В связи с возникающими вопросами на тему прекращения использования HAL (Hardware Abstraction Layer) в X.Org Server, Алан Куперсмит (Alan Coopersmith) создал (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Nzc2Mw) новую Wiki-страницу XorgHAL (http://www.x.org/wiki/XorgHAL), где объясняется текущее использование этого уровня абстракции. HAL использовался X.Org с версии X Server 1.4 и продолжает использоваться в текущей линейке X Server 1.7, но скорей всего уход с HAL будет окончательно и по графику реализован в версии X Server 1.8, выход которой запланирован на март.

На замену HAL придёт намного более OS-специфичный код, связанный с библиотеками, ответственными за нумерацию и систему обозначений устройств. В Linux это приведет к прямому подключению большого количества библиотек libudev к X Server. Вместо настроек в FDI-файлах, для управления драйверами устройств ввода будет использоваться каталог xorg.conf.d, в файлах которого будет применён новый синтаксис для определения соот...

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Nzc2Mw
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24522

• Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,Zenitur, 10:30 , 05-Дек-09
  • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,empty, 11:27 , 05-Дек-09
    • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,User294, 16:03 , 07-Дек-09
• Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,SKeeper, 11:04 , 05-Дек-09
  • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,sauron, 11:35 , 05-Дек-09
• Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии,empty, 11:21 , 05-Дек-09
  • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии,Аноним, 12:43 , 05-Дек-09
    • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии,mike lee, 13:43 , 05-Дек-09
      • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии,Аноним, 14:05 , 05-Дек-09
        • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии,empty, 16:26 , 05-Дек-09
          • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии,Аноним, 16:48 , 05-Дек-09
            • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии,empty, 18:27 , 05-Дек-09
      • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии,некто, 14:06 , 05-Дек-09
      • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии,User294, 16:12 , 07-Дек-09
    • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии,empty, 14:24 , 05-Дек-09
      • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии,Аноним, 15:06 , 05-Дек-09
• Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,Аноним, 11:23 , 05-Дек-09
• Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,Аноним, 11:34 , 05-Дек-09
  • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,empty, 11:56 , 05-Дек-09
• Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,ыыы, 13:45 , 05-Дек-09
  • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,Анон, 13:55 , 05-Дек-09
  • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,ыыыыыы, 13:42 , 06-Дек-09
• Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,aZ, 13:46 , 05-Дек-09
• Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,Аноним, 13:56 , 05-Дек-09
• Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,anonymous, 14:04 , 05-Дек-09
  • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,Аноним, 14:14 , 05-Дек-09
    • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,ixrws, 14:55 , 05-Дек-09
      • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,Аноним, 15:04 , 05-Дек-09
• Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,zhus, 15:39 , 05-Дек-09
  • вот почему некоторым судьба hal была понятна сразу?,Michael Shigorin, 15:52 , 05-Дек-09
    • вот почему некоторым судьба hal была понятна сразу?,zhus, 16:26 , 05-Дек-09
      • вот почему некоторым судьба hal была понятна сразу?,fetisheer, 16:55 , 05-Дек-09
• Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,Lindemidux, 16:01 , 05-Дек-09
• Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,Vasily Pupkin, 16:47 , 05-Дек-09
• Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,бОПОЙН, 17:46 , 05-Дек-09
  • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,di, 22:40 , 05-Дек-09
• Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,PAiN, 04:06 , 06-Дек-09
• Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,аноним, 20:10 , 06-Дек-09
  • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,Антон, 21:07 , 06-Дек-09
    • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,анонимус, 04:54 , 07-Дек-09
      • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,al, 14:58 , 07-Дек-09
      • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,аноним, 18:11 , 07-Дек-09
        • Переименование проектов DeviceKit и уход X.Org от технологии...,Ariel, 21:35 , 07-Дек-09

Даст ли это прирост в скорости с проприетарными драйверами видеокарты? Хм, а у меня версия 1.2... Интересно, что здесь на месте HAL.

>Даст ли это прирост в скорости с проприетарными драйверами видеокарты? Хм, а
>у меня версия 1.2... Интересно, что здесь на месте HAL.

Ничего. Xorg.conf

> Xorg.conf

Что, серьезно? А перемычки для расстановки IRQ на платы вернуть как, не собираются? oO

Не нашел места, где объясняется почему уходят от hal, т.е. где была бы конкретика о том, что Хорг выиграет от этого перехода.

Там же написано, что HAL заброшен и не развивается.

Хоть одна хорошая новость за неделю. Этим кривым поделкам Додика Зютнера - давно место на свалке.

Только причем тут DBus? Пишут же, что будут использовать udev напрямую, а он к dbus-у ни каким боком не касается.

udev - демон, dbus - шина. Болтать с демоном можно только через эту шину.
//начиная с версии 1.6, собираю xserver без всяких halов, не могу не нарадоваться

с каких пор udev через dbus стал работать? )) ничо что dbus нужна живая X сессия для работы?

udev без запущенного dbus запуститься и заполнит /dev нужными устройствами, да. Но больше ничего и не произойдёт

>udev без запущенного dbus запуститься и заполнит /dev нужными устройствами, да. Но
>больше ничего и не произойдёт

Что в рулзах написано, то и произойдёт.
man udev на предмет RUN

И что дальше? По вашей логике, udev должен уметь дергать не только иксы, а ещё пару десятков тех парней, которым тоже хочется знать о появлении/исчезновении устройства. Раньше событие слалось до dbus, и кто хотел, тот ловил его (обычно это был hal). Вот hal решили выкинуть, точнее говоря, заменить другими костылями

Это логика не моя, а прописанная в рулесах. Там последний рубеж, если событие не обработано, передать его hald-у. Но там и без hald-а много чего интересного внутри происходит.

кто тебе такого сказал? Нафик не нужна X сессия.
есть системная шина dbus и есть пользовательская открывающаяся в основном в X приложениях.

>ничо что dbus нужна живая X сессия для работы?

Ох уж эти сказочники.

А зачем с ним болтать? У него есть рулзы, вот пусть в соответствии с ними и работает. Как устройство появится, то пусть udev дергает xorg за прописанное в рулесах приложение.

Как там на самом деле в хорг решили сделать, я не знаю, но лучше бы без дбаса.

>А зачем с ним болтать?

Казалось бы при чём тут xserver с его автодетектом и хотплагом

Hal объявили устаревшим и прекратили разработку. Ксорг выиграет от того, что не будет насиловать мёртвый велосипед, избавится от ненужного уровня абстракции.

ничего не понял. почему они всё-таки отказываются от hal'a?

Потому что HAL - это никому ненужная хрень, с непроссываемыми зумлевыми конфигами, в которых уже сами разработчики (если этих криворуких идиотов можно называть разработчиками) перестали понимать , как оно там работает. Потому поддержка HAL прекращена в пользу DeviceKit-а, а в хорг решили по простому вынести весь hotplug непосредственно на udev, чьи rules не в пример читабельнее зумля.

Так понятно?

Уход - это хорошо. В мире СПО уход от чего то означает уход от эволюционного застоя и продолжение развития.

это точно, через хал у меня ни одна машина не заработала.

ага, КДЕ или Гимп тому поучительный пример.

Давно пора было избавиться от этой поделки.

Он мне сразу не понравился, этот хал

Жалко, что опсорс любит так яростно наступать на грабли.

ЗЫЖ ещё бы пульс выкинули...

>ЗЫЖ ещё бы пульс выкинули...

Выкинь сам. Жизнь без пульса вполне реальна, также как без троицы udev/dbus/hal

без dbus она уже почти нереальна в kde&&gnome.

>без dbus она уже почти нереальна в kde&&gnome.

Да, а потому тайловые менеджеры или *боксы

У меня есть смутное подозрение, что как только технология отлажена, стабилизировалась, перестает вызывать проблемы и вопросы у пользователей, так сразу она объявляется устаревшей, неразвивающейся и ненужной. И стройные ряды идут героически выкорчевывать то, что не так давно не менее героически взрастили.

> как только технология отлажена, стабилизировалась,
> перестает вызывать проблемы и вопросы у пользователей

Это не про hal.

И да, Леннарт тоже в последнее время резко потерял в адекватности :(

> Это не про hal.

Я как раз про hal. Последний год у меня с ним отношения, прямо скажем, сложились. Он мне монтировал и демонтировал как внешние, так и внутренние диски, предсказуемо управляясь policy-kit`ом, показывал UUIDы подключенных дисков, подключал и отключал проводные и беспроводные клавиатуры и наверное много чего еще понятным способом и не задавая лишних вопросов. Теперь devkit-disk непонятно чем управляется, в горбу видал sata hotplug, devkit-power страннейшим образом меняет cpu governor, все это хором вывалилось из полисикита, а теперь еще это и из иксорга выдернут, чтобы опять поразвлекаться с подключением национальных клавиатур и пр. Года через год-два допилят все это добро до рабочего состояния, скажут, что устарело и закрутится по новой.

Полагаю, hal стабилизировался как раз вследствие того, что объявлен устаревшим )
При начале разработки devkit было дано объявление, что в hal будут приниматься только патчи, исправляющие ошибки. Патчи со всем остальным отклонялись. В результате за то время, пока devkit доводился до рабочего состояния hal стабилизировался.

Как только hal начал нормально работать, его выпилили.

Да что же это такое. Массовый идиотизм?

Велосипеды на переправе не меняют, но они поменяли.

Хал конечно плох, но дивайскиты еще хуже и сложнее, только к халу привык настроил, а они...

Так чего полезного может дать дивайскит по сравнению с халом, мне не понятно.

Кто-то привыкает настраивать, кто-то привыкает разрабатывать новое.

Блин! чето не пойму надо будет все устройства настраивать отдельно?

не удивлюсь если в девайските будет код от хала !

Тысячу раз ура! Долго ждали пока разработчики xorg включат мозги и выкинут HAL. Новость правда нихрена не понятная - меняют-то на что - на "OS-специфичный код", или таки на devkit?

>Тысячу раз ура! Долго ждали пока разработчики xorg включат мозги и выкинут
>HAL. Новость правда нихрена не понятная - меняют-то на что -
>на "OS-специфичный код", или таки на devkit?

OS-специфичный код - это про то, что в Linux будет devicekit, а для других ОС может быть что-то другое использовано.

Во фряхе, наверное, hal оставят. Там свой hal с блекджеком и шлюхами.

Который надо первом делом отключить, тогда все будет тип топ работать.

>Во фряхе, наверное, hal оставят. Там свой hal с блекджеком и шлюхами.

Во фряхе есть замечательный devd, хал там всегда был совершенно лишним убожищем.

ужас, это же как нужно люто, бешено нелюбить Иксы, что бы менять API настолько часто