URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 62598
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"

Отправлено opennews , 02-Янв-10 13:54 
Представлена (http://www.pcbsd.org/content/view/138/) бета-версия десктоп-ориентированной операционной системы  PC-BSD 8.0 (http://www.pcbsd.org/content/view/136/11/), перешедшей на кодовую базу FreeBSD 8.0 и KDE 4.3.4. Из наиболее значительных улучшений, можно отметить интеграцию полностью нового инсталлятора, позволяющего устанавливать не только PC-BSD, но и классический FreeBSD. Система отныне поставляется в виде LiveDVD, позволяя оценить возможности PC-BSD без установки на жесткий диск. Инсталлятор поддерживает создание шифрованных разделов, установку с использованием файловой системы ZFS, создание программных зеркал при помощи gmirror и автоматического назначения меток топом средствами glabel.

В новой версии значительно улучшена работа менеджера по установке дополнительных программ: добавлена возможность установки через web и автоматической загрузки обновлений. Программы упакованы в собственный формат пакетов - PBI, суть которого в избавлении от зависимостей, путем помещения...

URL: http://www.pcbsd.org/content/view/138/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24882


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено Logo , 02-Янв-10 13:54 
>Minimum system requirements:
>
>Pentium II or higher
>256MB Ram

Это уже интересно, хотя и мало верится, что KDE 4.3.4 будет нормально работать.
Короче, качаю и проверяю :)


"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено antibanner , 02-Янв-10 14:31 
> Программы упакованы в собственный формат пакетов - PBI, суть которого в избавлении от зависимостей, путем помещения всех необходимых библиотек в каждый пакет.

Спонсоры разработки производители жестких дисков?


"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено Logo , 02-Янв-10 16:02 
Я так понимаю, что пакеты становятся на свои стандартные места и следовательно не занимают параллельно место на диске.  

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено Аноним , 02-Янв-10 16:18 
как "PBI, суть которого в избавлении от зависимостей, путем помещения всех необходимых библиотек в каждый пакет" вяжется с "пакеты становятся на свои стандартные места и следовательно не занимают параллельно место"?

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено RapteR , 02-Янв-10 16:50 
20 пакетов с общими зависимостями не займут больше места, чем если бы они ставились раздельно. То есть, одна и та же либа будет после установки лежать в единственном экземпляре на винте, а не плодиться себя много раз.

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено Анон , 02-Янв-10 16:51 
<i>как "PBI, суть которого в избавлении от зависимостей, путем помещения всех необходимых библиотек в каждый пакет" вяжется с "пакеты становятся на свои стандартные места и следовательно не занимают параллельно место"?</i>

Совершенно верно. Принципы юникс не нарушаются. Если пакет уже установлен в системе он не устанавливается либо обновляется.
В базовой системе уже заложены часто используемые пакеты. А в .PBI это как "мини репозитории", так что эти сами .pbi чуть чуть больше "чистых" нужных пакетов.


"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено Anon , 04-Янв-10 00:54 
Давайте не обманывать людей :)
PBI очень толстые, со всем напакованным внутри, практически без исключений.
Но они будут работать до отупения, что бы там не происходило с базовой системой, пока она будет 8.х

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено infofarmer , 04-Янв-10 21:10 
Не только 8.x, но и всех последующих версий.

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено FPGA , 02-Янв-10 16:59 
> Спонсоры разработки производители жестких дисков?

Ничего вы не понимаете в колбасных обрезках... Когда-нибудь приходилось устанавливать софт без интернета? А если софт накачан более новой версии или более старой чем в дистрибутиве? Я считаю что пакетные менеджеры должны существовать но чтобы их не возводили в абсолют...

Поймите наконец, что на десктопе экономия места это в ущерб удобству. Однако горе той ОС которая только так и умеет - все поняли о какой я ОС говорю... ;)


"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено Voviandr , 02-Янв-10 17:24 
>Когда-нибудь приходилось устанавливать софт без
>интернета? А если софт накачан более новой версии или более старой
>чем в дистрибутиве? Я считаю что пакетные менеджеры должны существовать но
>чтобы их не возводили в абсолют...
>
>Поймите наконец, что на десктопе экономия места это в ущерб удобству. Однако
>горе той ОС которая только так и умеет - все поняли
>о какой я ОС говорю... ;)

полностью согласен. святые слова !



"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено Vitto , 02-Янв-10 20:30 
А я уже возвёл APT в абсолют.
http://www.opennet.me/tips/info/2241.shtml
P.S. Если указать пустой status, то он скачает _все_ пакеты, которые необходимы для установки нужных нам прог.

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено FPGA , 02-Янв-10 20:55 
>А я уже возвёл APT в абсолют.
>http://www.opennet.me/tips/info/2241.shtml
>P.S. Если указать пустой status, то он скачает _все_ пакеты, которые необходимы
>для установки нужных нам прог.

Ну уж нет, спасибо. Ты сам прекрасно понял почему даже такой 100% рабочий способ не является удобным. Я хочу просто прийти со своей флэшкой и за минуту поставить свой софт и уйти - и так на любой линуксовый комп например. Я просто знаю что у моего знакомого есть какой-то линукс сам не знаю какой, но вроде не самый старый - я прихожу и в два клика ставлю ему любимую программу - вот так.


"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено Vitto , 03-Янв-10 15:07 
Ну разве что мой способ чуть менее универсален в том смысле, что под каждый дистр нужно выкачивать пакеты отдельно. Лично для меня это не критично - можно и последнюю версию взять (за одно и система обновится)

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено FPGA , 03-Янв-10 15:57 
>Лично для меня это не критично

Вопросов больше нет.


"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено Аноним , 02-Янв-10 17:42 
pbi - очень удобно,если нет сети.

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено Анон , 02-Янв-10 18:06 
>pbi - очень удобно,если нет сети.

Вы даже не представляете как удобно.

Доустановил всё из этих .pbi, остальное немного обновил через инет


"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено Ariel , 02-Янв-10 18:06 
пакеты очень удобны, например, что если программы юзает патченную версию либы libtiff? при установке или обновлении, она бы затерлась, а так каждая программы использует именно ту либу, с которой её тестировали.

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено ро , 02-Янв-10 18:51 
>помещения всех необходимых библиотек в каждый пакет

кто-нибудь, научите их статически линковать бинарники :)


"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено RapteR , 02-Янв-10 18:54 
>кто-нибудь, научите их статически линковать бинарники :)

Они от этого какбэ толще становятся, а как высказался один господин выше - винты не резиновые, что бы делать такую бесполезную избыточность.


"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено Аноним , 02-Янв-10 20:37 
Винты давно уже резиновые и не ограничивают место для библиотек и софта. Просто чуть меньше (минут на 10) порнухи поместится.

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено Магистр , 02-Янв-10 22:09 
Похоже Вы не часто делаете резервное копирование. Объемные винты - хорошо, но и объем бэкапа имеет значение. К тому же статически слинкованные бинарники - это путь к существованию в одной системе разных версий одних и тех же библиотек, что может приводить к весьма неожиданным эффектам.

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено Sl , 03-Янв-10 01:13 
Как програмер с опытом поубивал бы за желание линковать статически. Очень грустно иметь в маленькой софтинке кучу багов из статитически слинкованых либов -> надо часто пересбирать софтину -> часто обновлять/качать целиком со всеми зависиостями -> в итоге имеем кучу недостатков вместо преймущества.

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено diceman , 02-Янв-10 22:22 
В KDE 4.3.4 у меня часто падает dolphin. Пока жду более стабильной версии

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено FPGA , 03-Янв-10 03:13 
Вот если бы все было так как вы говорите - что каждый установочный пакет содержит библиотеки и программы использующие одну версию не ставят копии.

GIMP - 640 Мб на жестком диске
FireFox - 370 Мб на жестком диске
Blender - 145 Мб - его я скачал одним 30 Мбайтным пакетом PBI

Не будучи преставителем безмозглых фанатов подоконной системы не анализирующих вообще ничего в своей жизни, я буду выяснять суть почему так: 1) просто пакеты не собраны с учетом всех потенциальных возможностей PBI 2) там имеются символические ссылки и поэтому суммарный размер кажется таким большим 3) еще варианты? :)

Обратите вримание - пользуясь Ubuntu 9.10, я не поленился и выкачал установочный DVD 8-й беты и поставил его под виртуалбокс. Система ставится крайне просто. Впечатления положительные.


"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено FPGA , 03-Янв-10 03:17 
Вот бы линуксу такое - пусть ругают за то что пакеты жирно ставятся а не то что геморно ставятся ИМХО :)
Скорее бы обратили внимание на Zero Install для Linux - очень похожая но более совершенная чем PBI система. Не хватает дефолтного наличия во всех дистрибутивах и запуск установщика увы не в два клика - дождешься от господина Шаттлворта такого, ага... =(

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено аноним , 04-Янв-10 23:17 
>3) еще варианты? :)

3) Вам соврали (возможно, ненамеренно). В pbi пакете по-любому собраны все его зависимости. И иначе не может быть - откуда пакету знать что у вас уже установленно, а что - нет ? libastral текущими версиями ещё не поддерживается.



"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено аноним , 04-Янв-10 23:22 
P.S. Ну исключая, конечно, те пакеты, которые устанавливаются при сетапе PC-BSD - о них-то известно, что они установлены.


"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено yurkis , 12-Янв-10 11:08 
Ни  первое ни второе ни третье. PBI тащит и устанавливает ВСЕ зависимости для каждого пакета отдельно. В этом подходе действительно много плюсов. Но размер...

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено Ariel , 03-Янв-10 14:31 
у PC-BSD светлое будущее

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено Piter_Ring , 04-Янв-10 04:07 
Светлое то оно светлое ток вот почему ПБИ-пакеты так сильно распухли  с 7-ой до 8-0й версии.

"Вышла тестовая версия PC-BSD 8.0"
Отправлено yurkis , 12-Янв-10 11:06 
Так она сама по себе распухла сильно. Инсталятор уже не хочет ставить на слайс меньше 10Гб :( Плюс потенциально отдельно два дерева портов (обычное и для ports jail)...
ИМХО получается неплохо, но сильно много места занимает.