URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 62928
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."

Отправлено opennews , 14-Янв-10 18:02 
Ted Ts'o, известный разработчик Linux ядра, создавший файловые системы ext2, ext3 и ext4, объявил ([http://thunk.org/tytso/blog/2010/01/12/proud-to-be-a-googler/) о завершении своего двухгодичного срока пребывания на посту технического директора организации Linux Foundation (http://www.linuxfoundation.org/). Новым местом работы Теда стала компания Google, в которой он будет заниматься разработками, связанными с файловыми системами, хранилищами данных и Linux ядром.

В частности, в первое время основной задачей Теда станет  совершенствование Ext4, так как Google планирует (http://lists.openwall.net/linux-ext4/2010/01/04/8) в скором времени перевести на данную ФС свои системы, которые все еще базируются на файловой системе Ext2. Решение перехода на Ext4 было принято после длительного тестирования в недрах Google, при этом в качестве вариантов для замены рассматривались XFS, Ext4 и JFS. Тестирование показало пригодность Ext4 и XFS для типичной для серверов в Google нагрузки, в польз...

URL: http://www.h-online.com/open/news/item/Ted-T-so-moves-to-Goo...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=25011


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Иван Иванович Иванов , 14-Янв-10 18:02 
ext4 стала с ядра 2.6.32 очень медленной, надеюсь, исправят.

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Self_Perfection , 14-Янв-10 18:25 
barrier=0 решает

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Иван Иванович Иванов , 14-Янв-10 19:03 
Разработчики не рекомендуют.

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено szh , 14-Янв-10 20:43 
> ext4 стала с ядра 2.6.32 очень медленной, надеюсь, исправят.

надеюсь тебе есть чем подкрепить данное утверждение ?


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Иван Иванович Иванов , 14-Янв-10 20:45 
На форониксе тесты лежат.

Запись в sqlite стала медленней раз в 20.


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено pavlinux , 14-Янв-10 22:14 
>На форониксе тесты лежат.

Я больше верю Васи Пупкину, который на заборе бечмарки рисует и то красивее выходит...
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/2/24/822/2482248...

>Запись в sqlite стала медленней раз в 20.

Галактиковапасности



"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Иван Иванович Иванов , 15-Янв-10 01:48 
Павлуша, оставьте!

Ну нечем вам возразить, так молчите.


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Kaiser , 15-Янв-10 04:14 
>Павлуша, оставьте!
>
>Ну нечем вам возразить, так молчите.

Хоть у него нет аргументов, а у вас есть, я склонен ему верить. Так как ссылка не на авторитетный источник. Они не умеют тестировать.

Но возможно, что вы и правы.



"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Иван Иванович Иванов , 15-Янв-10 13:21 
К примеру, скорость Postgres под 2.6.32 и более ранними ядрами:

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_lu...

Разница почти на порядок.

А вы слушайте Павлушу дальше.


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено User294 , 15-Янв-10 21:56 
Бенчи фороникса и каркание Павлина в данном случае примерно одинаковы по увесистости и достоверност. Вот если кто опишет механку просадки в 20 раз - другое дело. Тем более что SQLite довольно специфичная штука, которая озадачивается атомарными транзакциями. А это один сильно нишевой случай и там зачастую надежность имеет приоритет над скоростью.

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Иван Иванович Иванов , 15-Янв-10 22:33 
Вы ведь меня даже не слышите.

Я вам к примеру Postgres привожу, а вы снова за SQLite.

Кроме этого, СУБД не одни просели от новых "фич" ext4, там и другие приложения пострадали - скорость чтения уменьшилась процентов на 10.

Всё, ушёл, надоели все.


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Аноним , 14-Янв-10 18:12 
> Тестирование показало пригодность Ext4 и XFS для типичной для серверов в Google нагрузки, в пользу конечного выбора Ext4 сыграл более простой процесс миграции текущих хранилищ.

Разум победил?


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Аноним , 14-Янв-10 18:25 
Лень победила.

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено azure , 14-Янв-10 18:26 
лень = разум?

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено szh , 14-Янв-10 20:45 
Прагматизм, а не лень.

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено EVS21 , 14-Янв-10 21:14 
>Прагматизм, а не лень.

человеку свойственно оправдывать свои недостатки :)
Лень - двигатель прогресса, это уже аксиома!


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено XoRe , 14-Янв-10 22:11 
>>Прагматизм, а не лень.
>
>человеку свойственно оправдывать свои недостатки :)
>Лень - двигатель прогресса, это уже аксиома!

В бизнесе это называют "минимизация временных и организационных затрат" =)


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Аноним Я , 15-Янв-10 11:49 
Лень - двигатель прогресса !

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено i , 15-Янв-10 11:02 
жаль, что не XFS выбрали...

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Аноним_ , 18-Янв-10 08:07 
>жаль, что не XFS выбрали...

Действительно, а то тормозили бы и данные теряли, глядишь и загнулся бы большой брат.


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Tav , 19-Янв-10 05:45 
Почему?

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Аноним , 15-Янв-10 14:03 
он ушел и не обещал вернуться)

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено konwin , 15-Янв-10 16:21 
ИМХО новость хорошая - если гугл возьмётся за ext4, её быстро доведут до ума....

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено iZEN , 15-Янв-10 21:08 
Есть уже проверенные UFS2 и ZFS. Зачем переводить сервера на ещё не готовую к продакшену Ext4?

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено аноним , 15-Янв-10 22:15 
не уж-то умнее дядей из гугла будеш?

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено szh , 16-Янв-10 04:13 
> Есть уже проверенные UFS2 и ZFS. Зачем переводить сервера на ещё не готовую к продакшену Ext4?

в отличии от тебя google умеет всё тестировать и принимать самостоятельные решения на основании реальных результатов, а не гадая на кафейной гуще.

P.S. Про ZFS - ты десятки связанных с ZFS патентов у Sun выкупишь и выложишь в открытый доступ или предлагаешь кому-то другому заплатить ?


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Anon Y Mous , 16-Янв-10 05:07 
> Про ZFS - ты десятки связанных с ZFS патентов у Sun выкупишь и выложишь в открытый доступ или предлагаешь кому-то другому заплатить ?

В чем проблема-то? Нет никаких проблем при условии соблюдения лицензии. Соблюдайте ее условия и пользуйтесь на здоровье.


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено szh , 16-Янв-10 13:38 
> В чем проблема-то? Нет никаких проблем при условии соблюдения лицензии. Соблюдайте ее условия и пользуйтесь на здоровье.

лицензия не позволяет запускать этот код в ядре линукс. А иным способом запускать - куча других проблем, не подходит. На здоровье не получится, Sun специально об этом позаботилась.


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Anon Y Mous , 16-Янв-10 19:36 
> лицензия не позволяет запускать этот код в ядре линукс. А иным способом запускать - куча других проблем, не подходит. На здоровье не получится, Sun специально об этом позаботилась.

давайте называть вещи своими именами - лицензия на ядро Линукс (а то и вообще ее интерпретация основными идеологами проекта) не позволяет запускать код под CDDL в Линукс. FreeBSD вот такой проблемы не имеет и спокойненько себе запускает ;-)


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено szh , 16-Янв-10 22:36 
> давайте называть вещи своими именами

давайте. Sun специально разработал открытую лицензию несовместимую с GPL. Кучу денег угрохал на эту цель. В том числе чтобы в линукс ядре нельзя было запускать открытый код ZFS. С этой целью они справились.

> FreeBSD вот такой проблемы не имеет и спокойненько себе запускает ;-)

из-за лицензии которая позволяет запускать zfs  freeBSD отдыхает в своем развитии по сравнению с линукс уже 10 лет.


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Anon Y Mous , 20-Янв-10 15:11 
> давайте. Sun специально разработал открытую лицензию несовместимую с GPL. Кучу денег угрохал на эту цель. В том числе чтобы в линукс ядре нельзя было запускать открытый код ZFS. С этой целью они справились.

Это ваши домыслы, не более того. Факт состоит в том, что сама по себе CDDL не содержит препятствий к использованию лицензированного на ее условиях кода в других проектах, другими словами, в ней не написано, что нельзя использовать в проектах под лицензией GPL. Спорить будете?

Каковы были причины Сана создавать CDDL - ни вы, ни я на 100% не знаем. Так что можете продолжать на эту тему спекулировать, но это будет не более чем спекуляцией.

> из-за лицензии которая позволяет запускать zfs  freeBSD отдыхает в своем развитии по сравнению с линукс уже 10 лет.

FreeBSD вполне себе развивается, так что это, похоже, тоже ваши домыслы. Если вы о скорости и количестве изменений, то большое их количество в Линуксе говорит лишь о том, что у него нет определенного вектора развития, вот он и пухнет с каждым днем (вспомните слова Торвальдса про fat'n'bloated).


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 16-Янв-10 22:36 
>давайте называть вещи своими именами - лицензия на ядро Линукс (а то
>и вообще ее интерпретация основными идеологами проекта) не позволяет запускать код
>под CDDL в Линукс.

Точно-точно! За много лет до создания пресловутой CDDL, GPL была написана, применена для выпуска ядра linux -- [кучкой злостных террористов-заговорщиков!] с особо циничной целью таааааак расстроить почитателей передовых технологий! Это ж ай-яй-яй просто какой-то.

>FreeBSD вот такой проблемы не имеет и спокойненько себе запускает ;-)

Очень! Очень позитивные ребята. Тащат в свой код самые передовые технологии, их код тащит каждый второй особо передовой. Прогресс и победа опенсорса. Очень радует!


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Casm , 17-Янв-10 13:47 
Надеюсь, теперь reiser4 примут в ядро.

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено szh , 17-Янв-10 22:40 
сложнейший кусок кода в котором почти никто хорошо не разбирается и в котором еще куча глюков приймут в ядро, да еще и при отсутствии интереса потратить деньги на его поддержку со стороны крупных игроков ? не дождетесь. После ext4 зреет BTRFS как огромный шаг вперед во всем кроме работы с мелкими файлами AFAIK.

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено be_nt_all , 17-Янв-10 23:06 
>сложнейший кусок кода в котором почти никто хорошо не разбирается и в
>котором еще куча глюков приймут в ядро

http://opennet.ru/opennews/art.shtml?num=24194
«Reiser4 может войти в состав Linux ядра во второй половине 2010 года»

Те кто код ReiserFS писал, те его и пишут. А, скажем так, трагический принудительный уход с поста майнтейнера основателя проекта, с его агрессивно-неуживчивым характером, поспособствовал лучшему нахождению общего языка с держателями кода ядра.

>огромный шаг вперед во всем кроме работы с мелкими файлами

А мелкие файлы — это исходники, конфиги, html-странички и т.д., и т.п. То есть случай хоть и частный, но очень важный.


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено anonymous , 18-Янв-10 05:15 
>После ext4 зреет BTRFS как огромный шаг вперед
>во всем кроме работы с мелкими файлами AFAIK.

BTRFS - это огромный шаг вперед по спусканию вашего дискового пространства в туалет


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Basiley , 21-Янв-10 10:13 
интересный FUD.
мр Балмер, перелогиньтесь.

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Tav , 19-Янв-10 05:47 
>Надеюсь, теперь reiser4 примут в ядро.

Зачем?


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Casm , 19-Янв-10 18:22 
>Зачем?

Just for Fun


"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено fan , 20-Янв-10 04:41 
при этом в качестве вариантов для замены рассматривались XFS, Ext4 и JFS.
кстате почему нет ZFS ????

"Ted Ts'o ушел из Linux Foundation и займется внедрением Ext4..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 20-Янв-10 09:59 
Уныло. :-P IHBT, да... Не удержусь: потому что пригласить проработыть Тэда Цо показалось чуть проще, чем... ну, скажем купить Сан для перелицензирования... или перевода всего парка машин с того, что работает и стабильно денежки приносит на кусок передовой технологии от одной или другой "группы разработчиков". ---И Вы не волнуйтесь, Гугль никак не намекал на Вашу неполноценность, выбрав не ZFS---