Разработчики Ubuntu представили (http://davidsiegel.org/100papercuts-karmic-lucid/) продолжение инициативы "One Hundred Paper Cuts (https://edge.launchpad.net/hundredpapercuts/lucid)", в рамках которой производится сбор идей по исправлению малозаметных недоработок и реализации небольших, но полезных, улучшений. В итоге разработчики намерены к моменту релиза Ubuntu 10.04 устранить 100 второстепенных ошибок, негативно влияющих на удобство работы пользователей. Особое внимание разработчики советуют обратить на недоработки дизайна.
Многие из мелких недостатков, долгое время остаются незаметными для разработчиков, так как бывалые пользователи уже свыклись с ними и не добиваются их устранения. С другой стороны подобные проблемы часто бросаются в глаза новичкам, которые к сожалению либо не знают как уведомить разработчиков, либо принимают данные недоработки как должное. Проект One Hundred Paper Cuts предоставляет таким пользователям возможность обратить внимание на вещи, которые кажутся н...URL:
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24394
77 проблем если быть точным
ИМХО, лучше бы починили один несчастный PPTP наконец, а то юзерье страдает... :)
а что его чинить, у меня работает просто его нету в убунту из коробки. За его включение в дситр по умолчанию на brainstorm.ubuntu.com уже много людей проголосовало. быть может недостаточно много...
pptp из коробки нету, а чтобы стянуть пакеты с инета нужен настроенный pptp. Лично у меня была именно такая ситуация. Посмеялся, конечно, вспомнил upzip.zip, но неприятный осадочек остался.
>pptp из коробки нетуверно, он есть на диске с которого устанавливаешь Ubuntu...
но лучше б, конечно, чтобы он автоматом ставился))
>>pptp из коробки нету
>
>верно, он есть на диске с которого устанавливаешь Ubuntu...
>но лучше б, конечно, чтобы он автоматом ставился))Вы с Debian путайте.
все верно есть на диске. В 9,10 точно есть
>все верно есть на диске. В 9,10 точно естьДа, только в архаичной XP юзер может сразу соединение в гуе слепить. В убунте он должен сплясать с бубном, при том нагуглить про бубен и его применение юзер не сможет т.к. без pptp нихрена не работает. Так что если он не *nix-guru, результатом будет досадный фейл. И это анноянс для многих тыщ юзеров и на пару порядков покруче того что пихается в paper cuts. Кстати это - не забывайте в их багтракере давить фишку "this bug affects me too". Глядишь когда баг высрется в топ10 самых популярных - они призадумаются.
>[оверквотинг удален]
>
>Да, только в архаичной XP юзер может сразу соединение в гуе слепить.
>В убунте он должен сплясать с бубном, при том нагуглить про
>бубен и его применение юзер не сможет т.к. без pptp нихрена
>не работает. Так что если он не *nix-guru, результатом будет досадный
>фейл. И это анноянс для многих тыщ юзеров и на пару
>порядков покруче того что пихается в paper cuts. Кстати это -
>не забывайте в их багтракере давить фишку "this bug affects me
>too". Глядишь когда баг высрется в топ10 самых популярных - они
>призадумаются.network-manager в руки и вперед
Если бы, network-manager-pptp так же отсутствует из коробки.
> pptp из коробки нету, а чтобы стянуть пакеты с инета нужен настроенный pptp.Купите "коробочную" версию Ubuntu, и качать ничего не придется.
>Предложение автоматического сохранения загружаемых файлов в ~/Downloads;Есть в федоре 12.
>Предложение снабдить специальными значками типовые папки (Documents, Music и т.п.);
Есть в федоре 12.
>В случае проблем с отмонтированием накопителя система должна сразу показывать из-за какого приложения невозможно отмонтировать;
Есть в федоре 12.
кроме этого, в федоре 12 есть жутко неприятный баг со звуком - свисты и хрипы - и отвратительная цветопередача - желтушность - в некоторых видеорежимах. а также пара сотен других крупных багов.
bugzilla.redhat.com вам в помощь!
>bugzilla.redhat.comу меня нет планов работать бесплатным тестером
>>bugzilla.redhat.com
>
>у меня нет планов работать бесплатным тестеромк тому же редхату не интересен линукс как десктоп... отсюда и все проблемы. так что правильно, будем лучше чинить убунту!
Rad Het и Suse это все не то!!! Исправляем ошибки Убунту
Бета-тестеры - это в убунте первый месяц после релиза.А в федоре - альфа-тестеры. Никогда не знаешь, какая радость одолеет при очередном апдейте.
>Бета-тестеры - это в убунте первый месяц после релиза.IMHO, совершенно верный подход. Тем кому нужна стабильность рекомендуют производить обновление через 1-3 месяца после релиза или использовать LTS. Но большинство готово смириться с багами в свежем релизе, не так они страшны и самые страшные документируются в Release Notes.
Антон, ты бы знал о чем пишешь. Я лично отправлял баг с сегфолтом в 8.04.2, это было много месяцев назад. Так никто даже статус багу не выставил.
>Бета-тестеры - это в убунте первый месяц после релиза.А у других лучше? В первой версии оси для ифона не было даже столь очевидного и привычного клипборда. Под вистой был головняк с нестабильностью дров видеокарт (да и сейчас остался в общем то). И кто у нас будет идеалом? Никто? Правильно - на то и идеал чтоб быть недостижимым. Юзайте hello world под DOS и багов у вас не будет. Ну .. почти :).
>bugzilla.redhat.com вам в помощь!Давайте без двойных стандартов.
"Это уже есть в федоре, это тоже есть, и это есть.
А за этим go to bugzilla.redhat.com".Аналогично утверждению:
"Это есть в убунту, это есть в убунту, и это есть.
А за этим goto 'One Hundred Paper Cuts'".
Не плохо бы писать о своем оборудовании: Мамка, видео, память...
У меня работает все нормально: Athlon 4600x2, nVidia 7200, RAM 2G, MAMA Asus - "непомню какой".
чукча не читатель?
Конечно, оно есть в федоре 12, потому что это уже было в Ubuntu 9.10
Молодцы. Всякие мелкие недоделки реально запаривают на десктопах.
>Молодцы. Всякие мелкие недоделки реально запаривают на десктопах.Да, только хорошо бы еще крупные замочить. Например, сделать *работающую* настройку PPTP из чертового нетворк манагера.Чтобы юзеры наконец могли настроить себе интернет без плясок с бубном, мля.
Вы не поверите - оно работает. Причем релиза три так уже точно.
pptp в NM настраивается и работает без проблем, единственное надо пакеты установить нужные
А у меня не прописывается default route при pptp подключении, пришлось поправить один файлик и всьо ОК
Есть такая пакость. Но править файлы не надо - прямо в НМ пишутся маршруты.
> Например, сделать *работающую* настройку PPTP из чертового нетворк манагераНу не используется pptp нигде в мире для раздачи интернета. Только в Рашке с её убогими провайдерами.
>Ну не используется pptp нигде в мире для раздачи интернета.Он используется виндовыми энтерпрайзами например. И возможность сунуться в их сетку с убунты без лишнего траха - тоже как бы не лишняя, особенно для мобильных пользователей.
>Только в Рашке с её убогими провайдерами.
А где-то в багах народ по другому говорил, приведя как пример и еще вагон стран, даже не все в xUSSR, наприме какой-то израильский ISP упоминался. И кроме того, рашка - это многие миллионы пользователей. Достаточно большой рынок. Предлагается на него забить и слить MS?
Так держать!
> Система проверки орфографии считает ошибочным слово "Ubuntu".не смог удержаться, процитировал. респект разработчикам.
> Система проверки орфографии считает ошибочным слово "Ubuntu".Поставьте словарь для суахили.
Вот это дело. Пущай рюшечки ремонтируют, лишь бы по дальше от ядра.
Откуда такая желчность?.. Вам лично кто-то из разработчиков или сторонников Ubuntu мешает работать с ядром?
не сарказма ради: e всех в бубунте так сильно процессор нагружается при обычном копировании с/на usb mass storage device?
>не сарказма ради: e всех в бубунте так сильно процессор нагружается при
>обычном копировании с/на usb mass storage device?"так сильно" это как?..
могу привести свои наблюдения: Ubuntu 9.10, Core2Duo 2.5GHz
при копировании с USB-flash системой "кушается" до 20% процессора, что как по мне, для USB вполне нормально
>>не сарказма ради: e всех в бубунте так сильно процессор нагружается при
>>обычном копировании с/на usb mass storage device?
>"так сильно" это как?..
>могу привести свои наблюдения: Ubuntu 9.10, Core2Duo 2.5GHz
>при копировании с USB-flash системой "кушается" до 20% процессора, что как по
>мне, для USB вполне нормальноАчумели!!!
2-3%, SuSE 11.2, правда 2.6.32-rc8
http://pic.ipicture.ru/uploads/091125/43JUefcng8.png
дело в конкретном чипсете. ну и в ФС, конечно -- ntfs-3g у меня действительно жрет порядочно времени CPU. при копировании на fat на одной из машин тоже отъедается процентов 20 (чипсет и камень AMD), на другой -- 2-3 (чипсет и камень intel). памяти одинаково по 4Gb. так что делайте выводы
>Ачумели!!!
>2-3%, SuSE 11.2, правда 2.6.32-rc8А в убунте на той же конфиге сколько? Ну там с ливсидюшника чтоли бутанись при случае да посмотри на той же конфиге с той же флехой? А то сравнивать ежа с ужом (какие-то совершенно разные конфигурации) - тупо.
>>Ачумели!!!
>>2-3%, SuSE 11.2, правда 2.6.32-rc8
>
>А в убунте на той же конфиге сколько? Ну там с ливсидюшника
>чтоли бутанись при случае да посмотри на той же конфиге с
>той же флехой? А то сравнивать ежа с ужом (какие-то совершенно
>разные конфигурации) - тупо.Ну собственно, рейволюция о которой так долго говорили Большивики, свершилась...
в смысле, использование CPU от 16 до 40% прыгало, при копировании 6.4Гб файла
с флехи на диск и обратно.http://pavlinux.ru/tmp/Screenshot.png
http://pavlinux.ru/tmp/Screenshot-1.png
http://pavlinux.ru/tmp/Screenshot-2.png
http://pavlinux.ru/tmp/Screenshot-3.png
http://pavlinux.ru/tmp/Screenshot-4.png
http://pavlinux.ru/tmp/Screenshot-5.png
Да не только в ubuntu, в gentoo тоже, например.
Ежели с NTFS - то и все 90%.
А что вы от FUSE хотели? Проц ФСы в FUSE жрут за милую душу. Потому и пихают их в ядро. Просто для NTFSа полноценный ядерный драйвер - не осилили. Так что лучше такой чем никакого.
> не сарказма ради: e всех в бубунте так сильно процессор нагружается при обычном > копировании с/на usb mass storage device?Ну если копируется что то сильно больше оперативки, то до 80%. Правда это если внешний драйв на NTFS. С XFS и Ext4 ~30%.
> Предложение снабдить специальными значками типовые папки (Documents,
> Music и т.п.);Эх, сделали бы как OS/2 с EA. Когда значок как атрибут файлового объекта. Вместе с ним перемещается/копируется.
>Когда значок как атрибут файлового объекта. Вместе с ним перемещается/копируется.неужели это радикально лучше, чем скрытый файл в корне директории
Мне кажется, что лучше. Куда не перенес файл, а значок везде одинаков. Хотя как оно с темами будет уживаться - ???
>Куда не перенес файл, а значок везде одинаковтам ваще-то про папки говорилось. с каталогом копируются все файлы, притом независимо от степени поддержки расширенных аттрибутов
>Мне кажется, что лучше. Куда не перенес файл, а значок везде одинаков.Угу, раздолье для малвари, куда ни скопировал - а везде до кучи закопируется полезная нагрузка с вирусом... :).Особенно замечательно будет если эксплойт на формат файла значка найдется. Скопировал файл - бдыщ - получите вирь. Автоматически, фигле. При следующем просмотре ФС в файлманагере, etc :)
И кроме того - а кто сказал что я хочу видеть ваш .txt с вашим значком, собственно? Может, у меня свои значки, ваших в два раза лучше ваших? Чойта вы мне будете свои втюхивать? :)
>> не сарказма ради: e всех в бубунте так сильно процессор нагружается при обычном > копировании с/на usb mass storage device?
>Ну если копируется что то сильно больше оперативки, то до 80%. Правда
>это если внешний драйв на NTFS. С XFS и Ext4 ~30%.Не в FS дело, точнее её роль тоже есть, но в единицах процентов.
>> Предложение снабдить специальными значками типовые папки (Documents,
>> Music и т.п.);
>Эх, сделали бы как OS/2 с EA. Когда значок как атрибут файлового
>объекта. Вместе с ним перемещается/копируется.man 5 attr
Extended user attributes
Extended user attributes may be assigned to files and directories
for storing arbitrary additional information such as the mime type,
character set or encoding of a file. The access permissions for user
attributes are defined by the file permission bits.
...
Типа так# attr -s user.mime_type -V zcat.ico /usr/bin/zcat
А уж интерпретировать эти атрибуты должны KDE, Гномы, итп.
Это уже старый баян, пока закончилось тем, что это никому не надо. Почему не помню.
Надо смотреть в форумах по КЕДАМ и Гному
> пока закончилось тем, что это никому не надо. Почему не помню.Да это и понятно, есть старый добрый "расширение", которые на 90% показывают mime type, а на остальное натравливаете старый добрый "file", и решает еще 9.99% проблем.
>> пока закончилось тем, что это никому не надо. Почему не помню.
>
>Да это и понятно, есть старый добрый "расширение", которые на 90% показывают
>mime type, а на остальное натравливаете старый добрый "file", и решает
>еще 9.99% проблем.Да не, там что-то системное было, типа что часто надо дёргать системные getxattr(), lgetxattr(), fgetxattr(), и они сугубо Линух-сецифик.
>Ну если копируется что то сильно больше оперативки, то до 80%.
>Правда это если внешний драйв на NTFS.Дык то ж FUSE, оно везде где я его видел проц жрало весьма негуманно.
>С XFS и Ext4 ~30%.
Многовато, но все-таки...
>Эх, сделали бы как OS/2 с EA. Когда значок как атрибут файлового
>объекта. Вместе с ним перемещается/копируется.Да, в винде вон потоки сделали, значки правда хранить там никто не стал но вот малварь стала там прикольно ныкаться от юзеров, админов и антивирусов, потомуто что стандартными средствами и инструментами не видно - мечта малварщиков! Короче данные не видимые как файлы - зло. Один гемор от такого решения. И совсем не unix-way. Данные значка могут быть интересны, а доступаться к ним не как к файлу а как к какой-то левой сущности - вырезание гланд через *опу автогеном. Вы еще предложите блин в реестре винды PE EXE файлы хранить. А что, в принципе можно его в binary атрибут засунуть...
> Не в FS дело, точнее её роль тоже есть, но в единицах процентовНу не скажите, NTFS-3G заметно выделяется в худшую сторону.
> неужели это радикально лучше, чем скрытый файл в корне директории
Лучше. Дело в том что нет значения, знает программа которой вы копируете/перемещаете файловый объект об каких-то там иконках. EA обрабатываются на уровне ФС. Да и не одни иконки это дает, пользовательские атрибуты тоже вещь очень вкусная. Например те же превьшки к граф. файлам хранятся прямо в EA, а не расползаются как тараканы по разных базам. Опять же если нужно их удалить - сразу понятно где и у кого: удалить такой-то атрибут у таких-то файлов.
>[оверквотинг удален]
>
>> неужели это радикально лучше, чем скрытый файл в корне директории
>
>Лучше. Дело в том что нет значения, знает программа которой вы копируете/перемещаете
>файловый объект об каких-то там иконках. EA обрабатываются на уровне ФС.
>Да и не одни иконки это дает, пользовательские атрибуты тоже вещь
>очень вкусная. Например те же превьшки к граф. файлам хранятся прямо
>в EA, а не расползаются как тараканы по разных базам. Опять
>же если нужно их удалить - сразу понятно где и у
>кого: удалить такой-то атрибут у таких-то файлов.Был ещё вариант с базами данных, ну типа бинарник отдельно, атрибуты, права, времена, иконки, превьюшки, mp3 tag, и т.д. в базе данных.
>Был ещё вариант с базами данных, ну типа бинарник отдельно, атрибуты, права,
>времена, иконки, превьюшки, mp3 tag, и т.д. в базе данных.Вот самый кошерный вариант бы был, IMHO.
>Вот самый кошерный вариант бы был, IMHO.А кто будет права на файл базы данных хранить? :)
pavlinux, спасибо! пошел смотреть attr, век живи век учись, а помрешь дураком ;-)
>pavlinux, спасибо! пошел смотреть attr, век живи век учись, а помрешь дураком
>;-)Угу, только проверь сначала ядро на поддержку расширённых атрибутов
# zcat /proc/config.gz | grep XATTR
CONFIG_EXT2_FS_XATTR=y
CONFIG_EXT3_FS_XATTR=y
CONFIG_EXT4_FS_XATTR=y
CONFIG_REISERFS_FS_XATTR=y
CONFIG_CIFS_XATTR=y
Ага, и сразу видно, что атрибуты поддерживаются только на малом подмножестве файловых систем
Увы, только XFS. Хорошая ФС, пользую лет 10 на серверах, но вот на ноут с Убунтой ей встать уже не судьба.
>Увы, только XFS. Хорошая ФС, пользую лет 10 на серверах, но вот
>на ноут с Убунтой ей встать уже не судьба.Да ну, mkfs.xfs -d agcount=1 -i maxpct=1 -l lazy-count=1 -f /dev/sda1 и вперед.
монтировать со всякими там... nodiratime,noinode64,noalign,logbsize=256k,async,noatime,relatime
osyncisdsync или как-то так, уже по дефолту, насчет barrier не помню
> Да ну, mkfs.xfs -d agcount=1 -i maxpct=1 -l lazy-count=1 -f /dev/sda1 и вперед.Угу, а еще ~250Гб туда и обратно по USB. Да и толку-то - все ПО ориентированно на базовые возможности UNIX-FS.
В XFS еще есть дефрагментация... Я, собственно, только из-за этого и держу ее :)
А что, вы ухитряетесь одной левой зафрагментировать XFS?Что вы с ней для этого делаете?Я пока придумал только 1 метод ее фрагментировать - лить торенты без преаллокации.
>на ноут с Убунтой ей встать уже не судьба.А почему не судьба? Как минимум на десктопе с убунтой 9.10 у меня живет пачка дисков с XFS. Хорошо живет. В смысле, работает быстро.
Дизайн? Ну тогда пусть позаботятся о том, чтоб цвета и иконки в KDE убунтушными были, а не дефолтными.
Ну уж нет. Чтобы не было курсоров для мыши, тем рабочего стола, воллпейперов, скринсейверов. А единственное, что установлено, вызывало апатию? Нет уж. Оставьте синее. Кстати, в умных книжках написано, что долгое рассматривание синего тоже вызывает апатию.
>Ну уж нет. Чтобы не было курсоров для мыши, тем рабочего стола,
>воллпейперов, скринсейверов. А единственное, что установлено, вызывало апатию? Нет уж. Оставьте
>синее. Кстати, в умных книжках написано, что долгое рассматривание синего тоже
>вызывает апатию.Так что лучше на дефолтные поставьте на десктоп и в скринсейвер по дефолту голых баб!
>Дизайн? Ну тогда пусть позаботятся о том, чтоб цвета и иконки в
>KDE убунтушными были, а не дефолтными.Убунту != Кубунту. Ежели кому-то хочется, чтобы в KDE что-то было - пусть сам это и делает.
>Дизайн? Ну тогда пусть позаботятся о том, чтоб цвета и иконки в
>KDE убунтушными были, а не дефолтными.И в xubuntu тоже? И накукуй будет три одинаковых на вид системы? :)
Мелкие недоработки... В дизайне? Да вроде нет. Если и есть мелкие недоработки, это в качестве и количестве программ в стандартной установке. Какие ошибки? Через месяц после релиза выпускается 300 мегабайт исправлений стабильно. И ещё 300 за остальные 5 месяцев. Прочитать, что не так, чтожно в Ubuntu перед обновлением.
да вообще 9.10 неудачная, пришлось вернуться на 9.04
груб долго грузится, звук проподает, да и так вообще очень много, так это все не на одном компе, а почти на 30-и
>да вообще 9.10 неудачнаяу меня наоборот все ок на ноуте thinkpad x40
у меня 9.10 работает без запинки на 2х сильно разных компах.
>у меня 9.10 работает без запинки на 2х сильно разных компах.аналогично если бы не одно "но" pluginwrapper жрет 60% cpu и gnom-system-monitor скачет от 20 до 80%
