Венгерский парламент принял закон (http://news.cnet.com/8301-13505_3-10419262-16.html), требующий обязательного использования только открытых стандартов в IT-инфраструктуре государственных учреждений и общественных организаций. В настоящее время правительства многих стран повышают приоритет открытых решений, но законодательные инициативы носят как правило рекомендательный характер. В то время как Венгрия стала первым государством принявшим на законодательном уровне жесткие требования по использованию только открытых стандартов при обеспечении обмена информацией между центральными государственными сервисами и гос. учреждениями, коммунальными хозяйствами, гражданами и частными компаниями.URL: http://news.cnet.com/8301-13505_3-10419262-16.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24762
у венгров будет кармы больше всех
да и маны тожечто же у нас за жёсткая вертикаль власти, коли не могут в приказному порядке тоже самое сделать, а вот венграм неслабо
Как показывает практика — в том числе и в нашей стране — жесткая вертикаль власти™ работает довольно плохо. Люди отучаются думать и пользоваться мозгом.Так что не дождемся.
>Как показывает практика — в том числе и в нашей стране —
>жесткая вертикаль власти™ работает довольно плохо. Люди отучаются думать и пользоваться
>мозгом.
>
>Так что не дождемся.Уважаемый.
Там думают, причем очень хорошо.
Думают числами, и знаком "$".
Вообще рекомендую отбросить мысли типа "приняли такой тупой закон, вот дибилы".
Есть такое понятие "пробивать (лоббировать) законы, выгодные для себя".
Рекомендую даже на самый "тупой" закон смотреть с такой точки зрения:
"А кому он может быть выгоден?".
И, посмотрев на законы с этой точки зрения, вы поймете, кто, кому (и сколько) отстегивает.
Однозначно. Поработав в муниципалитете - подтверждаю.
и кто же заплатил в венгрии откаты за опенсорц?
нужно посмотреть их кадровые новости, возможно ктото выдал любимую дочку замуж за линкусоида
Да венгры круты. Не то что наши... хомяки.
И ведь доведут до ума, уверен.
Ай-ай-ай, с чего вдруг такая уверенность??
Чем их чинари (да и любые) лучше наших?
Непал для непальцев, прочь руки от Непала :)
Так держать.
>Так держать.Им-то хорошо, а у нас только пинг до Владивостока 133 мс идет...
>>Так держать.
>
>Им-то хорошо, а у нас только пинг до Владивостока 133 мс идет...
>А как вам это:
ping www.kamchatka.ru
...
время=672мс
время=696мс
время=680мс
время=680мс=)
>[оверквотинг удален]
>>Им-то хорошо, а у нас только пинг до Владивостока 133 мс идет...
>>
>
>А как вам это:
>ping www.kamchatka.ru
>...
>время=672мс
>время=696мс
>время=680мс
>время=680мсТы из Кейптауна что ля?
>=)
Ясно - Нам до опенсоурса, как пингу до Камчатке!
Думаю из ДС.--- www.kamchatka.ru ping statistics ---
13 packets transmitted, 13 received, 0% packet loss, time 28153ms
rtt min/avg/max/mdev = 674.472/696.714/728.507/15.580 ms
Ну и маршрут...$ tracepath www.kamchatka.ru
1: 192.168.1.26 (192.168.1.26) 0.175ms pmtu 1500
1: 192.168.1.1 (192.168.1.1) 3.536ms
1: 192.168.1.1 (192.168.1.1) 1.998ms
2: 192.168.1.1 (192.168.1.1) 3.163ms pmtu 1460
2: vpnXXXXX.msk.corbina.net (XX.XX.XX.XX) 6.890ms
3: msu-bb-XXXXXXX.msk.corbina.net (XX.XX.XX.XXX) 16.499ms
4: ko-bb-XXXXXXXX.msk.corbina.net (XXX.XX.XX.XX) 21.906ms asymm 7
5: tc-bb-teng3-2.msk.corbina.net (195.14.54.223) 24.849ms
6: 213.242.110.9 (213.242.110.9) 21.696ms asymm 7
7: ae-2-7.bar1.Copenhagen2.Level3.net (4.69.140.202) 31.847ms asymm 8
8: ae-11-11.ebr1.Berlin1.Level3.net (4.69.142.174) 42.089ms
9: ae-1-100.ebr2.Berlin1.Level3.net (4.69.133.174) 42.379ms
10: ae-3-3.ebr2.Dusseldorf1.Level3.net (4.69.133.146) 53.328ms
11: ae-1-100.ebr1.Dusseldorf1.Level3.net (4.69.141.149) 53.489ms
12: ae-2-2.ebr2.Frankfurt1.Level3.net (4.69.132.138) 57.065ms
13: ae-62-62.csw1.Frankfurt1.Level3.net (4.69.140.18) 56.863ms
14: ae-4-99.edge6.Frankfurt1.Level3.net (4.68.23.206) 57.117ms asymm 15
15: RTCOMM.edge6.Frankfurt1.Level3.net (195.16.161.78) 121.881ms asymm 16
16: 217.106.8.154 (217.106.8.154) 673.774ms asymm 21
17: 213.59.5.18 (213.59.5.18) 679.939ms asymm 21
18: lgw1-gi0-1-21.real.kamchatka.ru (85.28.192.173) 706.262ms asymm 21
19: no reply
20: no reply
Видимо, связываются с Камчаткой через спутниковую связь из Германии.
красивая, однако, трассировка из иркутска:# traceroute www.kamchatka.ru
traceroute to www.kamchatka.ru (85.28.194.11), 128 hops max, 40 byte packets
1 adsl (192.168.1.1) 1.065 ms 0.878 ms 0.754 ms
2 bac2.dsi.ru (195.206.40.77) 17.773 ms 19.030 ms 17.219 ms
3 169.254.100.18 (169.254.100.18) 21.510 ms 15.179 ms 18.505 ms
4 Ge0-3.r-tcms-br.dsi.ru (195.206.32.225) 20.794 ms 18.180 ms 16.971 ms
5 94.25.6.197 (94.25.6.197) 16.866 ms 17.207 ms 21.608 ms
6 so-5-1-0.m7-ar1.msk.ip.rostelecom.ru (87.226.139.93) 86.553 ms 86.806 ms 108.380 ms
7 msk-bgw1-ae0-83.rt-comm.ru (195.161.4.137) 97.979 ms 98.427 ms 100.645 ms
8 217.106.8.154 (217.106.8.154) 677.876 ms 705.037 ms 693.056 ms
9 213.59.5.18 (213.59.5.18) 808.697 ms 826.737 ms 654.602 ms
10 lgw1-gi0-1-21.real.kamchatka.ru (85.28.192.173) 649.086 ms 653.402 ms 654.640 ms
11 * * *
># traceroute www.kamchatka.ruВсе еще под рутом?
а вы все еще не прочитали что такое и зачем нужен prompt и привыкли к своей убунте?
>># traceroute www.kamchatka.ru
>
>Все еще под рутом?А у Вас работает traceroute от юзера!?!?!? Поздравлям!!!
pavel@suse64:~> traceroute kamchatka.ru
Absolute path to 'traceroute' is '/usr/sbin/traceroute', so running it may require superuser privileges (eg. root).pavel@suse64:~> /usr/sbin/traceroute kamchatka.ru
kamchatka.ru: No address associated with hostname
А может у Вас юзерам и bind() разрешено?
это вы своей зюзе спасибо скажите...# ls -al /usr/sbin/traceroute
-r-sr-xr-x 1 root wheel 24136 13 дек 23:59 /usr/sbin/traceroute# uname -sr
FreeBSD 8.0-RELEASE-p1
>это вы своей зюзе спасибо скажите...
>
># ls -al /usr/sbin/traceroute
>-r-sr-xr-x 1 root wheel 24136 13 дек 23:59 /usr/sbin/traceroute
>
>
># uname -sr
>FreeBSD 8.0-RELEASE-p1# :)
Так и я умеюsuse64:/home/pavel # ls -la `which traceroute`
-rwxr-xr-x 1 root root 27512 Oct 19 21:06 /usr/sbin/tracerouteУ Зюзи, для обычных смертных в PATH нету /sbin и /usr/sbin
># :)
>Так и я умеюну что же вам всем не нравится решетка-то? :) ну удобнее мне так, нравится мне она. под каким юзером сижу, я смотрю в промте:
# grep 'set prom' .cshrc
set prompt = "%n@%m:%/# "и да, если заходить под su без ключикал -l, то окружение останется юзерское и промт будет казать в этом случае не root-a, для этого можно так написать:
set prompt = "`whoami`@%m:%/# "
я знаю эти мелочи и помню о них, и они не сложнее решетки или бакса на конце промта, уж поверьте, и для меня мои настройки просто удобнее.
>suse64:/home/pavel # ls -la `which traceroute`
>-rwxr-xr-x 1 root root 27512 Oct 19 21:06 /usr/sbin/traceroute
>
>У Зюзи, для обычных смертных в PATH нету /sbin и /usr/sbinи у деба и у генты :)
и кстати у kamchatka.ru нет A записи:# dig kamchatka.ru | grep kamch
; <<>> DiG 9.6.1-P1 <<>> kamchatka.ru
;kamchatka.ru. IN A
kamchatka.ru. 10632 IN SOA ns.kamchatka.ru. root.real.kamchatka.ru. 2009122201 43200 1800 604800 86400# dig www.kamchatka.ru | grep kamch
; <<>> DiG 9.6.1-P1 <<>> www.kamchatka.ru
;www.kamchatka.ru. IN A
www.kamchatka.ru. 41381 IN A 85.28.194.11
>и кстати у kamchatka.ru нет A записи:Во всём виновато Венгерское правительство!
Опасно что-либо так одним махом навязывать.
Если что-то не так пойдёт - охоту на долго отбить может. А ведь дело может оказаться в какой-то мелочи, которую завтра исправят, а негатива уже наформирует...
Microsoft навязывает, и ничего - нормально. А тут "опасно".
Трухин, ты чтоль ?
>Microsoft навязывает, и ничего - нормально. А тут "опасно".
>Трухин, ты чтоль ?Мы кажется не про мелкомягких говорили. И им опасно, но они эту игру весьма успешно выигрывали на протяжении десятилетий. Вроде заканчивается их царствие.
А вот при жёстких установках любая инновация может натолкнуться на непонимание и невосприятие. А в таких условиях любая мелочь будет создавать бурю негодования.Просто если ты навязываешь, то берёшь на себя ответственность, что тебе действительно виднее, и так будет лучше. При каждом баге именно тебе успокаивать всех и говорить: всё ок, заплатки уже на пути к Вам. И недай бог их не сделано.
Мы ж не мелкомягкие - отмазываться. Типа что обязательно сделаем, а сами - просто делать вид. Пока оно в рабочем порядке "само пофиксится".И нет, я - не трухин.
Они навязывают не программы с багами, а стандарты.
>Опасно что-либо так одним махом навязывать.
>Если что-то не так пойдёт - охоту на долго отбить может. А
>ведь дело может оказаться в какой-то мелочи, которую завтра исправят, а
>негатива уже наформирует...Сколько лет(!) мы все наблюдали синий экран и "приложение вызвало ошибку и будет закрыто"?
А теперь надо задуматься, что за эти "годы багов" мы ещё и бабло им платили(не российские юзеры, а запад в основном, но всё же).
Идем теперь на forum.ru-board.com, sysadmins.ru итп. и смотрим как "счастливо" всем живется под виндовс. Тысячи страниц с танцами с бубном как закрыть тот или иной баг, при чем решения порой оказываются ну совершенно невообразимые.
Сколько лет(!) мы все наблюдали синий экран и "упсы, кернел паники, сегфолты"
>Сколько лет(!) мы все наблюдали синий экран и "упсы, кернел паники, сегфолты"
>
>синий экранЭто же про windows?
>упсы
не нужно использовать UFS и прочие ext2 без журналов на критичных сервисах, а если рейд, то тут выбор простой: если проект малобюджетный, есть вменяемый вариант в виде ZFS/gmirror+gstripe/mdraid, но желателен UPS, если же высокобюджетный, то железный рейд маст хэв
В NT же такого выбора нет: в UNIX-продакшн никто не боится использовать mdraid/gmirror на второстепенных серверах (или не под критичные данные), но вот Windows-админов, серьезно агитирующих за WIndows "Server"'ый софтовый рейд никогда не видела
>кернел паники
Проверьте железо или не ставьте альфа-версии :)
> Если что-то не так пойдёт - охоту на долго отбить может. А ведь дело может оказаться в какой-то мелочи, которую завтра исправят, а негатива уже наформирует...Что-то не так пойдет только если админам не хватит квалификации.
Я думаю, что это их решение предусматривает что-то более обширное нежели банальное насаживание виндузятников на кол. Я говорю о каких-нибуть курсах повышения квалификации, разработку гос-дистрибутива типа украинского linux oko...
>Венгерский парламент принял закон (http://news.cnet.com/8301-13505_3-10419262-16.html), требующий обязательного использования только открытых стандартов в
>IT-инфраструктуре государственных учреждений и общественных организаций.Откаты MS все решат :( Закроют глаза на то, что в MSO не OOXML, а несовместимая со стандартом ISO реализация, и ничего не изменится...
>Совместимая, сервис паки ставить надо(SP2). Или Office 2010Офис 2010 еще нет