URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 61602
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."

Отправлено opennews , 03-Дек-09 13:08 
Компания Google начала переговоры (http://news.cnet.com/8301-30684_3-10407264-265.html?tag=news...) с ведущими производителями принтеров с целью разработки единого стандарта для подключения устройств печати. При обеспечении поддержки оборудования в ChromiumOS (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24324), в Google столкнулись с трудностями, связанными с необходимостью включения в поставку большого набора драйверов для принтеров разных марок.


Несмотря на то, что в настоящий момент компания Apple поддерживает достаточно полный набор свободных драйверов, развиваемых в рамках проекта CUPS, представители Google решили пойти другим путем, попытавшись внедрить единый стандарт. нацеленный на то, чтобы сделать процесс поддержки систем печати, не труднее, чем поддержки USB-накопителей или устройств ввода.

URL: http://news.cnet.com/8301-30684_3-10407264-265.html?tag=news...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24508


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-09 13:22 
То есть они хотят написать замену CUPS?

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено ixrws , 03-Дек-09 14:56 
Совершенно необязательно. Они могут продвигать некий интерфейс на аппаратном уровне, который будет поддерживаться всеми принтерами. А к этому интерфейсу будет один единственный драйвер для cups. То есть всё останется по прежнему, только драйвер будет один и принтеры с ним будут работать.
Затея хорошая, давно пора для всех примитивных устройств делать стандарты. И издержки на поддержку таких устройств будет ниже, ни проблем не станет.

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Sandyboy , 05-Дек-09 18:47 
>Затея хорошая, давно пора для всех примитивных устройств делать стандарты. И издержки
>на поддержку таких устройств будет ниже, ни проблем не станет.

Примитивных?! Вы видели внутренности современного принтера? Советую, полезно.


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено User294 , 06-Дек-09 04:02 
>Примитивных?! Вы видели внутренности современного принтера? Советую, полезно.

Ну и чего там такого супер-крутого? А человек не совсем прав. Не "примитивных" а "стандартных".


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено alexxx , 10-Дек-09 01:49 
>>Затея хорошая, давно пора для всех примитивных устройств делать стандарты. И издержки
>>на поддержку таких устройств будет ниже, ни проблем не станет.
>
>Примитивных?! Вы видели внутренности современного принтера? Советую, полезно.

да хоть 120 раз внутри все сложно.
Снаружи вся эта сложность должна управляться относительно простыми и стандартизированными командами!
Прямая аналогия: в автомобиле 2 или 3 педали, переключалка скоростей и руль. Пересел в другой и ... едешь. И вот не думаешь о фазах зажигания и какой там компьютер или прошивка или вообще карбюратор, какая марка. Да едут все по разному: какие быстрее какие проходимее, но от этого принцип управления не сильно меняется. И только не говорите что современные авто примитивные устройства.


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Slavaz , 03-Дек-09 14:58 
>То есть они хотят написать замену CUPS?

Купсу тоже туча дров нужна.
Скорее, они пытаются придумать замену PostScript.


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено User294 , 03-Дек-09 16:21 
>То есть они хотят написать замену CUPS?

Они наверное хотят чтобы все сделали свое добро как стандартный usb-класс девайсов. С каким-то стандартным форматом данных и прочая. Ну как с mass storage, hid-устройства и прочая. Воткнув мышку, клавиатуру и флешку мне не надо ставить драйвера - потому что это стандартный класс устройств и драйвер есть в системе. Не так давно то же самое сделали с камерами, так что воткнув современный вебкам опять же никаких специальных дров не надо (UVC). Ну и так далее. Пришла очередь принтеров стать наконец стандартными девайсами вместо пипец какого зоопарка. Гуглу - респекты, если они это реально осилят. А они могут, они мощные.


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Iv945n , 04-Дек-09 17:17 
> Не так давно то же самое сделали с камерами, так что воткнув современный вебкам опять же никаких специальных дров не надо (UVC).

Да ладно? "Полноценные" камеры давно по FireWire без дров цеплялись, а вот про web-камеры не замечал, наоборот у Logitech куча камер внешне в стиле "найди отличие за полчаса" и к каждой свой драйвер, а если noname какое-нибудь то вообще не сыщешь :-( Можно пример такой стандартной камеры из приличных и доступных в продаже?


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Ig34 , 05-Дек-09 13:44 
Пример: Logitech QuickCam E3500 без плюса - доволен как слон. А вот для Genius Slim 1320 так и не нашел дров.

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Анон , 05-Дек-09 14:02 
Да ну бросьте, у меня болтается какой-то китайский nnm и ничего, по uvc отлично цепляется хотя по id оно не заявлено как поддерживаемое.

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено User294 , 06-Дек-09 07:41 
>Да ладно?

Лично подцепил недавно в убунте какой-то не слишком известный Kreolz. И немедленно отхватил картинку с v4l2 видеодевайса в всех прогах умеющих с оным работать. Вопросы? Да, UVC поддерживают только сравнительно новые камеры - фича позиционируется как "не требуется установка драйверов". Что, блин, удобно - без всяких плясок с бубном появляется видеодевайс сразу после втыкания в юсб. Можно было бы повторить с принтерами :). А то зоопарк дров становится совершенно невменяемого размера. Даже MS похоже задолбался раз сделали поддержку UVC.


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено lizard , 10-Дек-09 16:04 
Ну не всегда UVC сразу подхватывается. Мне пришлось вот помучиться с quirks.

modprobe uvcvideo quirks=[х.з.какое число]

Камера стоила 7 фунтов, что почти бесплатно.


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено rm_ , 03-Дек-09 13:26 
> с целью разработки единого стандарта для подключения устройств печати. При обеспечении поддержки оборудования в ChromiumOS, в Google столкнулись с трудностями, связанными с необходимостью включения в поставку большого набора драйверов для принтеров разных марок.

"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас" (c)
:)

Уже понабежали советчики "пусть осилят CUPS", а вы сами-то это угробище давно настраивали?) Неужели всерьёз считаете нормальной ситуацию, когда для локальной печати локального документа на локальном принтере, нужно ковыряться в настройках через _веб-интерфейс_, для входа в который просят _пароль рута_?)


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Игорь , 03-Дек-09 13:44 
+1

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-09 14:00 
+2
но вэб-интерфейс то наверное останется :) - ChromiumOS

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено mike lee , 03-Дек-09 14:18 
ну рута допустим не обязательно, на сколько я помню досточно пользователя из групы lpadm, но в целом конечно ситуация не здоровая, да.

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено sHaggY_caT , 03-Дек-09 14:57 
Вы только что сами показали, что не осилили CUPS :(

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено User294 , 03-Дек-09 16:24 
>Вы только что сами показали, что не осилили CUPS :(

А куча драйверов под зоопарк - это разве хорошо? Лучше 1 универсальный драйвер чем большой зоопарк. Вы так не думаете?


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Iv945n , 04-Дек-09 17:20 
>А куча драйверов под зоопарк - это разве хорошо? Лучше 1 универсальный
>драйвер чем большой зоопарк. Вы так не думаете?

Категорически согласен, только это всё мечты, я, вот, уже второй десяток об этом мечтаю, а всё что-то зоопарк только множится...


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Анон , 05-Дек-09 14:03 
>>А куча драйверов под зоопарк - это разве хорошо? Лучше 1 универсальный
>>драйвер чем большой зоопарк. Вы так не думаете?
>
>Категорически согласен, только это всё мечты, я, вот, уже второй десяток об
>этом мечтаю, а всё что-то зоопарк только множится...

а то и вовсе пуст, драйвера под вин-принтер от канон мф3110 как нет было так и нет.


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено alexxx , 10-Дек-09 01:13 
ставь на него дрова от 5330/5350/5370 и все заработает

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено lizard , 10-Дек-09 16:07 
не обязательно. там комманд лайн есть. И в дистрах свои GUI-ные утилитки.

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Сергей , 03-Дек-09 13:58 
Был же Postscript...

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Frank , 03-Дек-09 14:01 
Размер лицензионных отчислений по постскрипту напомнить?
"в настоящее время лицензированные RIP PostScript 3 для плоттеров производства HP стоят около 500 долларов, в то время как нелицензированные контроллеры — «эмуляция PS2» производства OKI стоят 30-70 долларов"

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено edo , 03-Дек-09 17:20 
postscript требует процессора для интерпретации... и иногда много памяти

интерфейс должен быть простым:
- запросить у принтера поддерживаемые параметры (цвета, разрешение, размер бумаги, дуплекс, ...);
- скормить принтеру битмап.


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Crazy Alex , 03-Дек-09 20:13 
Спасибо. И любая мелкая хреновина вроде планшетки для печати пары строк текста должна будет все это дело растеризовать хитрыми алгоритмами (которые еще и запатентованы, как правило). Не, я понимаю, что софт-принтеров сейчас много, но только идиот будет к такому принуждать. И уж никак не Гугл, у которого ChromiumOS как раз и ориентирована на слабые девайсы.

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено User294 , 06-Дек-09 07:43 
>Спасибо. И любая мелкая хреновина вроде планшетки для печати пары строк текста
>должна будет все это дело растеризовать хитрыми алгоритмами

В планшетках нынче зачастую обычный линух. И либы там совершенно те же что и на вашем десктопе. И otf фонт с антиальясом оно отрисовывает только в путь, не хуже писюшников. Благо, несколько лет назад ваш писюк был дохлее чем эта самая планшетка.


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено edo , 24-Июн-10 20:19 
>Спасибо. И любая мелкая хреновина вроде планшетки для печати пары строк текста
>должна будет все это дело растеризовать

процессор в планшетке скорее всего будет мощнее, чем в принтере. и памяти больше.

> хитрыми алгоритмами (которые еще и
>запатентованы, как правило).

gs?


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Iv945n , 04-Дек-09 17:26 
> Был же Postscript...

А ещё был PCL и не один. А недавно ещё пробегала где-то новость о проекте по внедрению PDF как стандарта для отправки документов на печать.

А ещё мне интересно что они думают о МФУ-комбаинах, где кроме принтера ещё неплохо иметь факс на приём и отправку и сканер, а иногда ещё и кардридер туда запихивают.


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Frank , 03-Дек-09 13:58 
Давно пора. Ещё бы стандартный интерфейс для устройств визуализации (видях) и звукогерераторов (звуковух), сетевых, и было бы зашибись.

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Дима Иванов , 03-Дек-09 14:54 
Для звуковух как бы есть, по крайней мере для USB.

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-09 15:48 
>Ещё бы стандартный интерфейс для устройств визуализации (видях)

Gallium3D?

>и звукогерераторов (звуковух)

ALSA? =)


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено exah , 03-Дек-09 17:31 
не то

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено anonymous , 03-Дек-09 14:21 
>Linus Upson, engineering director for the Chrome browser and Chrome OS

ё-маё, и тут Линус


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Anonymousapiens , 03-Дек-09 14:30 
Горжусь Гуглом!

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-09 15:14 
А я нет. Как и Микрософтом кстати тоже.
http://donbass.ua/news/technology/internet/2009/06/02/micros...

Организации подобные GLEAM есть и в других ИТ-корпорациях. Компанией, в штате которой больше всего геев и лесбиянок в США считается Google.

http://www.seonews.ru/events/detail/43172.php


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Aleksey , 03-Дек-09 15:25 
Всем равнение на Автоваз.

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-09 15:33 
И что в этом такого плохого?

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Anonymousapiens , 03-Дек-09 15:59 
>Аноним, 15:14, 03/12/2009

"В огороде - бузина, а в Киеве - дядька" (с) устное народное творчество


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено User294 , 03-Дек-09 16:31 
>больше всего геев и лесбиянок в США считается Google.

И что из этого следует? Что в Гугле вот настолько похрену на личную жизнь сотрудников? Так это хорошо что похрену. Было бы хуже если бы наоборот. За дискриминацией и расстрелами "неправильных" лиц по расовому, половому, цветовому, возрастному или какому там еще признаку - это к какимнить фашистам, а не в гугл. А более-менее нормальные корпорахи к счастью волнует только выполнение вами работы. Чем меньше их колышет все остальное, тем лучше.


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Slavaz , 03-Дек-09 18:13 
>Организации подобные GLEAM есть и в других ИТ-корпорациях. Компанией, в штате которой
>больше всего геев и лесбиянок в США считается Google.

Ну и что?

Кто-то ещё напишет статью "топ-русских" (или "топ-евреев", "топ-индусов", "топ-одноногих"), а кто-то третий также напишет "а я нет." и даст линк. Что-нибудь изменится от чьей-то личной неприязни?

P.S. Геи/лесбиянки - не люди?


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено AdVv , 04-Дек-09 12:05 
>>Организации подобные GLEAM есть и в других ИТ-корпорациях. Компанией, в штате которой
>>больше всего геев и лесбиянок в США считается Google.
>
>Ну и что?
>
>Кто-то ещё напишет статью "топ-русских" (или "топ-евреев", "топ-индусов", "топ-одноногих"), а кто-то третий
>также напишет "а я нет." и даст линк. Что-нибудь изменится от
>чьей-то личной неприязни?
>
>P.S. Геи/лесбиянки - не люди?

Как и большая часть мужского населения планеты я испытываю подсознательное предубеждение в отношении гомосексуалистов. Такова наша природа. Однако недавно на глаза попался факт, который сильно поколебал это предубеждение. Имя Алан Тьюринг тут всем знакомо я надеюсь ? Так вот, человек, на теории которого построена вся современная вычислительная техника был гомосексуалистом. По тогдашним законам он был выдворен с работы, прошел через химическую кастрацию и умер в возрасте всего 42 лет. Мне кажется он не заслужил такой участи будь даже трижды гомосексуалистом.


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Timka , 03-Дек-09 19:50 
аааа!.. неужели я доживу до момента, когда мне не придется выбирать принтер, чтобы он работал в freebsd/linux без плясок с бубном? если гугл это осилит, открою на всех своих сквидах гугловскую рекламу, реально великое дело!

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Iv945n , 04-Дек-09 17:12 
> Компания Google начала переговоры с ведущими производителями принтеров с целью разработки единого стандарта для подключения устройств печати. При обеспечении поддержки оборудования в ChromiumOS, в Google столкнулись с трудностями, связанными с необходимостью включения в поставку большого набора драйверов для принтеров разных марок.

Отличный подход. Так можно постепенно прийти к идее унификации функциональных интерфейсов всех устройств чтобы не нужны были разные драйверы.


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-09 19:07 
Ага. Добавим еще один абстрактный слой.

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-09 20:45 
>Ага. Добавим еще один абстрактный слой.

А так и будет. Вместо прямого решения - костыль над костылём


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено User294 , 06-Дек-09 07:48 
>А так и будет. Вместо прямого решения - костыль над костылём

Нет, будем таскать много тыщ драйверов, по драйверу на каждый новый принтер. А то что операционки распухнут до хренадцати гигабайтов и в силу нереальности отладки этого объема кода в разумные сроки еще и станут глючными - да подумаешь, фигня какая.


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено Аноним , 08-Дек-09 10:43 
ура, товарисчи!!! давно пора. иначе сколько уже можно!!!

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено BigBug , 08-Дек-09 12:40 
помимо принтеров для сканнеров такуюже стандартизацию сделать треба imho.

"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено alexxx , 10-Дек-09 01:34 
>помимо принтеров для сканнеров такуюже стандартизацию сделать треба imho.

+ 100

Действительно странно что до сих пор не сделали это. Чего уж проще было командой запросить список поддерживаемых параметров и опций. Дать команду сканить, а железка путь тупой битмап и передает. Всяко меньше багов и глюков будет если займутся отлаживать один драйвер, а не каждый в своем огороде топтаться будет. И даже если выйдет новая железка с сверх высоким разрешением, динамическим диапазоном и прочими вкусностями она тут же будет работать и разрабам не надо юзерам объяснять, что абожите немного под вашу ось/архитектуру вот вот сделаем. просто в программе сканирования появятся те значения которые передал сам сканер.


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено pavlinux , 10-Дек-09 19:16 
Так, Глобализация продолжается...

Далее,...
Единый GUI,
Использовать только 7 цветов.
GPU должны поддерживать размер экрана только 1280x1024 и более, иначе вся реклама не влезает.
32 битное разрешение только для правительства и членов их семей.
24 бита для бизнесменов и корпораций
16 бит для дворян и мелких сословий.
8 бит за отдельную плату, с увеличенным годовым налогом.
Та же ситуация с трафиком - 1Gb, 100Gb, 10, 4,2,1 0.5, 0.25.  
Операционка автоматически перестаёт работать на процах старее 3-х лет.
ну и так далее...


"Компания Google предпримет попытки стандартизации интерфейса..."
Отправлено zer0 , 10-Дек-09 19:33 
павлинух бредит... :/