Компания Oracle намерена (http://blogs.sun.com/projectkenai/entry/the_future_of_kenai_com) прекратить развитие как общедоступного проекта платформы для совместной разработки и хостинга открытых проектов Kenai.com (http://kenai.com/). Сервис Kenai был создан (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=17856) компанией Sun Microsystems в 2008 году и получил популярность среди разработчиков открытых приложений на языке Java. От других хостингов открытых проектов Kenai отличается достаточно плотной интеграцией со средой разработки NetBeans, из которой можно создавать и управлять проектами в Kenai, обмениваться сообщениями с другими разработчиками и отслеживать исправление ошибок.
Точные намерения Oracle пока не достаточно определены, сервис планируется задействовать для использования во внутренних проектах компании и прекратить его публичную доступность. После проведения рекструктуризации возможно будет принято решение по вторичному открытию Kenai как общедоступного сервиса. Детали закрытия проекта будут опубликованы в ближайшее время на сайте Kenai.com.URL: http://www.h-online.com/open/news/item/Project-Kenai-a-casua...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=25200
Первые бонусы после покупки Sun уже сейчас.
Ну понятно, какие то неприятные шаги по любому будут, вопрос какие и сколько. Пока можно сказать пронесло.
боюсь пользователи кенай с вами не согласятся.
если честно мне моя рубаха ближе, то что они не согласятся, да черт бы с ними, не особо популярный у нас сервис. Сколько там русскоязычных пользователей было? 10-15? Сколько из них обновлялось только после прихода письма "Вы что то делаете или мы вас прикрываем"? Повторю, для нас фактически ни чего не произошло. Гораздо неприятнее будет когда они за мискуль возьмутся.
Вообще-то очень удобный инструмент, я очень огорчен
>Гораздо неприятнее будет когда они за мискуль возьмутся.ГОРАЗДО неприятнее будет когда они прикроют OpenSolaris и ZFS. А MySQL УЖЕ форкнули.
Про zfs вообще думать даже не хочу, пугает мысль о разере. К счастью вроде наоборот денег хотят вложить.
У пословицы мне моя рубаха ближе и моя хата с краю смысл совсем другой.
> Пока можно сказать пронесло."И меня тоже!" (с) анекдот.
Главное понять зачем Oracle было покупать Sun?
Уничтожить MySQL? Получить платформу для своих баз данных OpenSolaris?
Получить язык Java? Что им все таки было нужно? Просто так ничего не бывает.
А то что часть бездарных проектов закроется вообщем-то и ладно все равно почти все маомальские разработчики работают со своими SVN-ами...
Потому что никто другой не согласился, а пропадать навсегда такой впликой вещи, как сан, нельзя. Вот и приютили так сказать. И поэтому будут делать на правах хозяина что хотят. Как и zenimax с iD.
>Потому что никто другой не согласился, а пропадать навсегда такой впликой вещи,
>как сан, нельзя.www.sun.com - уже пропал. Это теперь оракл
> Вот и приютили так сказать
Зохавали. Со всеми потрохами. Так точнее.
ВАУ! Вот это главная! Давно не видел ничего настолько красивого и в то же время пафосного, как их новый слоган: "SOFTWARE. HARDWARE. <b>COMPLETE</b>".
Лично мне всегда нравился сановский сайт. А теперь.. :(
>Лично мне всегда нравился сановский сайт. А теперь.. :(И мне ОЧЕНЬ нравился. Как новость об окончательой покупке прочёл, первым делом побежал sun.com смотреть, был огорчён, очень толково сайт был сделан.
ну да?!!! одни голубые чего стоят!
и цена была очень не плохой. сан, насколько помню, им не продался, т.к. голубые отказались сохранять топ-мэнеджмент.
а оракл сразу так засуетился, что наверное выполнил всё.
зы:
кстати, как там Д.Шварц поживает? слил компанию и что-то не слышно стало.
Полагаю, у него сейчас работы по горло.
и кто будет решать какие проекты бездарные?зы:
конечно жаба им нужна была. особенно им не нужна была бы жаба у конкурентов.
у них вся erp на жабе. половина хранимых процедур/пакетов в субд на жабе.
да и вообще сан и оракл дружили так плотно, что порой было не поймёшь толи родственники, толи извращённая любовь какая.
сановские сервера вообще в 80-90% случаев для оракла то и брали.
>и кто будет решать какие проекты бездарные?Руководство оракла ессно. В меру своей дурости. Которой судя по всему у них вполне хватает.
это то понятно.
а вот то, что какие то ананимусы высказывают свои мнения не зная об этих проектах ничего.
принцип "если я не знаю, значит это не достойно моего (да и всех остальных) внимания" - меня бесит.
>Руководство оракла ессно. В меру своей дурости.
>Которой судя по всему у них вполне хватает.Ну, нам-то с оупеннета видней, как Ораклу денежку зарабатывать. Это ж сразу видно!
а кто говорит о деньгах? контора обещала поддерживать опенсорс направления после покупки?
выгодно-не_выгодно - не имеет значения. нехера тогда покупать было.
>выгодно-не_выгодно - не имеет значения. нехера тогда покупать было.Для оракла - очень даже имеет.
ну это уже их трудности. мне до этого дела нет.
а вот опенсоурсные проекты - интересуют.
какое им дело до вас и ваших интереcов. Это ваши трудности. Они бизнес, у них акционеры, которым "детей кормить надо" :)
никакого.
но мне то до опенсорсных проектов (темболее если использую) дело то есть?
вот и интересуюсь. вдруг кто интересное скажет, а ещё лучше предложит.зы:
к тому же им (всем конторам. не только ораклу) до моих интересов тоже дело есть, как оказывается.
Я вот специально просмотрел релизы Оракла, и нигде не увидел обещаний поддерживать ни конкретно Кенай, ни опенсурс "вообще".
>ни опенсурс "вообще".ну-ну.
сановские спарки с оракловской лицензией были уж больно дорогие. У оракла лицензии на коры. Оракл на 5240 с 16 корами был сильно дороже при сравнимой производительности с сановскими АМД серверами с меньшими количеством кор. может быть сейчас Ларри что-то поменяем в лицензировании... и для оракла Developer platform будет соляра.
>Главное понять зачем Oracle было покупать Sun?
>Уничтожить MySQL? Получить платформу для своих баз данных OpenSolaris?
>Получить язык Java? Что им все таки было нужно? Просто так ничего
>не бывает.
>А то что часть бездарных проектов закроется вообщем-то и ладно все равно
>почти все маомальские разработчики работают со своими SVN-ами...Ораклу нужно Сановское железо и Солярка. Сейчас они все это дело продают как комплексное решение: Hardware+Software.
Мускуль тоже никто хоронить не собирается, он Ораклу не конкурент, а просто еще одна ниша для заработка.
Другое дело что Ораклу незачем тянуть Сановские открытые проекты, такие как Kenai. Это бизнес, убыточные проекты не нужны.
да кто его тянул?
можно подумать это большая работа.
ftp сервак 21 века. всё остальное туда сами выложат.
>да кто его тянул?
>можно подумать это большая работа.
>ftp сервак 21 века. всё остальное туда сами выложат.Возьмите тогда на свой бюджет, раз такая мелочь. Прославитесь.
не говори мне что делать и я не скажу куда тебе идти.
Удивительным образом, вы самостоятельно сочинили ответ на свои же жалобы по поводу несовершенства материального мира.
какие жалобы? вы бредите?зы:
вы конечно можете продолжать и дальше раздуваться от чувства собственного достоинства сколько влезет. кстати, на основании чего?
>>да кто его тянул?
>>можно подумать это большая работа.
>>ftp сервак 21 века. всё остальное туда сами выложат.
>
>Возьмите тогда на свой бюджет, раз такая мелочь. Прославитесь.Для начала надо с Ораклом договориться чтобы отдали. Вообще от решения взять на себя до штатной эксплуатации утечёт ой не мало денег и времени, даже если они согласятся. Хотя технически оно, скорее всего, ничего особенного.
Хороший вопрос - зачем. Насколько я понимаю, SUN является владельцем патентов на платформу SPARC, которая есть альтернатива x86
Дальше. Соответственно в последнее время ОС Solaris, также собственность SUN, используется крупными клиентами как ДРАЙВЕР для СУБД Oracle
Это удобно и надёжно. Например на моём опыте 48 процессоров SUN 6900 довольно легко тянут несколько тысяч терминальных + оракловых сессий
Соответственно Oracle получает полную линейку решений. Альтернативы вроде Ora RAC спорны - покажите мне оракловый кластер из 48 нод в продакшене в России. Есть информация, что таких нет ...
>Соответственно Oracle получает полную линейку решений. Альтернативы вроде Ora RACСледующим пунктом впишите - это магически оказывается кому-то(всем) нужно.
Железо чересчур дорогое и весьма штучное, т.е. потенциальные покупатели очень или очень-очень крупные, единичные.
Писюки (разной степени монстроидальности) не превзойти при буржуазной модели продаж "вал по плану". Им даже линукс-x86(64), как подстилку для rdbms и прочей жабы, не случится обогнать (уж при нашей жизни точно), не говоря уже про винды (как подстилку под rdbms).
Это "не превзойти" и "не обогнать", если что, и по числу штук и пожалуй по баксам (О:И прикидка по подстилкам для rdbms, в штуко-разах:
Линукс/РС опережает Солярис/Любой раз в шесть
Венда/РС опережает Линукс/РС раза в 1.5
Венда/РС > Линукс/РС + Солярис/Любойв баксах соотношение может и поплыть, но пожауй, что не сильно
(И, бтв, удивительного в этом ничего нет - последние новости о покупке саней, как раз и говорили, что Сан с солярисом и т.д. в жопе.)
у спарка неплохие перспективы. Да железо дорогое и форточки на него не натянуть, но чем дальше проникает Linux, тем меньше можно смотреть на форточки ...Само железо санки практически не делает спарковое, насколько я знаю. Этим занимается по большей части Fujitsu. Однако санки давно обещают новый процессор. И при вложении ресурсов можно, МОЖЕТ БЫТЬ, выйти на конкурентный с x86 уровень. Я бы себе купил по сопоставимой цене и сопоставимой вычислительной мощности именно SPARC камень ...
Ещё момент - можно хотеть быть первым в перспективе, но просто иметь свою долю рынка на хлеб с маслом щас - это тоже неплохо. Так что "обгонять" форточки для Оракла перспектива, но и без этого просто будут отрывать свой кусок бабла. Ларри, говорят, та ещё акула бизнеса
>у спарка неплохие перспективы.Возможно по сравнению с Альфой и неплохие - и с венками похоронят, и прослезится раз в 10 больше народу...
я воспринимаю ситуацию так, что Сан умер бы раньше, но разговелся малость только торгуя оптеронами, спарки не покупали, а свои Т1000 и т.п. так и просто не пошли> Я бы себе купил
зачем хоть? Intel годы напролёт трындит о "законе" Мура, и у вас нынешний топ будет по карманной цене через 1.5-2 года. Сиречь - любой камень устареет через полгода-год.
> Так что "обгонять" форточки для Оракла перспектива
у меня вообще не сложилось мнения, что оракл собрался или в принципе может делать ОС общего назначения. Даже с инженерами Сан/Солярис... Или что-то я пропустил?
> Ларри, говорят, та ещё акула бизнеса
по мне так из тех "пернатых", что не знают чувства сытости
насколько я слышал, спарк - более перспективная архитектура в плане развития и воспроизводимости, опять же "наши" военные камни - честно стыренный он же. По первому пункту могу ошибатьсядальше, насколько я помню, санки первыми выпустили восьмиядерники, пусть и не совсем честные в плане кэшей ...
а вот из личного опыта - работают они вполне себе стабильно и качественно, не только под СУБД, но и под интернет сервисами, и как рабочая станция. Однако на мой взгляд в последнем случае Linux предпочтительней солярки, натягивать же лин на спарк руки не доходят ...
Про закон мура - у меня срок жизни камней - около 5-7 лет дома, в промышленной эксплуатации - около 10. Как у софта - тот же оракел перелицензировать каждый раз очень накладно, а тырить нынче УК РФ не велит - даже один энтерпрайз уже тянет на "особо крупный"
А закон мура да - как же оно бабосы выколачивать иначе. Вот и формируют "общественное мнение корпораций"
вот только прект rock закопали.
а так да, перспективные.
говорят Де Голль о Бразилии как то сказал - "Бразилия - подающая надежды страна. И такой останется".зы:
насколько я понял из новости, разработку процов перекладывают Fujitsu.
а примеры подобного "долгого" и "плодотворного" сотрудничества в истории ИТ искать особо не надо. как говорится "на_лицо". если не сказать грубее.
не думаю, что оракл также легко сможет купить Fujitsu. если что.
>Главное понять зачем Oracle было покупать Sun?
>Уничтожить MySQL? Получить платформу для своих баз данных OpenSolaris?
>Получить язык Java? Что им все таки было нужно? Просто так ничегоОбезопасить свою Exadata, на каждую инсталляцию нужны десятки серверов Sun. Заодно удавить GreenPlum. Сейчас цены прайс-листов (за терабайт базы данных, uncompressed) такие -
Teradata 5550 - $200K/TB
Exadata - $100K/TB
GreenPlum - $70K/TB
Netezza - $45K/TBОчередь на Netezza - полгода, GreenPlum - в течение месяца, пока придут серверы с Sun, Exadata хоть сейчас принесут.
Да ну их нафик. Виртуалбокс хотя бы оставьте, не трогайте хотя бы его, изверги... Или отдайте его полный код обратно в xen. Mysql ясное дело не убъют после шумихи, но заметно принизили его уже сейчас, буквально за 2 месяца последних. Поубивать бы гадов. Тапком, чтобы мучительнее
Вот MySQL как раз меньше всего жалко. MySQL-only решения, когда они на масштабах того же Wordpress (вроде все есть, вечные проблемы похапэ с безопасностью можно костылями подпереть, но вот связку с PostgreSQL черта с два получишь), довольно раздражают. Так что его припропадание со сцены это лишний повод похапэ-погромистам забыть про mysql_query и начать уже работать хоть немного как люди.А VirtualBox де. Отдали бы код для USB, хотя бы...
И зачем тебе Wordpress? используй Drupal.
При чем тут вообще СУБД к CRM? Навеки слиплись вместе понятия контент-менеджмента и мускля? Другого применения SQL-серверу представить не можете?Вот же ж наплодили красноглазиков на LAMP-платформе...
vb к xen не имеет никакого отношения.
да и ксен у цайтрикса - а это точно "шило на мыло".
Сколько паники от людей, которые про этот Кенай только сейчас и узнали.
я так понимаю и меня вы "обобщили".
вообще то любой знал, кто юзал нетбинс.
и хрен бы с кенаем, перетопчимся. а вот нетбинс похоронят.
а он ведь не плох. и для солярки как законченное решение для разработки смотрелся.
>Сколько паники от людей, которые про этот Кенай только сейчас и узналипро кенай знают все, кто работает с netbeans
>я так понимаю и меня вы "обобщили".Я обобщил только тех, кто узнал про Кенай только сейчас и разводит панику. Ради интереса: а сколько из тех, кто о нем знал, им пользовался?
>и хрен бы с кенаем, перетопчимся. а вот нетбинс похоронят.
Обещают не хоронить.
а какая разница?
в опенсорсе не принято вот так "кидать". там демократия. если это действительно открытый проект.
хотя бы обсудили с сообществом. дали время и возможность модернизироваться. или переубедить. ну и брать то код оттуда можно было. удобно.
неужели ораклу "впадлу" держать ещё одно доменное имя? сделали бы ребрендинг. запихнули бы туда ещё открытый код для хранимых процедур (на яве), выбрали бы управляющих ресурсом - рекрутов (и зарплату не надо платить). всё.
зы:
не нужно вообще обобщать.
можно ведь предложение составить и не оскорбляя всех и сразу.
>а какая разница?
>в опенсорсе не принято вот так "кидать". там демократия. если это действительно
>открытый проект.
>хотя бы обсудили с сообществом. дали время и возможность модернизироваться. или переубедить.
>ну и брать то код оттуда можно было. удобно.
>неужели ораклу "впадлу" держать ещё одно доменное имя? сделали бы ребрендинг. запихнули
>бы туда ещё открытый код для хранимых процедур (на яве), выбрали
>бы управляющих ресурсом - рекрутов (и зарплату не надо платить). всё.а кто будет за сервера / datacenter / админам платить?
Оно Oracle нужно - нет. Тогда нафига им *развивать* эту платформу? На нынешний момент Kenay все равно не имеет всех необходимых возможностей, что были заявлены.
По мне так перевести все Kenai проекты на launchpad. Так сделали (планировали с MySQL) - повторить для всех остальных и забить болт на затраты по поддержке и развитию инфраструктуры.
PS хотя жаль что не реализовали функционал Kenai - был бы очень хороший хостинг для java проектов понимающий как их собирать (maven), проводящий continiuos integration (hudson) и т.д.
есть определённые обязательства, взятые ораклом перед покупкой. и понятно, что обязательства касались именно расходной части (с доходной они и сами разберутся).хотя в общем то согласен. но факт всё-равно не радует.
>По мне так перевести все Kenai проекты на launchpad. Так сделали (планировали
>с MySQL) - повторить для всех остальных и забить болт на
>затраты по поддержке и развитию инфраструктуры.О да, то-то я видел, как туда ltsp переехал.
Когда кажется, что халява -- стоит как минимум ещё раз подумать.
> а наработки сервиса задействовать для
> использования во внутренних проектах компании.Респект пропритариарщине или как эта хрень пишется...
NEXT:
Nokia + KDE
RH/Novell/Canonical + GNOME
RH причём ???
> Респект пропритариарщине или как эта хрень пишется...Софт, используемый на этом сервисе, и был проприетарным.
собаки лают, караван идет
Вышу новость почитать, так получается что подлые Oracle что-то там убивают. А вот кстати сам первоисточник:http://blogs.sun.com/projectkenai/entry/the_future_of_kenai_com
И там английским по белому написано, что они хотят избавиться от текущего домена и собрать всё в одном месте. И в комментах даже ответили, что из NetBeans'а kenai никуда не девается. Так что без паники.
>Вышу новость почитать, так получается что подлые Oracle что-то там убивают. А
>вот кстати сам первоисточник:
>
>http://blogs.sun.com/projectkenai/entry/the_future_of_kenai_comПройдитсь по всем ссылкам в новости. Вообще-то первоисточник - это FAQ на сайте Oracle (http://www.oracle.com/technology/community/sun-oracle-commun...), где написано: "Project Kenai, however, will be discontinued for public use. Oracle will continue to use it internally and look for ways that our customers can take advantage of it. The timeline for users to migrate their data and projects off of Kenai will be posted at kenai.com. "
>Пройдитсь по всем ссылкам в новости. Вообще-то первоисточник - это FAQ на
>сайте Oracle (http://www.oracle.com/technology/community/sun-oracle-commun...), где написано: "Project Kenai, however, will be
>discontinued for public use. Oracle will continue to use it internally
>and look for ways that our customers can take advantage of
>it. The timeline for users to migrate their data and projects
>off of Kenai will be posted at kenai.com. "Да, я это тоже увидел, но как-то две очень разные новости получаются. В блоге-то пишут "The end-goal is to ensure we provide even more useful resources for all of the Oracle and Java developer communities."