большея не тормозит? Точно под vesa сидел.
> Почему OOo даже в последней реинкарнации значительно уступая MSO в возможностях и юзабилити
Конкретные примеры в студию.
> сильно проигрывает ему в производительности, а Calc например еще временами и подвисает при обработке больших таблиц созданных в_нем_самом и_сохраненных_в_РОДНОМ_формате?
Вот это наглая ложь. OOo отлично открывает огромные файлы, на которых офис затыкается.
>3. Ну во фре есть еще какая - то поддержка
Что значит какая-то? Вполне определенная и замечательно работающая.
> бинарных пакетов (другое дело что там поддерживается и как) то в Gentoo оная отсутствует почти полностью.
Что значит почти?
http://www.gentoo.org/doc/en/handbook/handbook-x86.xml?part=...> Gentoo. Патчил taglib. Чтобы отображались русские теги в Amarok.
Бгыгы. И чья это проблема? Операционной системы, taglib, исходников или все-таки кривого формата тэгов, где не указывается кодировка? Сконвертите теги в id3v2 и забудьте о проблемах.
>[оверквотинг удален]
>>всеравно не смотрю :)
>
>А на исходники не нужно смотреть (тем более если не бум-бум в
>них). Исходники нужны чтобы
>- собрать софт на любой платформе
>- починить баг
>- добавить фичу
>
>Обычным пользователям все это не нужно, потому что это уже сделано за
>них продвинутыми пользователями, и исключительно по причине наличия исходников.О вот с этим полностью согласен. Например, когда увидел, что нет украинских уроков для ktouch, которые стали нужны людям учащимся набору на украинской клавиатуре а не русской, я достал из исходников украинскую клавиатуру, сгенерил готовыми скриптами, которые прилагались к исходникам нужные уроки, добавил их в систему и спокойно показал юзерам, что ничего невозможного нет.
Еслим мне нужно было сконвертить MS Access базу с русскими названиями таблиц и полей в них, а последний релиз mdbtools был в 2007 году, я взял исходники, нашёл патч для включения UTF-8, применил его, перекомпилил и получил нужный мне рабочий результат. Попробуйте такое провернуть с любимыми вами проприориетарными продуктами, работающими из коробки и сыграете не в коробку, а в ящик!
информацию нельзя украсть, можно украсть что-то материальное
Интересная версия.
То есть если я, теоретически, взломаю вашу почту, ЖЖ, проникну в вашу домашнюю машину и выложу в открытый доступ — ну к примеру, вашу интимную переписку с любимой женщиной. Или с любимым мужчиной (не знаю подробностей о ваших пристрастиях).
Ну и для лакировки начну вас шантажировать.Вы меня простите? Ну пожалуйста...
>Интересная версия.
>То есть если я, теоретически, взломаю вашу почту, ЖЖ, проникну в вашу
>домашнюю машину и выложу в открытый доступ — ну к примеру,
>вашу интимную переписку с любимой женщиной. Или с любимым мужчиной (не
>знаю подробностей о ваших пристрастиях).
>Ну и для лакировки начну вас шантажировать.
>
>Вы меня простите? Ну пожалуйста...неверное сравнение. bluray то уже есть в продаже, причем, добровольно )
>неверное сравнение. bluray то уже есть в продаже, причем, добровольно )более того - для пользователей любой ОС он стоит одинаково и доступен одинаково (т.е. я не видел надписи - "использование на ОС линукс преследуется по закону. статья такая-то. лишение свободы до стольких-то лет". и кстати, это разумно с их стороны. всяким фсф проще бы было с ними разбираться)....
также, чтобы получить его, не надо совершать преступных действий - ни незаконно проникать куда-либо, ни воровать что-либо, ни нарушать прочие уголовные и административные законы (например, о неприкосновенности чьей-либо личной жизни).
диск покупается вполне официально и потом к примеру просто копируется на винт. спрашивается, кто в этот момент пострадал?
> Интересная версия.
> То есть если я, теоретически, взломаю вашу почту, ЖЖ, проникну в вашу домашнюю машину и выложу в открытый доступ — ну к примеру, вашу интимную переписку с любимой женщиной. Или с любимым мужчиной (не знаю подробностей о ваших пристрастиях).Ну и для лакировки начну вас шантажировать.
>
> Вы меня простите? Ну пожалуйста...тыг товаришши!
... у вас решь идёт об _добровольном_ обмене (наприемр на торрентах) файлами (информацией) ?
... или о том что ктото _ПРОТИВ_воли_ хозяина учотной записи (путём взлома) -- таки _украл_ информацию ?
> То есть если я, теоретически, взломаю вашу почтуто это будет незаконное получение доступа, к краже никакого отношения. с добрым утром :)
>Интересная версия.
>То есть если я, теоретически, взломаю вашу почту, ЖЖ, проникну в вашу
>домашнюю машину и выложу в открытый доступ — ну к примеру,
>вашу интимную переписку с любимой женщиной. Или с любимым мужчиной (не
>знаю подробностей о ваших пристрастиях).
>Ну и для лакировки начну вас шантажировать.
>
>Вы меня простите? Ну пожалуйста...Ну тогда, теоретически, потянешь срок по статье 272 УК РФ (Неправомерный доступ к компьютерной информации), А вот за кражу ты потянешь срок по ст. 158 УК РФ . Прочитай обе статьи и сравни. И не задавай больше глупых вопросов.
>Интересная версия.
>То есть если я, теоретически, взломаю вашу почту, ЖЖ, проникну в вашу
>домашнюю машину и выложу в открытый доступ — ну к примеру,
>вашу интимную переписку с любимой женщиной. Или с любимым мужчиной (не
>знаю подробностей о ваших пристрастиях).
>Ну и для лакировки начну вас шантажировать.Вы путаете всё на свете. Взлом почты - одно деяние, перебрасывание к себе "интимной переписки" - (незаконное копирование) другое, ну а шантаж - совершенно третье. Под них разные статьи в УК.
А вот именно КРАЖИ, т.е. незаконного присвоения чужого имущества среди того, что вы перечислили тут нет. Вы же ничего у оппонента не забираете.
Вы же не говорите, что вас ОБОКРАЛИ, если вас прирезали ножом или обматерили?
>Интересная версия.
>То есть если я, теоретически, взломаю вашу почту, ЖЖ, проникну в вашу
>домашнюю машину и выложу в открытый доступ — ну к примеру,
>вашу интимную переписку с любимой женщиной. Или с любимым мужчиной (не
>знаю подробностей о ваших пристрастиях).
>Ну и для лакировки начну вас шантажировать.
>
>Вы меня простите? Ну пожалуйста...Не корректное сравнение. Ваши домыслы имеют значение в зависимости от воспитания: в некоторых народностях половой акт на людях не есть плохо, ну это так - к примеру.
А автор хотел сказать следующее: украсть в материальном мире значит что ЭТО у ВАС БЫЛО, теперь есть У МЕНЯ, в мире информации: информация ЕСТЬ И У ВАС И У МЕНЯ.
Другое дело, что современный уровень развития общества не позволяет открывать ВСЮ информацию. Интересный напрашивается вывод: в современном обществе нельзя жить честно!
>информацию нельзя украсть, можно украсть что-то материальноеЕсть лицензионное соглашение, с которым Вы можете или согласиться - или нет. Не нравятся условия - не соглашайтесь и уходите. А если согласились - тогда извольте соблюдать. По Вашей ущербной логике и GPL - ерунда. Тоже лицензионное соглашение, на которое я могу наплевать, ведь исходники с kernel.org никуда не исчезают. Так что всё нормально!
> Есть лицензионное соглашение, с которым Вы можете или согласиться - или нет. Не нравятся условия - не соглашайтесь и уходите. А если согласились - тогда извольте соблюдать. По Вашей ущербной логике и GPL - ерунда. Тоже лицензионное соглашение, на которое я могу наплевать, ведь исходники с kernel.org никуда не исчезают. Так что всё нормально!спасибо капитан очевидность, а причём тут КРАЖА ?
>Есть лицензионное соглашение, с которым Вы можете или согласиться - или нет.
>Не нравятся условия - не соглашайтесь и уходите. А если согласились
>- тогда извольте соблюдать.Лучше не согласиться и пользоваться.
> Вы знаете, не всем нравится воровать и нарушать законы.да-ну?
выходит что когда ты отдаёшь деньги продавцу а он тебе взамен даёт бутылку пива -- ты щитаешь что пиво ты _чесно_ купил? (а не _своровал_ )
и на основании чего-же ты так щитаешь, ГРЯЗНЫЙ ВАРИШКА?
как ты можешь обвинять других людей в воровстве, когда сам пъёшь ворованное пиво, нагло нарушая законы?
---
вот щаз я тебя точно также обвинил в нарушении закона (в воровстве) как ты обвиняешь тех людей кто совершенно чесным путём делает то что им нравиться , никому не мешая . например обменивается файлами. теми файлами который они также чесно гдето достали.
а если ИМЕННО ТЕБЕ не нравиться обмениваться файлами -- НУ НЕ ОБМЕНИВАЙСЯ! не нада говорить что якобы это незаконно.
// p.s. и кстате за интернет люди как правило тоже чесно платят. как и ты за своё ворованное пиво
Вопрос был чисто практический, с той стороны что оптика - ненадежный, неудобный и в целом устаревший носитель, а тут еще и испорченый вконец DRM. А насчет законов - можете купить этот диск, засунуть в шредер и смотреть себе спокойно рип, я бы так и делал, если бы мне было до них хоть какое-то дело.
Вы про лейбы??? ну они большие, им воровать можно по закому, это их хлеб.
>Вы знаете, не всем нравится воровать и нарушать законы.Нарушение закона да. Но нельзя назвать это воровством. Неворовство. Ну вот так.
>> Кто-то еще покупает диски вместо скачивания рипов?
> Вы знаете, не всем нравится воровать и нарушать законы.А мне, вот, не нравится место дисками заваливать. Гораздо удобнее все фильмы и музыку хранить на одном винчестере.
А разве это не нарушает лицензионное соглашение по распостранению этих самых дисков? Как же тогда быть с этим, получаются двойные стандарты какие-то, если GPL нарушили, это ой-ой, плохо, а если EULA, то это нечего, вполне нормально. Об этом ли мечтал Столлман когда основывал своё движение, о таком опен сорсе?
в первый раз слышу, чтобы при просмотре фильма ещё и какая-то еула бывает.
купил я к примеру диск с фильмом. один диск. и как я его распространяю? никак.
на полке валяется.зы:
и кстати, про "ой-ой, плохо" - чё-то я не помню, чтобы за гпл какого-нить директора школы посадили.... может не в курсе, хз.
Разве Вы не когда не видели на диске надпись, что копирование диска запрещено? Я ведь и не говорил нечего о том, что кто-то привлёк кого-то к ответу за нарушение GPL. Пока все такие случаи сводятся к одному, дать на лапу крикуну или выполнить условия. Но ведь это не отменяет факт, что сообщество согласно нарушать правила игры _врагов_, но требует соблюдения своих правил этими _врагами_.
а Вы вот эту новость http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24188 не пропустили случаем? и что за жаргон?:
>Пока все такие случаи сводятся к одному, дать на лапу крикуну или выполнить условия.невольно приходят мысли о Вашей ангажированности некими конторами с EULA... нда.... крикуны.... типа таких видимо - http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24204
хотя... я в принципе с Вами и не спорил, и согласен в одном - воровать не хорошо. а законы нужно уважать. другое дело, что законы пишут люди. и в нынешнем историческом периоде эти люди в подавляющем большинстве лоббируют интересы корпораций.
я не возражаю против прав на фильмы и пр., но принятие в качестве стандартов закрытых технологий, которые вынуждают пользоваться (и как частный случай - покупать, в том числе и определённую ОС) закрытым патентами ПО, когда даже не остаётся законных способов сделать свою реализацию - это монополизм (или сговор монополистов) чистой воды.
пусть доля линуха мала, но это всё-равно как минимум 1% к проданным девайсам... причём даже затрачивать ресурсы на разработку ПО под него не надо... у такой ситуации только одно объяснение.
>пусть доля линуха мала, но это всё-равно как минимум 1% к проданным
>девайсам... причём даже затрачивать ресурсы на разработку ПО под него неокстись! linux = 5%. больше, чем iPhone!
я ж сказал "как минимум". но и это уже - большие бабки на самом деле.
а если ещё и серваки вспомнить, то...
железячники предпочитают забить на этот далеко не 1%, чем попасть в опалу у остальной части.
только гиганты (типа интеля, эйбиэм и т.д.) и могут делать что хотят. и кстати они как раз внимание на этот кусок обращают. не брезгуют.
>я ж сказал "как минимум". но и это уже - большие бабки
>на самом деле.да. это как минимум те деньги, которые мы, пользователи опенсорс, честно своим трудом, зарабатываем сами, а не тупо передаем далее по пищевой цепочке вверх
>а если ещё и серваки вспомнить, то...
то тут вообще проценты переворациваются наоборот
>железячники предпочитают забить на этот далеко не 1%, чем попасть в опалу
>у остальной части.не знаю, я что-то уже давно как не ощущаю каких-то проблем с железом под линукс. кроме, конечно, странно залоченых под венду термодатчиков на розовых бапских ноутах
>только гиганты (типа интеля, эйбиэм и т.д.) и могут делать что хотят.
гиганты - это мы. они нам продают :) их задача - сделать нам хорошо за наши деньги
>и кстати они как раз внимание на этот кусок обращают. не
>брезгуют.в отличии от вымогателей
> окстись! linux = 5%. больше, чем iPhone!Сам окстись, от 0.5% до 2% на __десктопах__.
К телефонам и серверам Blueray обычно не подключают.
>> окстись! linux = 5%. больше, чем iPhone!
>
>Сам окстись, от 0.5% до 2% на __десктопах__.
>К телефонам и серверам Blueray обычно не подключают.eto - posetiteli neskolkih zarubezhnih saytov, posviyashennih v-osnovnom Windows Software/hardware.
agregirovano za 10 dney:1.Windows 12 465 92,06 %
2.Linux 609 4,50 %
3. Macintosh 411 3,04 %
4. iPhone 23 0,17 %
5. (not set) 22 0,16 %
6. SymbianOS 5 0,04 %
7. FreeBSD 3 0,02 %
8. Android 1 0,01 %
9. iPod 1 0,01 %na drugom takom zhe servere (s takimi zhe saytami) Linux = 6.5%
naponmu, eto angloyazichnie servera.
russkoyazichnie - taki da, 3%.
>> окстись! linux = 5%. больше, чем iPhone!
>
>Сам окстись, от 0.5% до 2% на __десктопах__.
>К телефонам и серверам Blueray обычно не подключают.v celom po vsem dostupnim mne (daleko ne tolko etim statistikam)
Linux derzhitsya na urovne 4-6% po miru, obgonyaya Mac v 2 raza.
2 goda nazad statistika Mac == Linuxsorry, russkoy klavi pod rukoy net
>Разве Вы не когда не видели на диске надпись, что копирование диска
>запрещено?копирастам пока не удалось запретить покупателям делать резервные копии для собственных нужд.