URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 62540
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Сравнение производительности различных x86 архитектур"

Отправлено opennews , 30-Дек-09 15:43 
Phoronix провёл (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_32...) тестирование производительности архитектур x86, x86 PAE и x86-64 в дистрибутиве Ubuntu, используя конфигурацию компьютера с 4GB RAM и Linux ядром 2.6.31. Линус Торвальдс предупреждал, что использование PAE может негативно сказаться на производительности (до 25%), однако тесты Phoronix это не подтвердили.


По результатам тестирования, ядра Linux x86 и x86 с PAE показали приблизительно одинаковую производительность, зато на синтетических тестах архитектура x86-64 оказалась в некоторых тестах на порядок быстрее.

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_32...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24859


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено Andrew Kolchoogin , 30-Дек-09 15:43 
Насколько я понимаю, деградация производительности при использовании PAE связана с трёхуровневым VM'ом, который для этой цели используется в ядре Linux.

Однако, чтобы он действительно был трёхуровневым, необходим микропроцессор с наличием PAE Extension и отсутствием PSE36 Extension.

Кто и когда в последний раз такое видел?-)


"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено hatelinux , 30-Дек-09 16:04 
обьясните что вы понимаете под трех уравневым VMом
виртуал мемори
или
виртуал машин
?

"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено const86 , 30-Дек-09 16:08 
> виртуал машин

Это тут вообще никаким боком.


"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено cvsup , 30-Дек-09 20:20 
Дополнительный уровень вложенности: таблица указателей на page directory - page directory pointer table (pdpt_entry_t)

"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено segoon , 30-Дек-09 16:05 
Скажите, почему у апача такая разница в тестах? В чём дело?

"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено Аноним , 30-Дек-09 16:13 
Потому что подозреваю что в их случае x86 - это i386, скомпилировано с максимальной совместимостью вплоть до 486 процессоров.

А x64 - явление относительно новое, и процессоры с ним начинаются с Athlon64.


"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено pavlinux , 30-Дек-09 16:15 
Не обращай внимания, это ж Фроникс, они не измеряют, они просто придумывают бенчмарки.

"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено stollen , 30-Дек-09 17:04 
да нет же, подобный тест (в котором сравниваемые сущности параметрически схожи) таки уместен, и результаты похожи на правду (а предположение анонимуса о компиляции x86 как i386 может являться объяснением результатов). и уж лучше такой тест, чем никакой. он дает хотя бы пищу для ума (не согласен - проверь). а вот pavlinux/User294 ничего не дает, т.е. совсем. а! нет, же! из за них тяжело читать простыню с комментариями, что должно способствовать тренировки быстрого отсева зерен от плевел у пользователя форума! мда, ну вы поняли...

"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено pavlinux , 30-Дек-09 17:18 
Какая пища, мы спасаем ваш мозг от этого бреда.
В течении 2-х лет я повторно тестировал, по аналогии с Фрониксами,
вот тогда и понял что они - это лажа.
Совпадения были лишь там где легко предсказуемы, например разница в 2%.
У статистов 2% - это всего погрешность в измерениях не более, но никак не различие.

Всё тесты с Фрониксов, пишутся по схеме - два одинаковых + 1 явное выделение результата.
либо все одинаковые, но с той же 2% разницей.


Это реклама сайта, спонсоры слева Featured Links и  Affiliates
Не выдели они Апачь с 5-кратной разницей, не было бы столь трафика и говнобазара!


"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено Zenitur , 30-Дек-09 22:30 
Когда-то очень давно где-то я видел статью человека на эту тему. Человек был ненавистником "ненормального x86_64" и несколько лет назад объяснял свою точку зрения на наглядном примере Apache. Что из-за того, что в 64-битных системах длиннее адреса памяти, Апач в памяти занимает почти в 2 раза больше места, и прочее.

"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено Карбофос , 01-Янв-10 22:08 
дело в том, что 64битные процессоры отличаются далеко не только способностью адрессировать больше 4 гигабайт памяти. в 2 раза больше памяти может, конечно, и занимать. в случае бешеной кривости кода и разбазариванием памяти. сам код становиться больше на 15-30%. значит область данных должна увеличиться на 70-85%. что-то тут не так с арифметикой. либо код апача действительно криво написан. в последнем я сомневаюсь.

"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено aurved , 03-Янв-10 08:24 
наверно все-таки не "адрессировать", а адресовать



"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено Карбофос , 03-Янв-10 13:15 
да, уж извините за ошибку великодушно

"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено Аноним , 30-Дек-09 19:22 
Может автор новости не заметил, но во _всех_ 14-и, а не в некоторых, приведённых результатах тестов х84-64 оказалась быстрее. Только в одном (первом) все оказались равны. В конце статьи недоверчивым предлагается провести тесты самим, со ссылками на тесты.

"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено Zenitur , 30-Дек-09 19:28 
"Во всех, кроме одного" не звучит.
А статья нужная. Многие ропчут на x86_64 и говорят, что прирост мизерный и незаметный совершенно, так что специально для них появилась ещё одна ссылка.

"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено Аноним , 30-Дек-09 19:51 
разница по апачу в 20 раз кажется НУ ОЧЕНЬ ПОДОЗРИТЕЛЬНОЙ

"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено Аноним , 30-Дек-09 19:53 
а postmark - в 10 раз

они явно что-то намутили.
ибо это серьезная деградация x86 по отношению к 86_64


"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено ЙА Не АНАНИМ , 30-Дек-09 21:18 
Мужики? Ну откуда x86_64 будет быстрее x86_32? Ну реально, в чем? Все тоже самое, те же атомы, просто адресация расширилась с 64 битами и все процессы стали жрать оперативы в два раза больше...
ппц...

"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено Karpion , 30-Дек-09 21:23 
Оттуда, что там более другая система команд, не столь завязанная на совместимость с 8086. AFAIK.

"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено noname , 30-Дек-09 22:34 
Мне кажется, дело в дополнительных регистрах, новом ABI и значительно меньшем использовании стека.

"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено Zulu , 31-Дек-09 12:21 
> те же атомы
> все процессы стали жрать оперативы в два раза больше

лютый фейспалм.


"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено Карбофос , 01-Янв-10 22:27 
>и все процессы стали жрать оперативы в два раза больше...

а это с какого перепуга? история показала, что размерность байта при при переходе с 8битной архитектуры на 16битную не изменилась.


"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено ЙА Не АНАНИМ , 03-Янв-10 03:21 
  PID USER      PR  NI  VIRT  RES  SHR S %CPU %MEM    TIME+  COMMAND
2723 root      15   0  142m 6320 3024 S    0  0.3   2:31.26 snmpd
2791 root      15   0  126m 2376 1464 S    0  0.1   0:00.00 cupsd
16254 admin     15   0 86944 1676  964 S    0  0.1   0:00.00 sshd
2427 root      12  -3  143m 1100  596 S    0  0.1   5:35.39 audispd
25638 root      21   0 99.6m 1540  868 S    0  0.1   0:00.00 crond
6945 root      16   0 98.7m 1372 1080 S    0  0.1   0:00.00 su
2694 root      25   0 95488 1204  908 S    0  0.1   3:07.08 automount
2425 root      13  -3 83920  848  508 S    0  0.0  26:11.35 auditd

Это что 142 метра на стек положили? Если да, то почему именно, 142 а не полгига, скажем?.


"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено pavlinux , 03-Янв-10 03:33 
Tasks: 343 total,   1 running, 342 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
Cpu0  : 17.3%us,  1.0%sy,  0.0%ni, 81.7%id,  0.0%wa,  0.0%hi,  0.0%si,  0.0%st
Cpu1  : 16.5%us,  1.0%sy,  0.0%ni, 82.5%id,  0.0%wa,  0.0%hi,  0.0%si,  0.0%st
Cpu2  :  2.8%us,  1.9%sy,  0.0%ni, 95.3%id,  0.0%wa,  0.0%hi,  0.0%si,  0.0%st
Cpu3  :  0.0%us,  1.0%sy,  0.0%ni, 99.0%id,  0.0%wa,  0.0%hi,  0.0%si,  0.0%st
Mem:   4127252k total,  4084556k used,    42696k free,      140k buffers
Swap: 12811820k total,        0k used, 12811820k free,  3415120k cached

PID USER      PR  NI  VIRT  RES  SHR S %CPU %MEM    TIME+  P COMMAND
2058 pavel     40   0  651m  48m  30m S  3.9  1.2   7:32.20 1 kdeinit4: plasma-desktop [kdeinit]
1775 root      40   0  148m  50m 7976 S  3.2  1.3   7:47.08 0 /usr/bin/Xorg -br -nolisten tcp :0 vt7 -auth /var/lib/xdm/auth
2338 pavel     20   0  839m 201m  23m S  1.0  5.0   3:10.36 0 java -Xms16m -Xmx128m -cp /opt/azureus/Azureus2.jar:/opt/azure
6575 pavel     40   0 17208 1384  860 R  0.5  0.0   0:00.54 2 top
2063 pavel     40   0  8900 1076  704 S  0.2  0.0   0:07.33 1 ksysguardd
2093 pavel     40   0  506m  81m  26m S  0.2  2.0   0:29.91 0 yakuake -session 10a9a97365000125729274600000025050008_1262398
2357 pavel     20   0  839m 201m  23m S  0.2  5.0   0:22.51 2 java -Xms16m -Xmx128m -cp /opt/azureus/Azureus2.jar:/opt/azure
2362 pavel     20   0  839m 201m  23m S  0.2  5.0   0:04.84 0 java -Xms16m -Xmx128m -cp /opt/azureus/Azureus2.jar:/opt/azure
2456 pavel     20   0  839m 201m  23m S  0.2  5.0   0:07.64 2 java -Xms16m -Xmx128m -cp /opt/azureus/Azureus2.jar:/opt/azure


"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено Карбофос , 03-Янв-10 13:24 
просто узнайте куда и чего и спрашивайте у девелоперов, почему.
cat /proc/<pid>/maps

"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено Karpion , 30-Дек-09 21:25 
PAE вызовер рельное падение производительности при условии, что в системе более четырёх гигабайт RAM; и видимо, нужно, чтобы сумма памяти, занимаемой приложениями, тоже была больше четырёх гигабайт.

"Сравнение производительности различных x86 архитектур"
Отправлено ТТТ , 03-Янв-10 11:23 
Лично я за переход на 64-е бита и сделал это сам как только у меня появился 64-х бытный процессор. даже если бы была не значительное падение производительности я бы не вернулся на 32 бита вот такой я человек :-)

а на счет тестов действительно кажется уж очень подозрительный такой прирост производительности... я бы мог предположить прирост на 10-15% при приложениях использующих больше 800 мега памяти так как вся память low или low+high может быть разница... но PAE показывает что разница совсем не значительная... (я имею в виду что PAE = low + high + PAE  в сравнении c low+high) но вот такой прирост... иногда до 2-х десяткова раз...
я конечно очень верю в специалистов AMD придумавших 64-х битную систему команд... но если такой прирост то респект им в двойне!!!

ЗЫ.
на счет памяти больше жрет глупость 5-и буквенная строчка в utf-16 что там что там жрет 10 байт и размер 32-х битного целого мне кажется то же не поменялся :-) и на счет того что команды длинее стали... я не уверен но мне кажется здесь не ARM где все команды одной длинны... да и по моему опыту бинарники 64-и бита иногда в разы короче своих 32-х битных собратьев