URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 62297
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"

Отправлено opennews , 22-Дек-09 14:08 
После 18-ти месяцев работы компания Opera software (http://www.opera.com/) выпустила первую тестовую сборку Opera 10.5 (http://my.opera.com/desktopteam/blog/2009/12/22/from-all-of-...) (кодовое название "Evenes").


Наиболее интересные изменения и дополнения:


-  Новый движок Presto 2.5 включающий в себя:  CSS трансформации, возможности HTML5 по использованию локального хранилища, скоро ожидается поддержка тега Video;
-  Новый Java script движок Carakan, написанный с нуля. Использует JIT компиляцию java script кода в нативные инструкции процессора. Отмечается, что он работает значительно быстрее, чем движок  Presto 2.1.1 из состава Opera 10.10;
-  Переписанный механизм кеширования, доступ к данным дискового кэша и кэша в памяти доступен из адресной строки, путем ввода "opera:cache". Новая система кеширования объектов гораздо быстрее. Теперь браузер заметно быстрей запускается и закрывается.
-  Обновлённый встроенный почтовый клиент M2  заметно быстрей читает базу...

URL: http://my.opera.com/desktopteam/blog/2009/12/22/from-all-of-...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24771


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено Goshanecr , 22-Дек-09 14:08 
Неутомимое движение вперёд к заданию для остальных новых стандартов качества!

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено Aquarius , 22-Дек-09 14:18 
аминь

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 22-Дек-09 17:19 
Вот только почему-то это "задание" очень уж напоминает ... догонялки и реализацию того что у других уже было. WTF?

Например приватный браузинг. У файрфоксины есть уже сто лет. Хорошая такая установка стандартов. По отпусканию ручника, видимо.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено SHRDLU , 22-Дек-09 17:28 
>Например приватный браузинг. У файрфоксины есть уже сто лет.

Простите - а нахрена он вообще нужен, этот приватный браузинг?
Нашли, тоже, "мегафичу"... Очень часто смотрите порно с конями?


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 22-Дек-09 17:45 
Зачем нужен? Пришли вы браузить (при том совсем не обязательно порно с конями) на хрен знает какой машине, которая не ваша. И зачем спрашивается там оставлять после себя вагон барахла в котором потом будет рыться хрен знает кто? На радость хацкерам?

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено SHRDLU , 22-Дек-09 17:48 
>Зачем нужен? Пришли вы браузить (при том совсем не обязательно порно с
>конями) на хрен знает какой машине, которая не ваша. И зачем
>спрашивается там оставлять после себя вагон барахла в котором потом будет
>рыться хрен знает кто? На радость хацкерам?

Ну так нажмите руками три кнопки для очистки кэша, хистори и кук. Раз у вас такая мегасекретная работа, а кругом одни злобные хакеры прям отпихивают от компьютера, чтобы немедленно в кэше браузера поковыряться...
Юзайте FF, если Вы считаете его единственно кошерным. Зачем Вам Опера, зачем вы себя так мучаете??


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 22-Дек-09 19:51 
>Ну так нажмите руками три кнопки для очистки кэша, хистори и кук.

А также не забудьте протереть файлы нулями, етц на случай хакеров или кого там еще с прогами восстановления стертых файлов? И это вместо 1 хоткея? Как-то геморройненько.

>Раз у вас такая мегасекретная работа, а кругом одни злобные хакеры
>прям отпихивают от компьютера, чтобы немедленно в кэше браузера поковыряться...

Знаете, глядя на то как кардерье обчищает карты оптом, пиханув свою читалку в банкомат который по идее под виденаблюдением и даже под носом у охраны - я как-то не удивлюсь если какой-нибудь говнюк на более-менее общедоступном компе и по диску пощарится собрав "полезняшек".

>Юзайте FF, если Вы считаете его единственно кошерным. Зачем Вам Опера, зачем
>вы себя так мучаете??

А я не мучаю, меня просто удивляет когда заявляют про какие-то там эталоны а режим приватного браузинга только сейчас делают. Дохловато для эталона то, скорее на копирование шагов более успешных участников рынка похоже.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено SHRDLU , 22-Дек-09 20:24 
>>Ну так нажмите руками три кнопки для очистки кэша, хистори и кук.
>А также не забудьте протереть файлы нулями, етц на случай хакеров или
>кого там еще с прогами восстановления стертых файлов? И это вместо
>1 хоткея? Как-то геморройненько.

А что, FF одним нажатием кнопки еще и диск нулями несколько раз затирает? Вы знаете, режим приватности в том виде, в котором он реализован в FF (и в других прочих браузерах) никакой приватности в общем не гарантирует - при желании все можно будет восстановить и прочитать.

>Знаете, глядя на то как кардерье обчищает карты оптом, пиханув свою читалку
>в банкомат который по идее под виденаблюдением и даже под носом
>у охраны - я как-то не удивлюсь если какой-нибудь говнюк на
>более-менее общедоступном компе и по диску пощарится собрав "полезняшек".

А раздолбайство ещё и не такое позволяет, но это не относится к технике.

> меня просто удивляет когда заявляют про какие-то там
>эталоны а режим приватного браузинга только сейчас делают.

Вы это, не пейте больше палёной водки. Ни о чём таком в новости нет ни слова.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 22-Дек-09 22:07 
>А что, FF одним нажатием кнопки еще и диск нулями несколько раз затирает?

Понятно, вы FF вообще даже на картинках не видели. Для танкистов рассказываю. Выглядит это так: включается приватный режим. И не будут записаны все ходы сделанные *после* включения приватного режима. При этом протирать нулями ничего не требуется: а нечего протирать то, т.к. в этом режиме ничего на диск не пищется, для начала.

>Вы знаете, режим приватности в том виде, в котором он реализован в FF
>(и в других прочих браузерах) никакой приватности в общем не гарантирует
>- при желании все можно будет восстановить и прочитать.

Восстановить что? Файлы которые не были записаны на диск т.к. приватный режим был активен?! А как они восстанавливаются? Методом телепатии? Чтением из /dev/random? Лолз :D.

>А раздолбайство ещё и не такое позволяет, но это не относится к технике.

Ну вот режим приватности у файрфоксины несколько сокращает последствия раздолбайства. По крайней мере, не надо лично затирать файлы нулями и вообще стирать их, т.к. их тупо нет, для начала.

>Вы это, не пейте больше палёной водки. Ни о чём таком в новости нет ни слова.

Вы это, не бредьте так больше.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено SHRDLU , 23-Дек-09 07:06 
>>А что, FF одним нажатием кнопки еще и диск нулями несколько раз затирает?
>
>Понятно, вы FF вообще даже на картинках не видели.

Почему же, видел. Даже работал с ними около полугода непрерывно. Просто всякой ерундой не заморачиваюсь.

>ходы сделанные *после* включения приватного режима. При этом протирать нулями ничего
>не требуется: а нечего протирать то, т.к. в этом режиме ничего
>на диск не пищется, для начала.

А в память тоже ничего не пишется? Вам должно быть известно, что существуют методы, позволяющие извлечь информацию из модулей памяти компьютера даже после его выключения.
Это, конечно, к делу отношения не имеет. Просто странно, что Вы, так заботясь о безопасности, и работая со столь секретной информацией, занимаетесь своей секретной деятельностью где попало.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 23-Дек-09 17:25 
>ерундой не заморачиваюсь.

Да, конечно, сопрут у вас из кеша номер креды долбучие кардеры - будет совсем ерунда. В виде пустого счета в банке, например. Подумаешь, ерунда какая. Нет, если вы только на коней дрочите в браузере - это ваше право. А я им пользуюсь и для более важных задач. Некоторые из которых достаточно чувствительны к просеру информации.

>А в память тоже ничего не пишется? Вам должно быть известно, что
>существуют методы, позволяющие извлечь информацию из модулей памяти компьютера даже после
>его выключения.

Мне это известно, только вот компьютер можно и перезагрузить например и память почистить попроще чем диски. Диски то non-volatile, знаете ли, и их надо именно явно протирать нулями по этой причине. А вот выдергивать информацию из модулей после отключения питания - для этого надо, знаете ли, произвести заметные окружающим манипуляции, да и произвести их за то время которое инфо проживет в выключенных модулях без значительного разрушения - не очень вероятно. Так что данный тип угрозы сильно менее существеннен. А вот в кеше какой-нибудь урод покопаться может запросто.

>секретной деятельностью где попало.

Знаете, иногда жизня прижимает и выбора не предоставляют - тогда еще и не так раскорячишься. Хотя в последнее время предпочитаю подобное с n800 делать, но случаи как известно бывают разные :)


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено SHRDLU , 23-Дек-09 18:49 
>ерунда какая. Нет, если вы только на коней дрочите в браузере
>- это ваше право. А я им пользуюсь и для более
>важных задач. Некоторые из которых достаточно чувствительны к просеру информации.

Да ну и пользуйтесь, на здоровье. Я Вам уже сто раз это говорил. Оставьте Оперу тем, кто дрочит на коней. Зачем постоянно пукать о том, какая она плохая? Комплекс неполноценности?


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено SHRDLU , 24-Дек-09 07:20 
>Да, конечно, сопрут у вас из кеша номер креды долбучие кардеры -
>будет совсем ерунда. В виде пустого счета в банке, например.

Я вот сегодня интереса ради пошел с утречка в бухгалтерию, почистил кэш IE и попросил бухгалтера поработать с клиент-банками. Потом посмотрел, что образовалось в кэше.
А образовалось там десяток страничек, совершенно идентичного содержания - с данными пользовательских ssl-сертификатов. И больше ничего.
Не знаю, может, что-то из этих страничек и можно выжать. Я лично сильно сомневаюсь в этом.
Но уж если у Вас после работы с банком в кэше браузера оседают номера кредиток вместе с их пин-кодами и паролями на доступ к сервисам - может, всё-таки "в консерватории что-то подправить" надо, а не в браузерах дело?


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено Aquarius , 28-Дек-09 13:37 
>Ну так нажмите руками три кнопки для очистки кэша, хистори и кук.
>Раз у вас такая мегасекретная работа, а кругом одни злобные хакеры
>прям отпихивают от компьютера, чтобы немедленно в кэше браузера поковыряться...
>Юзайте FF, если Вы считаете его единственно кошерным. Зачем Вам Опера, зачем
>вы себя так мучаете??

а если есть еще жаление не трогать _чужие_ кэш, хистори и куки?
вполне себе, кстати, естественное


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено Eric Anholt , 22-Дек-09 18:35 
>Очень часто смотрите порно с конями?

Не сказать чтобы часто, но регулярно


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено аноним , 23-Дек-09 00:10 
Как, работать над 3D-ускорением в иксах не мешает?

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено Аноним , 22-Дек-09 14:38 
The Unix version of this labs release will be made available later.


а так хотелось пощупать :( ...


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено mitya , 22-Дек-09 14:49 
Открыли бы они ее, что-ли.

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено idkfa , 22-Дек-09 16:08 
зачем?

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено аноним , 22-Дек-09 16:16 
Затем, что тогда можно было бы ей пользоваться. А закрытый софт и не софт вовсе.

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено Александр , 22-Дек-09 18:34 
Открыли бы Вы свое имя. А то - анонимус вроде и не человек вовсе, ага :)

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 22-Дек-09 17:26 
>зачем?

Затем что зависеть от одной мелкой проприетарной конторки - это примерно то же самое что добровольно засовывать голову в петлю. Конторке может попасть шлея под хвост. Конторка может забить на вашу платформу. Конторку могут скупить с потрохами. И при отсутствии сорсов - вы будете очень приятственно приложены фэйсом об тэйбл в такой ситуации.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено SHRDLU , 22-Дек-09 17:31 
>>зачем?
>Затем что зависеть от одной мелкой проприетарной конторки - это примерно то
>же самое что добровольно засовывать голову в петлю.

А зачем Вам так зависеть от браузера? У вас на нем завязано что-то типа управления термоядерным мегареактором?

Да и вроде много открытых вариантов - что вам спокойно их бы не юзать?
Нет, надо обязательно приколупаться со своим votum separatum...


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 22-Дек-09 17:49 
>А зачем Вам так зависеть от браузера? У вас на нем завязано
>что-то типа управления термоядерным мегареактором?

У меня на него завязано например управление банковскими счетами, платежными системами, интернет-магазинами и прочая. Мало чтоли? Это конечно не ядерный реактор но тоже чувствительно вполне.

>Да и вроде много открытых вариантов - что вам спокойно их бы не юзать?

Так я и юзаю. А чего это вы так нервничаете? И, главное, я что-то не вижу внятного и достойного ответа на упомянутые аргументы.

Итого? Эти гоб^W защитники проприетеари - такие предсказуемые... :P


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено SHRDLU , 22-Дек-09 17:52 
>>А зачем Вам так зависеть от браузера? У вас на нем завязано
>>что-то типа управления термоядерным мегареактором?
>У меня на него завязано например управление банковскими счетами, платежными системами, интернет-магазинами
>и прочая. Мало чтоли? Это конечно не ядерный реактор но тоже
>чувствительно вполне.

Тогда следующий вопрос - если Опера так плоха - зачем Вы на неё завязывались?

>Так я и юзаю. А чего это вы так нервничаете? И, главное,
>я что-то не вижу внятного и достойного ответа на упомянутые аргументы.

А я ни одного аргумента еще не видел пока.

Управление банковскими счетами, возможное только из Оперы - это, конечно, сильный аргумент, но не в Вашу пользу. Не осилили написать то же самое под горячо любимый открытый FF?


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 22-Дек-09 20:00 
>Тогда следующий вопрос - если Опера так плоха - зачем Вы на
>неё завязывались?

Дык я на нее и не завязываюсь. Но удивляюсь нафига это делают некоторые другие? И что-то не вижу разумного ответа на этот вопрос.

>Управление банковскими счетами, возможное только из Оперы -

Да... каждый все понимает в меру своей испорченности.

>Не осилили написать то же самое под горячо любимый открытый FF?

Странная логика. А я вообще говорил что писал это? Я всего лишь могу отметить что половина таких систем горбато работают в опере. Если кто на ручнике, отсюда не следует что я - автор таких систем.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено SHRDLU , 22-Дек-09 20:19 
>>Тогда следующий вопрос - если Опера так плоха - зачем Вы на
>>неё завязывались?
>Дык я на нее и не завязываюсь. Но удивляюсь нафига это делают

Надо же, а постом выше - у Вас что-то банковское было на неё завязано.

>Странная логика. А я вообще говорил что писал это? Я всего лишь
>могу отметить что половина таких систем горбато работают в опере. Если

Вы когда врёте - записывайте за собой, что, когда и кому врали.
А то концы с концами не сходятся.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 22-Дек-09 21:41 
>Надо же, а постом выше - у Вас что-то банковское было на неё завязано.

А процитировать осилите, где я указывал что у меня что-то на оперу завязано? Или вы мне ваши глюки и домыслы приписать хотите? :)

>Вы когда врёте - записывайте за собой, что, когда и кому врали.

Так вы не мудрите а пальцем покажите - где я вру.

>А то концы с концами не сходятся.

И шарики за ролики зашли? Бывает...


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено SHRDLU , 23-Дек-09 07:02 
>>Надо же, а постом выше - у Вас что-то банковское было на неё завязано.
>
>А процитировать осилите, где я указывал что у меня что-то на оперу
>завязано? Или вы мне ваши глюки и домыслы приписать хотите? :)

А как же, мессага № 29:

"У меня на него завязано например управление банковскими счетами, платежными системами, интернет-магазинами и прочая. Мало чтоли? Это конечно не ядерный реактор но тоже чувствительно вполне."

Ваши слова? Гражданин Соврамши?


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 23-Дек-09 17:29 
>Ваши слова? Гражданин Соврамши?

Мои. Про "браузер". А откуда из этих слов следует что этот браузер вообще опера?

P.S. тут что, детский сад чтоли? Какого хрена мне приходится объяснять азы элементарной логики? Вообще ппц! oO


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено SHRDLU , 23-Дек-09 18:45 
>>Ваши слова? Гражданин Соврамши?
>Мои. Про "браузер". А откуда из этих слов следует что этот браузер
>вообще опера?

Из поста № 22. О "мелкой проприентарной конторке". Откуда данная ветка есть пошла.
Я веду речь об Опере, а Вы о чём? С основами элементарной логике не в дружбе?

>P.S. тут что, детский сад чтоли?

Видимо, да. Раз постоянно выскакивают со своим пуканьем дети вроде Вас.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено аноним , 22-Дек-09 20:24 
>Дык я на нее и не завязываюсь. Но удивляюсь нафига это делают некоторые другие? И что-то не вижу разумного ответа на этот вопрос.

а я вам скажу :) это волшебное слово: удобство. и пока оно удобно, чихать я хотел на все остальное и буду юзать оперу, но при этом, я всеми руками и ногами за фаирфокс, ибо благодаря ему и не только ему опера остается бесплатной и дает мне то самое удобство. так что юзайте свой фф дальше...


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено dq0s4y71 , 23-Дек-09 11:11 
>а я вам скажу :) это волшебное слово: удобство. и пока оно удобно, чихать я хотел на все остальное и буду юзать оперу, но при этом, я всеми руками и ногами за фаирфокс, ибо благодаря ему и не только ему опера остается бесплатной и дает мне то самое удобство. так что юзайте свой фф дальше...

Золотые слова!


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено аноним , 22-Дек-09 19:43 
>У меня на него завязано например управление банковскими счетами, платежными системами, интернет-магазинами
>и прочая. Мало чтоли? Это конечно не ядерный реактор но тоже
>чувствительно вполне.

а вы не сможете поменять браузер в случае чего? нужно будет кардинально что-то менять? это займет какое-то продолжительное время и/или какие-то ресурсы? наверное закладки сконвертировать не сможете или подписку на рсс перенести или, каналья, пароли на любимые порно сайты хранятся только в кеше браузера?


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 22-Дек-09 20:14 
>а вы не сможете поменять браузер в случае чего?

Это достаточно геморройно в общем случае.

>что-то менять?

Нет, разумеется, все браузеры - одинаковые. Особенно опера с ее вырвиглазным уникальным UIем.

>это займет какое-то продолжительное время и/или какие-то ресурсы?

Какие-то, безусловно, займет. А что, разве не так? :)


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено аноним , 22-Дек-09 20:25 
>>а вы не сможете поменять браузер в случае чего?
>Это достаточно геморройно в общем случае.

ну кому как, а мне 10-15 минут.

>>что-то менять?
>
>Нет, разумеется, все браузеры - одинаковые. Особенно опера с ее вырвиглазным уникальным
>UIем.

да, уй у фф мега ужасен, тут я с вами полностью согласен :)


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 23-Дек-09 17:54 
> ну кому как, а мне 10-15 минут.

Угу, конечно, привычки сменить за 15 минут это сильно. А всякие там фильтры для удавки рекламы за 15 минут - слабо? Или вы претесь когда 3/4 экрана увешано мигающими баннерами? :)

> да, уй у фф мега ужасен, тут я с вами полностью согласен :)

UI у фокса - вполне обычен. Не супер-рулез. И не шыт. Браузер как браузер, без чрезмерных выгибонов, что как правило плюс. А минус - то что многовато места на экране занимает, придуманы варианты получше. Тем не менее, гуя достаточно кардинально перекраивается темами и настраивается (в частности для тех у кого экран мелкий - есть минималистичные темки). А придраться можно к чему угодно, это я как доктор говорю :P. На самом деле важны нормальные не вырвиглазные дефолты симпатичные большинству юзеров и возможность их оверрайда для тех кому они все-таки не нравятся. У фокса с этим порядок. Вплоть до возможности заменить сажем сообщения об ощибках сайтов своими аддонами, etc. Может, у оперы можно настолько перекроить под себя логику работы гуя браузера? :)


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено SHRDLU , 24-Дек-09 10:54 
>> ну кому как, а мне 10-15 минут.
>Угу, конечно, привычки сменить за 15 минут это сильно. А всякие там
>фильтры для удавки рекламы за 15 минут - слабо?

Вот Вы, мсье, точно - Оперу только на картинках видели...


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено Аноним , 22-Дек-09 14:50 
на википедию зашел - бред пишет. Далеко ей до фф, раз даже такой сайт нормально отобразить не может

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено аноним , 22-Дек-09 15:01 
педивикии не мешало бы получить зеленый квадратик

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 22-Дек-09 17:28 
>педивикии не мешало бы получить зеленый квадратик

А оперовцам не мешало бы научиться уже показывать хотя-бы основные сайты без глюков. А то юзеж оперы за пределами рунета больше напоминает мазохизм.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено SHRDLU , 22-Дек-09 17:33 
>А оперовцам не мешало бы научиться уже показывать хотя-бы основные сайты без
>глюков. А то юзеж оперы за пределами рунета больше напоминает мазохизм.

Прямо смех с Вас уже берет. Что ни пост - то плевки в сторону Оперы. Но при этом упорно продолжаете ее юзать, по всей видимости - раз так хорошо знакомы с ее проблемами. К слову сказать с каковыми я ни в рунете, ни за его пределами начиная с версии Оперы 5.0 ни разу не сталкивался. Что я делаю не так?



"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 22-Дек-09 17:59 
>в сторону Оперы. Но при этом упорно продолжаете ее юзать, по
>всей видимости - раз так хорошо знакомы с ее проблемами.

Нихрена - так, смотрел несколько раз да знакомые вебмастера, которым приходится в ней сайты смотреть ее ругают, так что картинка в целом - видна. При том не так уж и давно (как минимум в 9.х) баги бывали и довольно брутальные, типа непонимания в CSS долей процентов. В счет чего многие сайты смотрелись как рубленые топором (1% от 1280х1024 это как бы "какие-то" 12 или 10 пикселей - офигенная точность распихивания элементов была обеспечена...).Интересно, сечас то хоть стало лучше? Ну а ява скрипт дурил по жизни, аяксные сайты вообще работают в лучшем случае через 1.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено SHRDLU , 22-Дек-09 18:07 
>>в сторону Оперы. Но при этом упорно продолжаете ее юзать, по
>>всей видимости - раз так хорошо знакомы с ее проблемами.
>Нихрена - так, смотрел несколько раз да знакомые вебмастера, которым приходится в
>ней сайты смотреть ее ругают, так что картинка в целом - видна.

Ну да, всё понятно.

- Как можно слушать этого Шаляпина - хрипит, петуха пускает, ноты не вытягивает...
- А вы были на его концерте?
- Нет, но кое-что мне напел Цеперович...


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено Анон , 22-Дек-09 18:42 
А я вот с Firefox плююсь. Делаю сайты в Опере, а они в Firefox криво отображаются потом. Можете передать это своим знакомым вебмастерам для уравнивания статистики глюков по браузерам.

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено аноним , 22-Дек-09 19:49 
>А я вот с Firefox плююсь. Делаю сайты в Опере, а они
>в Firefox криво отображаются потом. Можете передать это своим знакомым вебмастерам
>для уравнивания статистики глюков по браузерам.

солидарен, буквально вчера ловил разъезжающиеся таблицы в фф.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 22-Дек-09 21:36 
А смысл передавать что-то? Ну есть какой-то чудак, достоверность сведений которого я вообще проверить не могу. А вебмастерья делающих сайты в фоксе я знаю целый легион. При том они даже могут внятно и доходчиво аргументировать "почему фокс". Потому что для него разнообразные аддоны для этого есть на все вкусы для упрощения зиллиона разных характерных для вебмастеров задач.

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено be_nt_all , 23-Дек-09 05:13 
>А я вот с Firefox плююсь. Делаю сайты в Опере, а они
>в Firefox криво отображаются потом. Можете передать это своим знакомым вебмастерам
>для уравнивания статистики глюков по браузерам.

Код в студию. Правда, интересно посмотреть.

На самом деле, при вёрстке _по стандартам_ (конечно же имеется в виду совместимое подмножество) сайты в FF, Opera и Safari/Chrome отображаются одинаково. У Оперы со статикой всё (более-менее) в порядке, вот динамика слегка подкачала. Да, в Opera уже работают WYSIWYG редакторы HTML и AJAX запросы (хотя проблемы всё таки вылезти могут). Но, к примеру, работа элементарного 3-уровневого CSS-меню ещё в Opera 9.5 оставляла на экране «левые» артефакты...

Хотя конечно %-ы по разному могут в FF/IE/Opera округлятся. На такие вещи рассчитывать нельзя.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 23-Дек-09 18:10 
>Хотя конечно %-ы по разному могут в FF/IE/Opera округлятся.

В опере на дробную часть просто клался болт (округляло оно или нет я уже не помню). И, простите, но если адресовать попиксельно (если точность "made by топор" не устраивает) - получаем крайне суровый траходром с разными разрешениями мониторов, т.е. в зад.

А 1% от заурядного 17-19" моника класса "ширпотреб" - 12 пикселей. Если с такой "точностью" адресовать элементы - сайт будет выглядеть как будто он был вырублен топором.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено juvvi , 22-Дек-09 14:52 
> Java script диалоги остаются в открывшей их вкладке, что позволяет одновременно работать с другими вкладками

Странно, вроде это давно уже там есть


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено аноним , 22-Дек-09 15:02 
такого ещё не было

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено Breg , 23-Дек-09 12:57 
> Java script диалоги остаются в открывшей их вкладке, что позволяет одновременно работать с другими вкладками

Супер! Всегда мешала эта штука.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено аноним , 22-Дек-09 15:15 
нас ждет великолепный релиз!
опера без jit (на камнях <sse2), без аппаратного ускорения шутя пришла и порвала хром.
в дополнение как всегда высококачественный рендер svg, почти полная поддержка css3, html5 client-side хранилище, множество мелких и крупных усовершенствований интерфейса

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено аноним , 22-Дек-09 16:15 
Мда, проприетарщина, которую раз уже обогнал опенсорс, навсегда останется догоняющей. Про "улучшение юзабилити" просто в шоке - неужели там до сих пор так все плозо было? Проприетарщина не нужна в целом, а опера в частности. Особенно после недавних заявлений от руководства.

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено vovan , 22-Дек-09 16:30 
Не нужна - не пользуйте.
А на моем старье под кеды третьи FF жутко тормозит. Причем даже без плагинов.

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено dq0s4y71 , 22-Дек-09 16:46 
>Не нужна - не пользуйте.

Ну уж нет! Пока на свете есть хоть одна проприетарная программа, красноглазые адепты Столлмана спокойно спать не смогут. :D


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено аноним , 22-Дек-09 16:54 
вах, теперь и еще по порно сайтам можно лазить не палясь :)

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 22-Дек-09 17:22 
>вах, теперь и еще по порно сайтам можно лазить не палясь :)

Боян. Пользователям файрфокса, например, уже сто лет как можно такое.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено dq0s4y71 , 22-Дек-09 17:50 
Рад за них. А я последние сто лет всё как-то с женщинами и с женщинами... ;)

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено аноним , 22-Дек-09 19:51 
>Боян. Пользователям файрфокса, например, уже сто лет как можно такое.

вам перечислить чего не можно в фаирфокса или вы сами нагуглите?


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено User294 , 22-Дек-09 21:39 
>вам перечислить чего не можно в фаирфокса или вы сами нагуглите?

Лучше перечислите. Вспомнив что есть еще и вагоны аддонов, которые можно доустанавливать.
А так - мне вот например нафиг не впился торент, почтовик и ирц в браузере, ну и нафиг их сватать "в комплекте"?


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено аноним , 23-Дек-09 07:49 
>Лучше перечислите. Вспомнив что есть еще и вагоны аддонов, которые можно доустанавливать.

что сейчас твориться в фф с: управлением голосом, управлением только клавой, подгрузкой своих css и js, переключением нескольких проксей, перестраиванием менюх на свой вкус и цвет, смена (подделка) юзер агента для конкретных сайтов (бывает что сайты требуют IE, хотя идут на ура и в др. браузерах), да и вообще какой объем настроек для конкретных сайтов?


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено dq0s4y71 , 23-Дек-09 12:28 
>да и вообще какой объем настроек для конкретных сайтов?

+1 Как, например, в ФФ отключить JavaScript в пределах одного сайта? Вот только вчера ситуация была. На корпоративном сайте админы запустили "снег" - анимация снежинок, падающих сверху страницы. Терпеть не могу подобные школьные приколы, особенно если снежинки по сантиметру в диаметре! В Опере я избавился от этого за два клика, отключив JavaScript для данного сайта. А в Firefox? Отключать JavaScript полностью? Или опять искать и устанавливать какой-то костыль?


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено szh , 23-Дек-09 15:26 
Поставь Noscript, а заодно рекомендую и flashblock.
Это мощнее, чем то что я увидел в opera 10.10

> В Опере я избавился от этого за два клика

2 клика будет в фаерфоксе, в опере надо 5 кликов :)

> Или опять искать и устанавливать какой-то костыль?

Отмазка не принимается, точнее оставьте некрасивые словеса для ругани с userxxx. Я тоже могу рассказать как я устал лазить по меню оперы и искать что надо сделать :), это всё отмазки для флеймов.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено dq0s4y71 , 23-Дек-09 16:45 
>Поставь Noscript, а заодно рекомендую и flashblock.

Спасибо, буду иметь ввиду если придется пересесть на ФФ.

>2 клика будет в фаерфоксе

Ага. После того, как какая-нибудь добрая душа на каком-нибудь форуме тебе скажет какой именно эддон для этого нужен, и после того, как ты его найдешь, скачаешь и поставишь. :)

>Я тоже могу рассказать как я устал лазить по меню оперы и искать что надо сделать :)

Ну так расскажите. С интересом почитаю. Я же ведь это не сам придумываю - действительно у ФФ настройки хрен знает где упрятаны, и то, что в Опере из коробки, в ФФ достигается поиском, скачиванием и установкой кучи эддонов, которые не факт что будут работать после следующего обновления браузера.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено flowy76 , 26-Дек-09 15:35 
>[оверквотинг удален]
>какой именно эддон для этого нужен, и после того, как ты
>его найдешь, скачаешь и поставишь. :)
>
>>Я тоже могу рассказать как я устал лазить по меню оперы и искать что надо сделать :)
>
>Ну так расскажите. С интересом почитаю. Я же ведь это не сам
>придумываю - действительно у ФФ настройки хрен знает где упрятаны, и
>то, что в Опере из коробки, в ФФ достигается поиском, скачиванием
>и установкой кучи эддонов, которые не факт что будут работать после
>следующего обновления браузера.

На самом деле ФФ гораздо гибче и точка. Очень много костылей так называемых ставится для профессиональной работы - SEO в частности, дофига всяких тулбаров и так далее. Опере до этого еще как до Китая увы.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено vOrOn , 26-Дек-09 17:25 
>На самом деле ФФ гораздо гибче и точка. Очень много костылей так
>называемых ставится для профессиональной работы - SEO в частности, дофига всяких
>тулбаров и так далее. Опере до этого еще как до Китая
>увы.

Слава Байту, что Опере до Огнелиса так далеко.

С Оперой человек просто сёрфит, а с Огнелисом он работает, изучает броузер ради броузера, прибамбасы ради прибамбасов. Компиляция ради компиляции, вообщем.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено Lindemidux , 24-Дек-09 01:15 
что сейчас твориться в фф с: управлением голосом, управлением только клавой, подгрузкой своих css и js, переключением нескольких проксей, перестраиванием менюх на свой вкус и цвет, смена (подделка) юзер агента для конкретных сайтов (бывает что сайты требуют IE, хотя идут на ура и в др. браузерах), да и вообще какой объем настроек для конкретных сайтов?

>управлением только клавой

Vimperator

>подгрузкой своих css и js

UserChrome

>переключением нескольких проксей

quick proxy, foxyproxy

>перестраиванием менюх на свой вкус и цвет

UserChrome. Специально для школоты настраивал

>смена (подделка) юзер агента для конкретных сайтов

UserAgent Switcher

>да и вообще какой объем настроек для конкретных сайтов?

GreaseMonkey? Да хоть что!

Про читерные кэш и журнал оперы не хотите вспомнить?


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено владимир номад горячев , 22-Дек-09 23:22 
будем считать, что вы знаете, о чем говорите
видимо испытали, и не раз

"О движках"
Отправлено Brmaley.ee , 22-Дек-09 17:05 
Некорректно сравнивать Carakan и Presto. Presto 2.5 содержит Carakan.
Сравнивать нужно Carakan и Futhark.

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено Ariel , 22-Дек-09 20:21 
чего они сразу Cocoa не использовали?

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено Мерило , 23-Дек-09 00:00 
Прогнал пресловутый sun spider на 10.10 и 10.50
WinXP SP3, Athlon X2 4400 2Gb Rab

10.10: Total:  6048.6ms +/- 4.8%
10.50: Total:   649.8ms +/- 22.4%

Опера - молодцы!


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено ck80 , 23-Дек-09 08:06 
Тоже протестировал на своей рабочей машине:

http://service.futuremark.com/peacekeeper/results.action?key...

Browser    Performance

Opera 10.50 3672
Safari 4.0.4 3600
Chrome 4.0.223.16 3159
Firefox 3.5.6 2116
Internet Explorer 7.0 459


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено Pro , 23-Дек-09 10:57 
Это что же получается, турбореактивный webkit порван проприетарной поделкой? Ая-яй, какая досада.

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено Torch , 23-Дек-09 12:04 
Да ладно "проприетарной поделкой" :)) Ещё даже лишь её пре-альфа версией :)

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено Аноним , 23-Дек-09 12:43 
Замечательная, удобная, бесплатная программа. А "приватный" режим всунут скорее всего в дань моде. Сами же прекрасно знаете что и как можно при желании перехватить. Если нет желания что-то перехватывать, то "способ пальцы в дверь" никогда не подводил. А так закрыт код открыт код - кому оно по большому счёту надо? Обыкновенному пользователю? Даже многим не обыкновенным оно часто до лампочки.

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено тигар , 23-Дек-09 16:29 
это. А знает ли кто-нибудь ответы на вопросы:
1) через сколько релизов FF научится хотябы acid3 проходить?;-)
(уже в 3.5.6 они таки добрались до 92/100)
2) через сколько релизов "голый" FF станет запускаться быстрее (или хотябы также) как и opera с 20 закладками?

p.s. зайка-усёр294. если есть что-то ответить по теме - welcome. на твой тупой троллинг, извини, не поведусь.
btw: ящитаю что opera не настолько меньше твоей горячолюбимой nokia (нокия кстати тоже ненужна как контора. вообще.)


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено use , 23-Дек-09 17:10 
>через сколько релизов FF научится хотябы acid3 проходить?

Fx косит только на SVG. А это так важно, правда?
>через сколько релизов "голый" FF станет запускаться быстрее (или хотябы также) как и opera с 20 закладками?

То есть производительность Оперы резко падает при 20-ти закладках? И да, Мой Fx 3.7a1pre с 39 аддонами запускается также, как свежеустановленная Opera 10.10, клянусь Вам.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено аноним , 23-Дек-09 19:07 
>Fx 3.7a1pre с 39 аддонами запускается также, как свежеустановленная Opera 10.10, клянусь Вам

Мы верим. Только обратите внимание, что в 10.50 аццки оптимизировано чтение кеша и мыльной базы. опера запускается в момент, чуть ли не быстрее голого хрома.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено use , 24-Дек-09 18:09 
>Только обратите внимание, что в 10.50 аццки оптимизировано чтение кеша и мыльной базы. опера запускается в момент, чуть ли не быстрее голого хрома.

Обязательно попробую. И если Opera будет лучше любого другого браузера, я буду только рад за компанию, будет стимул у других корпораций.
Вы также заметьте, что нападок на Оперу у меня не было. Это хороший браузер, для кого-то он может быть лучший, но, простите, я им активно не пользовался, сказать мне особо нечего.


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено Аноним , 23-Дек-09 22:24 
Хорошая новость.
Я к ней очень привык, ей бы adblock plus и был бы идеальный Браузер.

"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено аноним , 23-Дек-09 23:29 
>ей бы adblock

та ёпт... есть в опере аналог adblock. сколько ещё повторять
чёрный список, белый список, маскировка встроенных элементов - всё что душе угодно
для тонкого тюнинга в очень сложных местах годится userjs
adblock+ отличается только однокнопочностью (здесь вроде не криворукие собрались, смогут скачать из интернета несколько текстовых файлов), ведением статистики и автообновлением (оно на самом деле так уж необходимо? особенно, если в системе есть cron)


"Вышла первая преальфа версия Opera 10.5"
Отправлено ALHSLeo , 25-Дек-09 16:44 
10.5 ничего, потестил, посмотрел, прозрачностей и тд добавили, как обычно рюшечками пообвесили, вот только сыровата она, попробовал проапгрейдить по верху установленной - куча багов повылазила с почтой, и тд.
А самое неприятное - средняя кнопка мыши с фаворитов не срабатывает, привык уже средней кнопкой дополнительные вкладки из фаворитов открывать, а тут - не срабатывает. Поставил с нуля - те-же грабли, но надеюсь к релизу такие мелочи отшлифуют.
То что запускаеться и закрываеться с пол пинка, по сравнению с 10.10 - эт правда, шустренько, и тд, ато 10.10 с 6 гигами почты подумать любит, а эта - щёлк, и закрылась :)