В адрес Фонда Свободного ПО (FSF) поступило сообщение (http://www.fsf.org/blogs/community/acer-bad-distro) о случае реализации нетбуков Acer с неработоспособными предустановленными дистрибутивами GNU/Linux.Нетбук был приобретен в Филиппинах и содержал предустановленный дистрибутив Linpus (http://ru.wikipedia.org/wiki/Linpus_Linux), который предполагает обеспечение всех основных функций, которые ожидаются от современного GNU/Linux дистрибутива.
Вместе с тем при запуске нетбука оказалось, что отсутствует графический интерфейс. Не было web-браузера и текстового редактора или не было понятного способа запуска оных. В дистрибутиве не были представлены драйверы для нетбука, не были они выложены производителем и в интернете, отсюда неработоспособность wifi и других функций, присущих нетбукам.
По мнению корреспондента, предустановленный дистрибутив GNU/Linux выглядел, как базовая платформа для дальнейшей установки проприетарных операционных систем (Windows 7 или XP). В то время,...
URL: http://www.fsf.org/blogs/community/acer-bad-distro
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24486
>Все нормально - напильник в руки. поднять инет, потом в гугл, на
>форумы, за маны.Ага, а давайте вы себе авто по такому принципу купите, заплатив за него ваших денег? Советский автопром рулит, yeah? Ну или почему Асер позволяет себе работать как советский автопром?
Не покупай и они сдохнут, делов-то. У них в тылу нет задранных таможенных пошлин на продукцию конкурентов.
Потому что Асер это хлам который собирают в подвалах Китая, я видел их в продаже, на них стоит линукс, причем вообще без иксов.
>Ага, а давайте вы себе авто по такому принципу купитеВот не надо с такими спорить -- потом сложнее разделить провокации (в stdnull) и обсуждение по существу. "К модератору" их :)
>>Все нормально - напильник в руки. поднять инет, потом в гугл, на
>>форумы, за маны.
>
>Ага, а давайте вы себе авто по такому принципу купите, заплатив за
>него ваших денег? Советский автопром рулит, yeah? Ну или почему Асер
>позволяет себе работать как советский автопром?+1, ни разу не видел бука с не рабочей вендой ))
Очень часто выходит, что пользователь покупает нетбук не для того, чтобы настраивать его, а для того, чтобы решать прикладные задачи. Генерировать нейронные сети, визуализируя их через ммм... хоть plplot, выходя при этом в инет через wifi всякую документацию/форумы почитать; работая редактором в интернет-издании;...
Нет времени на настройку и тем более обучение настройке всего этого счастья.Почему Вы не пишете себе драйвера под каждую железку с открытой спецификацией, которую используете? Слишком низкий уровень/нет времени/не Ваш профиль? Вот тут так же. Каждый специалист хорош в своей области. И покупая компьютер как инструмент, люди ждут, что он будет просто работать насколько это возможно. Он должен сам угадывать желания людей, насколько это возможно, он должен упрощать средства автоматизации, он должен служить людям, а не наоборот.
>И покупая компьютер как инструмент, люди ждут, что он будет просто работать насколько это возможно.А покупая компьютер "подешевле и думать поменьше", люди иногда получают не то, чего ожидали.
Некоторые учатся на своих ошибках.
Другие так и продолжают покупать абы что и искать "виноватого" -- "где-то там".>Он должен сам угадывать желания людей, насколько это возможно, он должен
>упрощать средства автоматизации, он должен служить людям, а не наоборот.Многостаночники, троли от Майкрософта и агенты Скайнета, среди нас. :/
Есть такое понятие как грязные технологии. Хоть с точки зрения закона всё в порядке (хотя и смахивает на введение покупателя в заблуждение), это не оправдывает асера.Пример: на автозаправке написано "АИ-95". Вы думаете бензин. А там хрень какая-то, но движок кое-как работает. Но ведь работает же! Вам никто сертификат на каждую каплю не представлял - следовательно никто ни в чём не виноват. Так что не надо тут демагогию про разводить.
>Ну кроме LSB, но тамИ LSB тоже никто не обещал. В чеке буквы LSB - есть? "Пришито насмерть."(с)
>Просто раньше ставили FreeDOS, а сейчас Linux.
Именно! Чёрный экран с мигающим курсором с "линукс" ничем не хуже чёрного экрана с мигающим курсором с FreeDOS.
Хотели Свободного ПО - нате. Продавец воспользовался Свободой. Продолжаем борьбу - пользователи должны знать, что им продали, где их "использовали", и что они получили (если получили) взамен... Те, кто знает, что такое ОС и как её поставить и так понимают, что китайский "линукс" с ком.строкой на ноутбуке (пробегало "мимо" нечто купленное в Москве от eMachines именно в _таком_ виде) -- легальный способ для продавца не торговать майкрософтом (и не поддерживать установленный софт), а для покупателя выбирать - снести "это" и поставить свой GNU/Linux или снести "это" и принять дозу ("кое-где у нас ещё порой"(с) - "бесплатного" пиратского) майкрософта.
В магазине хотелось бы прогнать memtest, убедиться, что каждая из заявленных в спеке железок работоспособна и вообще имеется в наличии. Но это уже придирки -- на "обмен" дают ведь неделю-две, правда? :/
С другой стороны, вариант борьбы с "серым" импортом, "недоброкачественным" товаром, _за_ права потребителей (конечно же!) и _принудительной_ продажей дозы майкрософта с каждой железкой -- тоже возможен?..
Андрей, вы в самом деле не видите в этом проблемы?... Дискредитации линукса как альтернативной оси для нетбуков, например?"Подстава" обрастает еще большим негативом, если вспомнить что на нетбуках Linux реально тянет на соперничество с MS, гораздо лучше чем на десктопах.
> Продолжаем борьбу - пользователи должны знать, что им продали, где их "использовали", и что они получили (если получили) взамен...А в данном случае не знают. Купившие подобное, думают что это и есть "ваш хваленый линукс".
>Андрей, вы в самом деле не видите в этом проблемы?...
>Дискредитации линукса какНе-а. Борьба за линукс во всём мире -- не моя проблема.
> альтернативной оси для нетбуков, например?
Больше всего дискредитировал лин* на нетбуках (в новости выше ноутбуки, да) то, что Асус поднапыжился и запустил в конце концов на них MS WinXP. Но в отличие от, насколько я себе это "фантазирую", Асус "свой" лин* таки хоть как-то _поддерживал_ и нетбуки продавались не с китайской ком.строкой, а _всегда_ с графикой включая броузер а то и ещё что. То есть кто-то вкладывал деньги в сервис и уровень услуги, кто-то торговал "лицензиями на линукс", а кто-то третий заливал на железо неонятно что и "грузил бочками".
>"Подстава" обрастает еще большим негативом,
>А в данном случае не знают. Купившие подобное, думают что это иНапрягитесь и почитайте-подумайте над текстом про "подешевле и поменьше думать" в моём посте выше.
Да, я отказываюсь пиписывать Всемирному Заговору Супротив Сил Добра то, что вполне описывается жадностью, ленью и тупостью.
>есть "ваш хваленый линукс".
ССЗБ, мнение которых мнооооого стоит.
>Да, я отказываюсь пиписывать Всемирному Заговору Супротив Сил Добра то, что вполне
>описывается жадностью, ленью и тупостью.Жадный и ленивый поставил бы скорее FreeDOS и не морочил бы голову ни себе ни людям, нет?
Ну не верю я, что проще кастрировать Линукс до такого жалкого состояния (или они взяли голое ядро и поставили его как сумели? -- все равно сложно), чем взять готовый Ubuntu Netbook Edition, или типа того.
>>есть "ваш хваленый линукс".
>
>ССЗБ, мнение которых мнооооого стоит.Пользовательская база нужна любой оси, чтобы железячники писали под нее дрова, а софтварщики портировали хорошие программы.
>>Да, я отказываюсь пиписывать Всемирному Заговору Супротив Сил Добра то, что вполне
>>описывается жадностью, ленью и тупостью.
>
>Жадный и ленивый поставил бы скорее FreeDOS и не морочил бы голову
>ни себе ни людям, нет?Нет, там чуть выше про "экран с мигающим курсором с" -- о-ди-на-ко-во: ленивый-тупой типа ODM, саппорт или кладовщик заливает "какой-то образ" _не_глядя_. Даже, наверное, не смотрит - а загрузилось ли.
>Ну не верю я, что проще кастрировать Линукс до такого жалкого состояния
>(или они взяли голое ядро и поставили его как сумели? --
>все равно сложно), чем взять готовый Ubuntu Netbook Edition, или типа
>того.Залить, не глядя, что дали, (оно же: продавать, что "завезли" =китайский текст.мод) _именно_ проще, чем учиться установке <Ubuntu,Suse,Mandriva,не важно чего>, и _контролировать_ результат собственной работы, и отвечать за него...
>>>есть "ваш хваленый линукс".
>>ССЗБ, мнение которых мнооооого стоит.
>Пользовательская база нужна любой оси, чтобы железячники писали под нее дрова, а
>софтварщики портировали хорошие программы.Э... гм.. Да! Catch22 с массовым "вин-онли" железом-то я и упустил.
...вот и сижу, как лох без ноутбука, без смартфона, без... :)
> Нет, там чуть выше про "экран с мигающим курсором с" -- о-ди-на-ко-во: ленивый-тупой типа ODM, саппорт или кладовщик заливает "какой-то образ" _не_глядя_. Даже, наверное, не смотрит - а загрузилось ли.
>
> Залить, не глядя, что дали, (оно же: продавать, что "завезли" =китайский текст.мод) _именно_ проще, чем учиться установке <Ubuntu,Suse,Mandriva,не важно чего>, и _контролировать_ результат собственной работы, и отвечать за него...Ну это же понятное дело, что конечному исполнителю готовый образ накатить проще чем ставить с нуля Ubuntu/etc. Но ведь "готовый образ" ему кто-то дал?
Т.е., мои пред. вопросы/замечания были о тех, кто этот образ подготавливал, а не о вышеперечисленных "типа ODM, саппорт или кладовщик".
>>Даже, наверное, не смотрит - а загрузилось ли.
>> Залить, не глядя, что дали, (оно же: продавать, что "завезли" =китайский текст.мод) _именно_ проще, чем учиться установке <Ubuntu,Suse,Mandriva,не важно чего>, и _контролировать_ результат собственной работы, и отвечать за него...
>Но ведь "готовый образ" ему кто-то дал?Давай сначала. В республике Китай крутятся два конвейера. На первом входят пустые винчестеры для "буков", выходят и попадают в коробку они же с надписью "linux". На втором происходт чу-у-удо создания бука -- написано "linux", значит китайский рабочий берёт винчестер из коробки с такой же надпсью и прикручивает его в. Это ODM. Дальше -- закупка, поставка, отгрузка, импорт, таможня, ... магазин. Везде проверка: Написано "linux"? Написано. Проверка пройдена.
Дальше покупатель: посмотрел он на "слово", не посмотрел, включил-не-включил, знает он чего про или под снести-поставить-дозу-винды брал, задал ли он свои вопросы тех.службе магазина -- мы не знаем. Однако же, теперь он пишет письма на ОперНЕТ и в FSF, что в ценнике Linpus, а в буке - какаягадость! - RedFlag...
"Даю научное объяснение - быва-а-ает!.."(ТМ)
+
>>>>Да, я отказываюсь пиписывать Всемирному Заговору Супротив Сил Добра то, что вполне описывается жадностью, ленью и тупостью.
>>Но ведь "готовый образ" ему кто-то дал?
>
>Давай сначала. В республике Китай крутятся два конвейера. На первом входят пустые
>винчестеры для "буков", выходят и попадают в коробку они же с
>надписью "linux". На втором происходт чу-у-удо создания бука -- написано "linux",
>значит китайский рабочий берёт винчестер из коробки с такой же надпсью
>и прикручивает его в. Это ODM. Дальше -- закупка, поставка, отгрузка,
>импорт, таможня, ... магазин. Везде проверка: Написано "linux"? Написано. Проверка пройдена.Ты опять не там копаешь. Да, рабочий берет винт и прикручивает не глядя что на нем. К нему у меня нет претензий. Это, как и то что дальше (закупка, поставка, отгрузка, ...) -- меня *вообще* не интересует.
Да, есть еще и другой инженер, который заливает образы на винты, которые потом прикрутит рабочий. И он меня тоже не интересует.
Меня интересует тот чувак, который готовил этот самый образ недолинукса, который потом зальет инженер на диски, которые прикрутит рабочий к нетбуку, который купят в подарок маленькому Джимми, который живет в доме, который построил Джек ;-)
>Ну не верю я, что проще кастрировать Линукс до такого жалкого состояния
>(или они взяли голое ядро и поставили его как сумели? --
>все равно сложно), чем взять готовый Ubuntu Netbook Edition, или типа
>того.А чо там кастрировать? Ставишь линь, сносишь из графики все лишнее, ребутишься - кастрат готов... Вот вин икспи кастрировать действительно сложно =)
А с жадностью, ленью и тупостью совсем не надо бороться?
Вы читали новость? Они не ядро поставили, а линпус. вот вы подите и скачайте сей дистр. Он будет с граф.интерфейсом,как минимум, а товарисчи из асера взяли и кастрировали его. Как я полагаю намеренно...
>Где же тут дискредитация? Нет никаких стандартов, что должно быть в системе на базе GNU/Linux.А есть стандарт на то, что должно быть в системе Windows?
>Ну кроме LSB, но там про графический интерфейс ниче не сказано вроде.
Сказано-сказано: http://refspecs.freestandards.org/LSB_4.0.0/LSB-Desktop-gene...
Ну держал я такой Aser aspire one в руках.
Заявлен был линпус, судя по описанию в интернете -- нормальный десктопный дистр заточеный по данную железку.
В наличии оказалась только командная строка без возможности запустить графику.
Чет странно - linpus стоит по дефолту на Acer-ах. Ни у кого вроде ничего подобного не возникало. Может хард битый или заводской брак. Ну или кто-то поигрался пока нетбук до Филлипин доехал.>>не были они выложены производителем и в интернете, отсюда неработоспособность wifi и других функций, присущих нетбукам.
Вот это полный бред. Или филлипинский Acer отличается от европейского?
>> FSF просит сообщать любую информацию касательно подобных случаев по адресу campaigns@fsf.org.
Усё ясно, это очередной FSF-ный пиар. Как всегда бессмысленный и безграмотный.
>Усё ясно, это очередной FSF-ный пиар. Как всегда бессмысленный и безграмотный.Смотри выше. Я сам лично держал в руках. Сегодня скажу владельцу железки. Может уговорю написать письмецо.
Держал в руках три или четыре. Не было такого. Всё работало как на витрине. Возможно заводской брак или поставщики недобросовестные. Вообще в магазин и сдавать как не соответствующий заявленным характеристикам.
>Держал в руках три или четыре. Не было такого. Всё работало как
>на витрине. Возможно заводской брак или поставщики недобросовестные. Вообще в магазин
>и сдавать как не соответствующий заявленным характеристикам.Сталкивался не раз с подобными ситуациями на девайсах от Acer. Где-то даже пояснение было от производителя, что данный дистрибутив там как демонстрация работоспособности устройства, и что он расчитан на установку WinXP/Vista. Единственное, что видел от ацера с живым линуксом - их Aspire One. В то же время видел Benq и Asus с полностью работающим Linpus.
Sorry, на асусах стоял Red Flag.
>и сдавать как не соответствующий заявленным характеристикам.И потом пиар боты начнут радостно орать "вот видите, возвраты ноутов с пингвином выше, чем...". Какие все шустрые. Только даже столь гнилая тактика нифига не поможет MSу, имхо. Сами все через несколько лет увидите. Почему так? Подумайте.
Так этим не только асер грешит, в начале года брал асус, тоже самое как тут написали (грузиться то грузится, только кроме командной строки ничего нет, графический режим запустить было невозможно, диска восстановления тоже не было, зато шел диск с драйверами от висты).
Я вот покупал не так давно ноутбук знакомой, ASUS k40ij с предустановленным Linux на борту. ПРи включении был очень удивлен: в место обещанного в интернетах Linpus, стоял RedFlag, который к тому же отказался грузится в иксы из за отсутствия драйвера видео (intel). После чего был снесен, и на его место стала openSUSE 11.1. Хозяйка, кстати, осталась довольна ОС.
>Я вот покупал не так давно ноутбук знакомой, ASUS k40ij с предустановленным
>Linux на борту. ПРи включении был очень удивлен: в место обещанного
>в интернетах Linpus, стоял RedFlag, который к тому же отказался грузится
>в иксы из за отсутствия драйвера видео (intel). После чего был
>снесен, и на его место стала openSUSE 11.1. Хозяйка, кстати, осталась
>довольна ОС.
ёпт, удивили - я тут в магазин ходил так там все ноуты с линуксом на редфлаге и без иксов - попросил продовца запустить иксы так там блин всё на китайском =)
Брал asus k50ij так на нем стоял RedFlag, но в комплекте к нему шел диск с linpus и диск с драйверами для windows %-)!Поставил mandriva 2010.
Купил MSI U210 с предустановленным SLED 10. Нетбук не способен работать более 10 минут - не запускается кулер на проце и по перегреву биос гасит его. Mandriva 2009.1/OpenSuse 11.x/Fedora >10 чудесно работают на нем. Иначе как дискредитацией идеи Линукса на нетбуках поведение MSI я расценить не могу.
А где вы видели хоть один нетбук с нормальным линуксом? Везде какие-то недо... Ставили бы ubuntu, debian, suse, fedora(нужное подчеркнуть) и проблем бы не было.Как-то человек знакомый купил ноут(Acer 4230 кажись). Линукс на борту. Включаем - грузится консоль и ппц. На X даже намека нет - они просто не поставлены...и дистр какой-то левый(не из вышеперечесленных).
внимательно читаем коммент, на который даем ответ - на нетбуке стояла суся
>внимательно читаем коммент, на который даем ответ - на нетбуке стояла суся
>Сусю пользовал, когда она была еще просто "suse 8". Впечатления положительные были, поэтому и написал...видимо когда оно стало называться SLED все изменилось. Не признал :)
А сам люблю debian(в осн. для серваков) и ubuntu на десктопе
Видел eeepc701 и AspireOne с Xandros, все работало просто зашибись.
>Купил MSI U210 с предустановленным SLED 10.О как, вот этого момента ты (это ж ты?) не упоминал.
FSF просит сообщать любую информацию касательно подобных случаев по адресу campaigns@fsf.org , а не на opennet.ru
у меня та же модель только не зарускается X в чем понт
ACer уроды однозначно
только что привезли ноут extensa 5635G с "предустановленным" линуксом.
Голая консоль, Иксы и ДЕ даже не ставили. Красиво расписанного Linpus'a там нету.И в качестве издевки наверно в запечатанном пластиком конверте с "упоминанием" GPL - лежит диск с драйверами XP и Vista.
Это не шутки. у них полный бардак
Хм... не знаю как кто но я покупаю ноут по железу... потом все равно сношу к все под чистую и начинаю эксперименты...
Моя девушка бывшая в ноутах полный ноль но говорит пока не поклацаю не куплю... то есть если у человека есть хотя бы зачатки разума он купит или то что может настроить или то что идет из коробки максимально близко к нужному...
Покупатели делятся на 3 вида:
1. Сис админы
2. Пользователи
3. Пользователи /dev/nullс 1 все понятно им пофиг что стоит все равно свое поставят
с 2 Хотя базовую систему из коробки(Когда покупали куда смотрели?)
с 3 Тут все сложно они сами не знают чего хотят
> Моя девушка бывшая в ноутах полный ноль но говорит пока не поклацаю не куплю... то есть если у человека есть хотя бы зачатки разума ...шикарный комплимент девушке ...
FSF просит сообщать любую информацию касательно подобных случаев по адресу campaigns@fsf.org , а не на opennet.ru
Вот пару месяцев назад покупался ASUS K50IN, есстественно под пирацкую Венду :)
Там стоял какой-то много задачный DOS, почему-то названый Linux.Но ради интереса, до сноса, попытался настроить....
Xorg негрузился изначально, text-only, после допила xorg.conf, запустилось, но
никакие внешние устройста не работали, всысле переферия - флешки, принтеры, а так же встроенные - камера, звук и OpenGL.
Ядро все нормально, все устройства есть и видны, тока них...я не настроенны. :)
А Венда, патамушта AutoCAD нужон.
> А Венда, патамушта AutoCAD нужон.Тоже пиратский, да? :)
Ваши альтернативы?
>Ваши альтернативы?Альтернативы почти всегда имеются. Просто наш стереотип использовать фотопоп только для коррекции красных глазок на фотках, то о чем можно говорить?
>Ваши альтернативы?Интересно, а в каком месте я вообще альтернативы автокаду сватал? :D
(ответ в вашем стиле, тоже вопросом, хаха).P.S. я даже его задач не знаю для которых он этот автокад юзает. Как я могу ему альтернативы советовать? Совсем с дубу рухнули? oO Тем более что Павлин и сам не тупой по идее, я сомневаюсь что он сильно нуждается в моих советах по замене шила на мыло.
Я покупал подобный ноут ASUS с FreeDOS, но там были 2 DVD с дровами для всяких систем и в биосе можно было переключать режимы работы диска.
Я купил asus k50in а там какой то му... поставил win7 БЕЗ драйверов хотя должен быть linux.
В комплекте был linpus и он с liveCD загрузился с подхватом ВСЕХ устройств. ВСЁ работало искаробки. Но я всё таки поставил ubuntu :)
У нас ноутбуки с Linux все такие. Я вообще долгое время и не подозревал, что Linpus - это вообще настоящий Linux. Потому что в продаже только такой вариант, который грузится без X, и делать там реально ничего нельзя.
Лично видел асусы с нормальным Linpus (а название то какое шикарное, прямо мечта всех чудаков с дефектами речи! :D). Ну так вот оно было симпатичной такой штукой, с GUI сразу и всем оборудованием работающим "из коробки". А если кто халтурит - так он должен быть назван халтурщиком.
Я не понимаю, почему при покупке обычного компа, собранного в каком-нибудь Кее, можно отказаться от системы вообще, а при покупке нетбука обязательно тебе должны поставить всё?Основная проблема, мне кажется в том, чтобы продавец обязательно уведомлял покупателя что этот аппарат предназначен для последующей самостоятельной установки ОС. А какую ОС выберет покупатель, это уж, извините, его дело. И тогда таких идиотских жалоб можно легко избежать.
>Я не понимаю, почему при покупке обычного компа, собранного в каком-нибудь Кее,
>можно отказаться от системы вообще, а при покупке нетбука обязательно тебе
>должны поставить всё?
>
>Основная проблема, мне кажется в том, чтобы продавец обязательно уведомлял покупателя что
>этот аппарат предназначен для последующей самостоятельной установки ОС. А какую ОС
>выберет покупатель, это уж, извините, его дело. И тогда таких идиотских
>жалоб можно легко избежать.А сколько OS совместимых с ARM7/9/11?
Предлагаете всё самртфоны, наладошники, таблеты, и т.п., продавать без ОСей?
Вот не нравиться мне HTC Touch c Вендой, с андройдом купил бы...Ну не хотят производители трах...ся с заточкой Линуха под железо.
А почему?, - Да потому что, выпустив драйвер в 2000 году, он них..я не пойдёт
на последних ядрах, а народ хочет всё самое свежее, даже не свежее, а чтоб
циферки были последние.
>А сколько OS совместимых с ARM7/9/11?Минимум - Linux и WinCE/WinMobile, как минимум на последних двух. Еще бсдшники понтуются что у них порты есть \m/. Правда, живого девайса с *bsd я на ARM ни разу не видел.
ЗЫЖ правда ARM7 обычно без MMU и не знаю как насчет виндуся но пингвин там запускается только самый убогий (uCLinux). Без защиты задач друг от друга (а без MMU с этим опачки как ты понимаешь).
>>А сколько OS совместимых с ARM7/9/11?
>
>Минимум - Linux и WinCE/WinMobile, как минимум на последних двух. Еще бсдшники
>понтуются что у них порты есть \m/. Правда, живого девайса с
>*bsd я на ARM ни разу не видел.
>
>ЗЫЖ правда ARM7 обычно без MMU и не знаю как насчет виндуся
>но пингвин там запускается только самый убогий (uCLinux). Без защиты задач
>друг от друга (а без MMU с этим опачки как ты
>понимаешь).Linux, FreeBSD/NetBSD/OpenBSD, Plan 9, Inferno, Oberon, OpenSolaris, FreeRTOS, Nucleus, Symbian OS, Windows CE, QNX, iPhone OS, OS-9000
"А еще я знаю кунг-фу, каратэ и много других страшных слов!" (c) анекдот.
А что, *BSD смогут работать без MMU, как uCLinux?На примитивных ARM7? Тем паче интересно - что бы там делал QNX и, главное, накукуй он там нужен, если на ARM7 обычно изоляции памяти толком нет (в лучшем случае MPU с несколькими регионами защиты, как максимум ядро от юзерспейса можно прикрыть, etc) и любая программа может поставить в позу как минимум весь юзерспейс (беззазренно нагадив в чужую память, что не будет отловлено и зарублено MMU за его отсутствием). И, кстати, ты натурально видел iPhone OS на ARM7? А я думал что на ARM7 были только архаичные кирпичи, в основном с черно-зелеными экранами.
Этот linpus вообще мягко говоря не очень.
>Этот linpus вообще мягко говоря не очень.Для блондинков - нормально, с их задачами справляется.А остальным - да, лучше что-нить поприличнее.Ну хоть ту же убунту, чтоли.
Недавно заходил в Евросеть. Вижу - продают нетбук российской сборки (по-моему Ровер) - единственный из ассортимента, который без наклейки Виндовс. Самый дешевый среди нетбуков.
Описываю кратко наш диалог с продавцом.
Спрашиваю у продавца:
- Какая операционка на нем установлена
Ответ:
- Там особая операционка. Называется Линукс. На самом деле она туда поставлена только для уменьшения цены, и для того чтобы сразу после покупки ее снести и поставить винду.
- Тогда в сумме этот нетбук, плюс коробочный Виндовс получится намного дороже остальных..
- Так вы Виндовс скачать в интернете можете бесплатно!Я не нашел что ответить... Говорить дальше не о чем...
>- Там особая операционка. Называется"memtest" тож очень хорошо подходит
>. На самом деле она туда поставлена только для уменьшения цены
и вместо винчестера - флоповод, "для уменьшения цены". Ж/
>, и для того чтобы сразу после покупки ее снести и поставить винду.
Тьмать, наркодилеры замучали... [Гм, в моём архиве больше,чем 2 страницы по G:site:opennet.ru/openforum/ наркодилер--]
Евросеть говорите. Группе "К" понравится...
>Я не нашел что ответить...Было бы прикольно достать из кармана диктофон. Понаблюдать реакцию продавца :).
И что здесь такого: ASUS свои ноутбуки поставляет с RedFlag есть даже наклейки. Но только кроме ядра там ни чего нет.И нет информации что там и как поставить. Вот так.
Хехе. Я такое покупал для производственных нужд. В магазине была заявлена Убунта, однако же установлено было нечто, по функционалу даже хуже, чем busybox. Ну что делать - курьеру пришлось подождать часик, пока я поставлю Убунту, найду подходящие дрова и все проверю =)
Подтверждаю факт продажи таких Асеров в Киеве в самых крупных супермаркетах техники (Эльдорадо, Ситиком, насчет Ноутбукера не уверен). Причем они стоят на витрине включенными с залогиненным рутом - уже подозрительно. :) Попытка дискредитации Линукса шита белыми нитками. Жаль только, что у нас это уже устоявшаяся практика, а сообщения поступают с Филиппин.
> Жаль только, что у нас это уже устоявшаяся практика, а сообщения поступают с Филиппин.а ты на что ? :
"FSF просит сообщать любую информацию касательно подобных случаев по адресу campaigns@fsf.org."
Добавьте METRO C&C Киев, Петровка. Модель если не ошибаюсь Acer 5738G.
Я покупал свой ноут Acer в Харькове. Типа с линуксом. Правда вместо инсталляционного диска была такого же размерчика картонка с www адресом где скачать этот Linups. Ясное дело, что установлена была Mandriva. 2 года назад ноут без винды - уже счастие. Но ваще-то конечно свинство, что так наплевательски относятся. Могли бы болванку с убунтышем хотя бы положить.
покупал пару Acer Aspire Revo R3600 в разное время, в разных магазинах, немного разной комплектации (память, жесткий)... оба линуховые... ни на одном не увидел никакого подобия на рабочую среду... в первом вышеупомянутая командная строка, во втором уже залитые на диск файлы прединсталляционного сценария висты (типа велкам, нажмите далее и будем ставиццо)... мало того, на одном из них даже bios для венды прошит был...
ожидаемого "решения из каропки" не увидел... как то вот так...
>покупал пару Acer Aspire Revo R3600 в разное время, в разных магазинах,
>немного разной комплектации (память, жесткий)... оба линуховые... ни на одном не
>увидел никакого подобия на рабочую среду... в первом вышеупомянутая командная строка,
>во втором уже залитые на диск файлы прединсталляционного сценария висты (типа
>велкам, нажмите далее и будем ставиццо)... мало того, на одном из
>них даже bios для венды прошит был...
>ожидаемого "решения из каропки" не увидел... как то вот так...FSF просит сообщать любую информацию касательно подобных случаев по адресу campaigns@fsf.org , а не на opennet.ru
В Днепропетровске купил Acer TravelMate 4720 летом 2008 года. Покупал по железу, и по отсутствию винды в комплекте (принципиально). Заявлен был Linpus. Загрузил, командная строка, на разделе занято 120 метров. Ну, думаю, ядро и coreutils, больше ничего нету. Посмотрел /proc/cpuinfo, lspci, lsusb, купил, принес домой и поставил слаку. Мне от этого линпуса не холодно не жарко. Факт в том, что за винду не платил, встроенную.
Кстати, диск с драйверами под висту тоже шел в комплекте. И еще был диск "Linpus Linux". Я побоялся смотреть, что на нем записано х_х
Но, как для новых пользователей, обидно, конечно.
+1024! В 2008м купил Acer Extensa с Линпусом. Снёс и поставил Бубунту.
FSF просит сообщать любую информацию касательно подобных случаев по адресу campaigns@fsf.org , а не на каком-либо случайном форуме в интернете.
>FSF просит сообщать любую информацию касательно подобных случаев по адресу campaigns@fsf.org ,
>а не на каком-либо случайном форуме в интернете.Да я бы с огромным удовольствием написал по адресу, однако с англицким не дружу, а в FSF не дружат с русским...
И что делать?
Можно конечно, как сделали с госзакупками, создать блог в livejournal и туда собирать всю информацию, а затем передать полученные результаты в соответствующие органы в т.ч. запостить в блоге президента.
напиши тут - я тебе переведу.
Или на centercest.ru - вроде по профилю их деятельности.
>напиши тут - я тебе переведу.
>Или на centercest.ru - вроде по профилю их деятельности.Так что писать-то, что вернее того кто купил нотик обидели? Об этом я писал ниже постами.
Может какую-то единую таблицу составить, что мол такие производители, такие модели, такие-то торговые сети и ник того кто это зафиксировал?
Тогда-то там-то(магазин,город,страна) купил такую-то модель такого-то производителя, по документам с ней шел такой то линукс. На деле грузилось в командную строку и перечень прочих очевидных проблем.
Справедливости ради, отмечу, что еще полтора года назад купил Acer One, из первых партий, привезенный из Америки.
Стоял Линпус, который прекрасно работал из с самого начала, все драйвера стояли, все было настроено.
До сих пор работает, не переустанавливал.
может есть какая то возможность жаловаться в ФАС или Союз Потребителей какой на такие случаи ? если всем пофиг - оно так и будет
>может есть какая то возможность жаловаться в ФАС или Союз Потребителей какой
>на такие случаи ? если всем пофиг - оно так и
>будетНет. Такой возможности нет. Вспомните историю про ФАС и MS. Результат помните?..
Оказывается MS не монополист на рынке десктопов с предустановкой. Хотя и занимает более 70 % на рынке, и по нашим законам такая доля присуща монополистам. Но вот ФАС решил иначе... Странно, не находите?..
Тем более, что формально выдержаны все условия, нотики продаются с Линукс на борту, а что он не рабочий, так это уже проблема пользователя.
И посмотрите как интересно наше правительство издает различные распоряжения касающиеся ИТ. Особенно последние. Так вот в этих распоряжениях в приказном порядке использование софта от MS (WinXP, Win2003server, MSSQLServer и т.д.) в документообороте правительства. Таким же странным образом президентская библиотека сделана исключительно на MS и для MS...
По этому в нашем государстве похоже некому жаловаться.
http://www.centercest.ru/
Покупал месяца три назад ASUS K50in с китайским Линуксом Red Flag. Он тоже был без графического интерфейса и в нем ничего не работало даже из консоли.Я вот думаю, неужели так сложно просто накатить работающую Убунту или даже сделать модифицированный дистрибутив с логотипами производителя ноутбуков. Ну это же ничего не стоит. День работы одного программиста.
>Покупал месяца три назад ASUS K50in с китайским Линуксом Red Flag. Он
>тоже был без графического интерфейса и в нем ничего не работало
>даже из консоли.
>
>Я вот думаю, неужели так сложно просто накатить работающую Убунту или даже
>сделать модифицированный дистрибутив с логотипами производителя ноутбуков. Ну это же ничего
>не стоит. День работы одного программиста.Ну да. Только зачем им это нужно? Им уже все оплачено. Ведь многие продавцы ноутов с линуксом на борту "золотые" и "платиновые", ну вы понимаете кто...
не ищи заговор там где его нет - смешно становится.
Им 1)лень, 2)плевать, 3)не умеют.
+1. месяц назад покупал асус k40ij. тоже линпус. тоже без графики.. да ваще по барабану было - интересовала цена. потом поставил то, что требовалось для выполнения задач и все.
>+1. месяц назад покупал асус k40ij. тоже линпус. тоже без графики.. да
>ваще по барабану было - интересовала цена. потом поставил то, что
>требовалось для выполнения задач и все.Душка, это для тебя и для меня "плевать", а я лично видел как отнеслись хомячки к знакомству с Limpus'ом без иксов, и какое теперь у них мнение о ГНУ/Линуск!
тут пару недель назад пробегал через руки (простили поставить чего-нить) ноутбук Асус . Стояло что-то из линей не бубунта, не мандрива, не помню чего... Командная строка, на startx - посыл в лес с криком на видеокарту... Была водружена мандрива - тихо, спокойно, все взлетело... Но бук то был с шелом при старте ;)
Работаю в сервисе. Буки Acer несут в основном с одной проблемой, северный мост умирает, у кого через месяц, у кого через год... Вот такие хорошие буки...
Сегодня наблюдал покупку ноута от Asus с изуродованным linux (там был Red Flag)(Екатеринбург).
Я всё никак не мог понять - как на ноутбуке оказался такой не настроенный linux - одна командная строка.
Теперь вот почитал - прояснилось от куда ноги растут у такого предустановленного linux.Вполне считаю возможным, что это паскудство мелкомягких. Ведь они аналогичным занимались, занимаются и будут заниматься.
>Сегодня наблюдал покупку ноута от Asus с изуродованным linux (там был Red
>Flag)(Екатеринбург).так может и отпишите по почте или сюда что и где покупал человек, и как с ним связаться если что ?
Покупал летом Asus K40ij. Правда продавец в магазине предупредил, что линукс на нем не работает, типа глюки какие-то. Там стоял линпус(идентифицирован был по надписям в инструкции), а написано было хз что на китайском. Иксы не поднимались, пол дня шаманил над ним(из спортивного интереса). В итоге плюнул и поставил туда арч. Доволен как слон.Но суть вопроса как раз в том, что кто-то(мелкомягкие конечно) пытается дискредитировать GNU\Linux и видимо даёт большие деньги производителям техники.
Обратная ситуация. Покупал месяц назад нетбук Msi Wind U100 на нём стоял SLED, всё работает абсолютно, при первой загрузке предложил ввести настройки, ну в общем это SLED. В комплекте ключ на 60 дней пользования репозитариями и поддержкой. Но как-то софта там мало, а ставить откуда-то много нужных программ это неправильно. Уж если есть репозитарий так ставьте оттуда или собирайте софт туда. Снёс и поставил мандриву. Работает всё кроме камеры. Может я чего-то туплю, но никак её не заведу. Ну в общем тоже доволен как слон.Если бы не куча специфичного софта, то оставил бы SLED.
>Сегодня наблюдал покупку ноута от Asus с изуродованным linux (там был Red
>Flag)(Екатеринбург).
>Я всё никак не мог понять - как на ноутбуке оказался такой
>не настроенный linux - одна командная строка.
>Теперь вот почитал - прояснилось от куда ноги растут у такого предустановленного
>linux.
>
>Вполне считаю возможным, что это паскудство мелкомягких. Ведь они аналогичным занимались, занимаются
>и будут заниматься.Вам уже говорили что не надо строить коспирологические теории! Производителям просто наплевать на потребителей, а low-end секторе они не считают нужным это скрывать, в отличии от middle/hi-end секторах!
видел ноуты асер в магазинах "цитрус", николаев, - все консольные, с залогиненным рутом, у всех .bash_history пестрит неоднократным "rm -rf /".
Честно скажу у продавцов задача продать все ноуты с виндой так как microsoft им заплатит!Вы не знаете че творится в организациях и как microsoft впуливает решения которые не работают как надо !
просто мне кажется надо писать туда куда просят и жаловатся! может что нибуть и будет решаться в пользу Linux
Купил недавно ноут Acer e 725 - та же фигня