URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 62002
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."

Отправлено opennews , 14-Дек-09 13:03 
Компания Oracle опубликовала (http://www.marketwire.com/press-release/Oracle-Corporation-N...) пресс-релиз в котором дала официальные обещания, касающиеся политики дальнейшего развития проекта MySQL. В представленном списке обязательств учтены все пожелания, озвученные представителями Еврокомиссии и представителями (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24658) независимого сообщества разработчиков MySQL. Напомню, что сегодня состоится заседание Еврокомиссии на котором будет принято решение, касающиеся одобрения или запрещения сделки по покупке Oracle компании Sun Microsystems. Решение может быть вынесено уже сегодня или в течение 2-х недель.


Oracle обещает:

-  Производить улучшения MySQL в будущем, включая развитие ветки MySQL 6, открывая код под лицензией GPL. Более того, Oracle обязуется не выпускать коммерческую версию MySQL Enterprise Edition без единовременного выпуска свободной редакции MySQL Community Edition. Также дано обещание не накладыва...

URL: http://www.marketwire.com/press-release/Oracle-Corporation-N...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24663


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено 82500 , 14-Дек-09 13:03 
Мускул можеть быть средством для пересаживания корпоратива на уже имеющиеся системы оракла, кроме того деньги от поддержки (чего не получилось у санок)

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Iv945n , 14-Дек-09 14:20 
> Мускул можеть быть средством для пересаживания корпоратива на уже имеющиеся системы оракла

Откуда и как? Так и вижу корпорации, пересаживающиеся с DB2 и SQL Server на Orecle через MySQL :-)


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-09 16:45 
С J2EE и ASP.NET - запросто - трех звенная структура (помнится так называется). Сервер (хранилище)->логика на web сервере->клиент.

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Iv945n , 14-Дек-09 17:08 
>С J2EE и ASP.NET - запросто - трех звенная структура (помнится так называется). Сервер (хранилище)->логика на web сервере->клиент.

А я и не знал :-) Можно-то оно можно, хоть через Excel, вот только нафига кому-то так ивзащаться. И если назрел вопрос переходана на Oracle, тот там явно не форум раённый крутится. Если человек юзал Sybase И решил перейти на Oracle, так он, наверно и перейдёт на Oracle, каким боком ему MySQL?


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено 82500 , 14-Дек-09 20:28 
Ещё есть корпорации, которые купят поддержку мускула, или же пересядут на оракл, либо вообще будут юзать и то и то от одного вендора. Стабильность инвестиций, знаете ли.

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено 82500 , 14-Дек-09 20:30 
Два сегмента рынка у одного поставщика услуг, это же сколько процентов? И даже нет смысла валить проект, имхо.

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-09 13:26 
Звучит как текст присяги :)

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Voviandr , 14-Дек-09 13:29 
мне вот интересно, отчего еврокомиссия не реагирует, когда M$ расширяет свою монополию. вот кого щемить бы надо.

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено anonymous , 14-Дек-09 14:29 
> мне вот интересно, отчего еврокомиссия не реагирует, когда M$ расширяет свою монополию. вот кого щемить бы надо.

Как так не реагирует? Их тупо штрафуют )


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено User294 , 14-Дек-09 18:45 
>Как так не реагирует? Их тупо штрафуют )

А что там с ExFat?


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-09 13:38 
не покупка а сериал блин

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено xwild , 14-Дек-09 13:45 
Интересно какую силу имеет такое обещание?
Совет директоров же не сделает себе сэппуку в случае не соблюдения условий, в связи с тем что потеряет лицо..

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Вредоносный , 14-Дек-09 14:26 
Именно такую силу и имеет. В Оракле принято делать сеппуку... И давать обещания.

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-09 16:04 
Это они по идее будут объяснять антимонопольной службе, если что.

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено mitya , 14-Дек-09 13:47 
Ну нормально. Вопрос только в том, насколько это жестко с юридической точки зрения. Если, скажем, Оракл нарушит одно из своих обещаний™, будет ли это поводом для обращения в суд?

А вообще истерика знатная была.


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено szh , 14-Дек-09 14:25 
> Если, скажем, Оракл нарушит одно из своих обещаний™, будет ли это поводом для обращения в суд?

Нет, это же обещания, да и доказать их нарушение будет в любом случае невозможно.


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено szh , 14-Дек-09 16:26 
беру свои слова обратно, перепутал новости, не прочитал... тут есть важные пункты нарушение которых легко доказать.

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено koblin , 14-Дек-09 14:31 
насколько знаю на такие заявления можно ссылаться в суде, если вдруг

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Анон , 14-Дек-09 22:56 
>насколько знаю на такие заявления можно ссылаться в суде, если вдруг

Если вышепереисленное пойдет условиями заключения сделки - выполнят как милые, иначе любой "районный суд" будет вправе объявить договор недействительным.


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено waf , 14-Дек-09 13:50 
А если посмотреть со стороны Oracle, это что получается, GPL -- вирусная лицензия? Одна контора не может купить вторую, владеющую чем-то GPL-ным, без наложения на себя "в нагрузку" всех соответствующих обязательств.

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено kol , 14-Дек-09 14:17 
>это что получается, GPL -- вирусная лицензия?

с добрый утром


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено ТТТ , 14-Дек-09 14:17 
GPL здесь совсем не причем... если бы НР скажем захтела бы купить DELL и занять половину компьютерного рынка а потом купить еще и ASUS что бы занять 2-е трети, то это тоже была бы проблема котору пришлось бы решать на антимонопольном рынке... и лицензия здесь совсем ни причем. Ну или другой пример если бы МС захотела купить оракл у нее бы тоже были проблемы

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-09 13:56 
ведь всем известно, что Оракл конкурирует с IBM. Тут просто тактика такая: Оракл покупает mysql. На протяжении всех лет они его незаметно уничтожают и заместо него пересаживают всех на платный оракл. выгода.

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Зилибоба , 14-Дек-09 14:09 
а возможен и другой вариант развития событий...

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено anonymous , 14-Дек-09 14:36 
> ведь всем известно, что Оракл конкурирует с IBM. Тут просто тактика такая: Оракл покупает mysql. На протяжении всех лет они его незаметно уничтожают и заместо него пересаживают всех на платный оракл. выгода.

Oracle 11g и MySQL DB покрывают абсолютно разные сегменты рынка. Клиент использующий MySQL прыгнет скорее на PostgreSQL чем на Oracle DB. Поэтому лучше оказывать коммерческую поддержку для MySQL DB чем не иметь ничего.


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Hedg , 14-Дек-09 14:45 
Делать больше нечего, как с MySQL на PostgreSQL...
Шило на мыло, так сказать...
А вот прыгнуть с MySQL на Oracle - между прочим с большим удовольствием.
При росте потребностей именно в инструментарии люди так и делают.
В нашем современном мире уже мало кому нужна СУБД просто как система хранения данных, нужен центр обработки данных.

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Чорная дипрессия 666 , 14-Дек-09 15:28 
Как раз многим и нужна простая БД.
Поэтому и делают Drizzle как облегченную версию MySQL. Поэтому и становятся дико популярны всякие распределенные key-value stores.

Допустим, ЖЖ сейчас на MySQL, на каждом сервере, где стоит вебсервер, стоит и MySQL. Ну может не на каждом, но куча их. Его есть смысл заменять на какой-то там Оракл? Там наверно даже сложных запросов не используется, всё на стороне перла считается.
А еще куча народу пользуется ORM'ами.


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено thirteensmay , 14-Дек-09 16:13 
В том то и дело что MySQL последнее время не такая уж и простая. Там где задача проста и роста сложности не предвидится можно заменить на постгрес, особой разницы не будет, ну а если варианты есть то почему бы не oracle, хотя опять таки, тотже постгрес в крайнем случае тоже сойдет. Просто MySQL на хостингах это традиция, думаю если ее сломать и начать ставить постгрес будет даже лучше, всетаки постгрес чуть более фичастее, и фичи эти будут востребованы, проекты на хостингах тоже частенько весьма и весьма хитрые бывают ;)

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено PavelR , 14-Дек-09 21:20 
Не только традиция :-) В постгресе модель "процесс на подключение", что при большом числе клиентов на хостинге и использовании persistent connect - выливается в числоПроцессовАпача х ЧислоКлиентовНаХостинге процессов БД, соответственно в расход памяти.

Возможно, ситуацию исправляют прокси-сервисы подключений к БД, но на мускуле этой проблемы нет исходно.


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено intsurfer , 14-Дек-09 23:12 
>Делать больше нечего, как с MySQL на PostgreSQL...
>Шило на мыло, так сказать...
>А вот прыгнуть с MySQL на Oracle - между прочим с большим
>удовольствием.
>При росте потребностей именно в инструментарии люди так и делают.
>В нашем современном мире уже мало кому нужна СУБД просто как система
>хранения данных, нужен центр обработки данных.

не забываем про малый бзнес ;) зачем для бд в 100000 записей использовать всю мощь оракла?! это все равно, что стрелять из пушки по воробьям...


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено ACCA , 16-Дек-09 08:05 
В большом бизнесе тоже PostgreSQL. Если у тебя 40млрд. записей в одной таблице, Oracle тупо не тянет self-join за приемлимое время даже на суперкомпьютере. А цена кластерной лицензии Oracle превышает стоимость Netezza или GreenPlum вместе с железом.

В таких базах Netezza или GreenPlum со своими PostgreSQL на простых запросах быстрее Oracle в десятки раз, а на сложных - в тысячи.

Походу Oracle целился сожрать GreenPlum, но не договорились по ценам. Решили пойти другим путём - сначала купить Sun, потом забрать GreenPlum (который живёт на сантехнике) бесплатно?


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-09 14:54 
Какая база данных у IBM ?

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено vjhhen , 14-Дек-09 15:01 
DB2

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено ag , 14-Дек-09 15:35 
и Informix

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено thirteensmay , 14-Дек-09 15:02 
Хм, ну то что Oracle развивать MySQL в том ключе в котором оно последнее время развивалось (хранимки, триггеры, репликация, инструментарий) не выгодно, это помоему очевидно, ибо конкурента себе можно взрастить, пусть и не сопоставимого но часть клиентов точно утянет, тем более еще и за свои деньги, это помоему вообще фантастика ;) Так вот какие варианты, опять кому то перепродать ? тихо похоронить ? сменить вектор развития ? нагнуть под чтото свое ? В любом случае исходя из современного позиционирования мускула ничего хорошего не светит, в лучшем случае превратиться во чтонибудь иное, или судьба и дальше будет оставаться туманной, печально это все както, или всеже есть какие-то варианты ?

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Iv945n , 14-Дек-09 15:50 
Надо нахрен запретить эту сделку вообще IMHO. Всё же было так хорошо (внешне по крайней мере), все были на своих местах, нет кому-то втемяшило в гойлову что надо Sun обязательно продать кому-то...

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-09 17:40 
Все было хорошо - Санкам только было плохо - поэтому и начали продаваться)))

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Iv945n , 14-Дек-09 21:14 
>Все было хорошо - Санкам только было плохо - поэтому и начали
>продаваться)))

Сайты цветут и развиваются, евангелисты на techdays улыбаются и раскидывают футболки, железо вроде продаётся (под тот же Оракл особенно), свежие версий программных продуктов выходят исправно как пирожки (и критических уязвимостей в них вроде не каждый день находят), творческий процесс вроде не стоит на месте. Да на эту компанию смотреть приятно, imho, внешне на застой и кризис не похоже совсем. Куда же они деньги дели чтобы так отчаяно хотеть продаться. Может это очередная комбинация за которой Монти, и через год он Оракл кому-нибудь загонит вместе с ещё непереваренными Sun и MySQL в брюхе?


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено anonymous , 15-Дек-09 13:26 
>Хм, ну то что Oracle развивать MySQL в том ключе в котором
>оно последнее время развивалось (хранимки, триггеры, репликация, инструментарий) не выгодно, это
>помоему очевидно, ибо конкурента себе можно взрастить, пусть и не сопоставимого
>но часть клиентов точно утянет, тем более еще и за свои
>деньги, это помоему вообще фантастика ;)

гм, интересно кому уйдут деньги утянутые MySQL... дайте ка подумать... точно! они же ораклам и уйдут
Ситуация как было:
Для больших БД люди покупали Oracle и деньги шли Oracl'у, для мелких покупали MySQL и денги шли Sun'у.
Как стало:
Для больших БД люди покупают Oracle и деньги идут Oracl'у, для мелких покупают MySQL и денги идут Oracl'у.
Для них очевидная выгода.


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Anonymouz , 24-Дек-09 12:20 
Да ты просто гений.

P.S. Кто посмел зарегать ник Anonymous ? Руки прочь !


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено vadiml , 14-Дек-09 15:24 
Думаю Ораклу будет выгодно поправить синтаксис MySQL так, чтобы с него выло легко перепрыгивать на свою основную базу.

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Annonymous , 14-Дек-09 15:45 
тогда oracle sql диалект станет основным: IBM в DB2 уже сделало уровень совместимости, postgresql довольно похож на oracle диалект. Хотя с другой стороны уже давно существует MaxDB с oracle mode, почему-то разработчики не сильно хотят переходить на эту mysql обработанную SAP

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-09 15:49 
Вообще-то, MaxDB - это SapDB, обработанная компанией MySQL AB.

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено anonymous from da LOR , 14-Дек-09 17:40 
Потом будет - "Мы обещали, но у нас не получилось".

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено 82500 , 14-Дек-09 20:24 
Репутация. Возможо, ораклы и не захотят ее портить.

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено szh , 15-Дек-09 01:03 
> а Майкрософта относительно Mono и опенсорса в целом - нет?

1) Майкрософт на деле много раз доказал как он хочет изнасиловать open-source.
2) Обещания майкрософта всегда не полны и содержат явные дыры, через которые они могут поиметь open-source.
3) Кто тебе обожателю майкрософт сказал что обещаниям Oracle верят ? Сам придумал.
4) MySQL под GPL. Из этого следствия независимые от "доверия".


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Дмитрий , 15-Дек-09 23:03 
Видишь ли, не верят те, кто уже реально несколько раз ПОПАДАЛ на деньги и головняк из-за добрых дядюшек от МС. Истории свойственно повторяться, когда у таких как ты нет прошлого  опыта. Двавовцы (Сановцы) прекрасно помнят чем закончилось их сотрудничество с МС, когда чуть не умерли от того, что МС забил на портируемость и сказал - платите за воздух ибо работать джава в винде не будет без нашего благословления и паралельно запустил разработаный (стыбреный) Си шарп. Такие же попадалова помнят мозиловцы (нетскейп), РеалНетворкс и многие другие. Последний свежий пример екстФАТ.
Мне не нужен Моно и дотНЕТ, когда для пользования мальнькой тулзы типа блокнотика надо 300-500 метров потянуть на винт и загрузить проц на 99%.
Но это не главное - ещё ни одного своего обещания МС полностью не выполнило. И обещания о непреследовании Моно - это продолжение тактики "завлеки, расширь функционал, реализуй сам, убей конкурента".

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено ACCA , 16-Дек-09 08:44 
>Вот интересно почему публичным обещаниям Oracle относительно MySQL верят, а Майкрософта относительно
>Mono и опенсорса в целом - нет? Двойные стандарты...

Один пример про обещания - некрософт ничего не заплатил разработчикам Mosaic. Которым выиграл войну браузеров.

Стандарт один - заработал репутацию, теперь жри её.


"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено Andrey Vetlugin , 14-Дек-09 19:59 
Красиво говорят. Прям как в конституции РФ расписали :) Остается надеяться, что это не пустые слова.

"Компания Oracle официально приняла обязательства по отношени..."
Отправлено sluge , 15-Дек-09 12:12 
имхо все равно где то подвох есть