Издательство энциклопедии Britannica выпустило книгу "100 самых влиятельных изобретателей всех времен (http://www.rosenpublishing.com/index.php?page=shop.product_d...)" в которой, наряду с такими личностями как Бенджамин Франклин и Томас Эдиссон, фигурирует и Линус Торвальдс. Из других инноваторов в области информационных технологий в книге присутствуют основатель Microsoft Билл Гейтс, создатели Google Сергей Брин и Ларри Пейдж, автор World Wide Web Тим Бернерс-Ли, учредители Apple Стив Джобс и Стивен Возняк, а также создатели TCP/IP Винт Серф и Роберт Кан.
URL: http://www.heise.de/open/meldung/Linus-Torvalds-gehoert-zu-d...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=25294
Интересно, под каким там номером Билл Гейтс, и под каким номером Линус Торвальдс?
меня больше интересует, насколько высоко авторы этой книжонки оценили достижения Дениса Ритчи и Дейва Катлера, чем каких-то линусов и гейтсов
а кто эти два типа?
Билл Гейтс - 69
Линус Торвальдс - 7А если серьезно :
"100 самых влиятельных изобретателей всех времен"
Ну какие же Билл Гейтс, Сергей Брин и Ларри Пейдж изобретатели? Маркетологи/бизнесмены может быть ну уж точно не изобретатели. Смешно ей богу.
Думаю, Брина вполне можно учесть, равно как и Возняка. А вот менеджерам типа Гейтса, Пейджа или Джобса в списке изобретателей действительно не место.
>Думаю, Брина вполне можно учесть, равно как и Возняка. А вот менеджерам
>типа Гейтса, Пейджа или Джобса в списке изобретателей действительно не место.Они изобретают методы выкачивания денег из клиентуры. Вполне себе изобретатели :D. Правда по большому счету им разве что Шнобелевскую премию за это следует дать, т.к. с точки зрения человечества в целом достижения получаются весьма сомнительные.
>Они изобретают методы выкачивания денег из клиентуры.А вы наверное работаете исключительно на общественных началах и забесплатно.
>Вполне себе изобретатели :D. Правда по большому счету им разве что Шнобелевскую премию за это следует дать
Только полные бездарности могут додуматься дать еще и премию, тем кому они завидуют. Вы просто мыслите по себе - если вам от денег одни неприятности, то вы думаете, что им тоже от ваших денег плохо станет.
Что бы вы способным людям не дали, они найдут, как из этого пользу извлечь. Зато вам видимо платить никто особо не хочет, вот вы и ищите виноватых.
>т.к. с точки зрения человечества в целом достижения получаются весьма сомнительные.
Если вы так и не научились извлекать пользу из чужих достижений, а со своими достижениями у вас туго, это еще не значит, что проблема у всего человечества, что у вас везде одни косяки.
>А вы наверное работаете исключительно на общественных началах и забесплатно.Нет, разумеется, но, знаете, иногда то что делают данные фрукты - по большому счету мошенничества и аферы. Все должно юыть в разумных и регулируемых рамках. Иначе получается беспредел. Показательный пример - большая тройка операторов сотовой связи в России, которым явно не хватает масштабных пилюлей со стороны регулируюших органов.
>Только полные бездарности могут додуматься дать еще и премию, тем кому они
>завидуют.Хе-хе, Шнобелевская премия этим чувачкам вполне подходит.Кстати я не завидую мошенникам, я их не люблю.
(бред заскипан - мне все-таки всегда было интересно, что курят маркетологи?)
>Что бы вы способным людям не дали, они найдут, как из этого
>пользу извлечь.Да, вон Мавроди например неплохо так бабло извлекал из кошельков граждан. Талант? Безусловно! Мошенник? Однозначно! Ну вот половина маркетологов - такие же птицы.
>вы и ищите виноватых.
Нет, я просто называю вещи своими именами. Да, мошенники почему-то не в восторге когда их называют теми кем они являются.
>Если вы так и не научились извлекать пользу из чужих достижений,
Т.е. паразитировать на чужом труде? Это достаточно сомнительное умение :).
>а со своими достижениями у вас туго, это еще не значит, что
>проблема у всего человечества, что у вас везде одни косяки.Да что вы к моей то персоналии привязались? Я разве хоть где-то говорил что у меня косяки? Косяки - у маркетологов. Во всяком случае, некоторые методы отъема денег у клиентуры как-бы-честными методами они придумывают явно чего-то этакого скурив. Но что еще более эпично - всегда найдется пачка лохов готовых вляпаться в любезно подброшенное дЭмО.
Мошенников мало кто любит. И мошенники встречаются везде.А вы считаете мошенниками всех, кто в отличии от вас разбиратеся в экономике и маркетинге. Все ваше мнение уже поняли, зачем одно и то же повторять.
>>Только полные бездарности могут додуматься дать еще и премию, тем кому они завидуют. Вы просто мыслите по себе - если вам от денег одни неприятности, то вы думаете, что им тоже от ваших денег плохо станет.
>
>Хе-хе, Шнобелевская премия этим чувачкам вполне подходит.Кстати я не завидую мошенникам, я их не люблю.
>
>(бред заскипан - мне все-таки всегда было интересно, что курят маркетологи?)Ладно, так и быть, будем считать, что это у вас такая искрометная шутка, а вовсе не показатель вашей бездарности.
(Кстати. Вы меня маркетологом считаете? Я конечно не возражаю. Я в маркетиге ничего дурного не вижу. Просто интересен очередной виток вашей мысли.)
>Ну вот половина маркетологов - такие же птицы.
Так вы мошенниками считаете половину или всех? Вы уж определитесь.
>>Если вы так и не научились извлекать пользу из чужих достижений,
>
>Т.е. паразитировать на чужом труде? Это достаточно сомнительное умение :).Значит, к примеру, достижением Эдисона было изобретение лампочки, а все теперь по-вашему на этом паразитируют. Огромное число достижений в ИТ, маркетинге... ах, ну да, вы же маркетинг считате мошенничеством.
>>а со своими достижениями у вас туго, это еще не значит, что проблема у всего человечества, что у вас везде одни косяки.
>
>Да что вы к моей то персоналии привязались? Я разве хоть где-то говорил что у меня косяки? Косяки - у маркетологов.А, ну да, то что вам мало платят, и что вам ни свободный софт не помогает, ни сотовая связь, ни прочие достижения - это конечно не ваши косяки, а исключительно маркетологов. Как они с вами ошиблись-то!
> Во всяком случае, некоторые методы отъема денег у клиентуры как-бы-честными методами они придумывают явно чего-то этакого скурив. Но что еще более эпично - всегда найдется пачка лохов готовых вляпаться в любезно подброшенное дЭмО.
Да все поняли уже, что для вас продажи - это методы отъема денег. И что вы вообще не различаете продажи и маркетинг.
маркитолог вы или нет - не стоит упоминать в своих коментариях мнения всех.
выступайте от себя лично.
и ещё. умение продавать сгоревшие лампочки возможно сделает вас богатым, но точно не сделает из вас эдисона.
>маркитолог вы или нет - не стоит упоминать в своих коментариях мнения всех.
>выступайте от себя лично.Я позволил себе упомянуть мнение всех только когда сказал, что ваша позиция понятна, что вы считате всех маркетологов и продавцов мошенниками и кем вы их еще называли.
Или вы их уже таковыми не считаете?
>и ещё. умение продавать сгоревшие лампочки возможно сделает вас богатым, но точно не сделает из вас эдисона.
При упоминании лампочки Эдисона вы почему-то сделали вывод об умении продавать сгоревшие лампочки.
> Значит, к примеру, достижением Эдисона было изобретение лампочки.Да сколько вам, неучам, можно повторять - НЕ ИЗОБРЕТАЛ Эдисон лампочки, он купил патент у вдовы разорившегося мигранта Генриха Гебеля.
Пруф?
на гугле забанили? Это не сенсационное историческое открытие, инфы про "изобретателя" эддисона - более чем достаточно.
>Ну какие же Билл Гейтс, Сергей Брин и Ларри Пейдж изобретатели? Маркетологи/бизнесмены может быть ну уж точно не изобретатели. Смешно ей богу.А вы считаете, что в маркетинге/бизнесе нет места изобретениям?
Если учесть, что все маркетинг/бизнес по сути и есть информация и информационные стехнологии.А о самом изобретательстве у вас видимо чисто шаблонные представления. А также зависть к людям, которые знают и умеют то, что вам недоступно.
>>Маркетинг - наука о том как продавать них..я не делая, более того,
>
>Как минимум вы путаете маркетинг с продажами.
>
>А по поводу продаж вы считате, что для этого ничего делать не
>нужно. Ну-ну.
>То есть вы знаете способ, как продать, ничего не делая, и не
>продаете только из принципа.Покупатель должен искать барыгу, а не наоборот, "- купи мобилу,
ну купи мобилу, 5% скидку дадим..., и подключим бесплатно, и жопу
полижем, и пососем...".
Только сосать будем мы, потом, когда эти иопыны маркетолаги решат
перейди на новый протокол связи, а мобильник развалится через 2 года,
патамуша его делали кроворукие китайсы, из дешевых материалов и спаяны на коленке." - А революционные технологии нельзя на рынок выкидавать, что мы потом кушать будем,
придержим ещё лет на 20... люди всё равно стадо".А ГМО, пищевые красители, ароматизаторы, консерванты,колбасу из сои,
- это тоже они из гуманизма и любви к человечеству продают?Сейчас поговорка - "Мы не настолько богатые, что бы покупать дешёвые вещи",
перестала работать, потому что нихя... не купишь даже дорогую.Надо чтоб на твою жизнедеятельность работали как минимум два чела, - повар и снабженец,
который будет шастать по деревням собирая натуральные продукты.Посотрите в соц. сетях на какие люди, в 27 лет сморщены как в 40...
Вы просто собственную работу или услуги по нормальной цене продать не можете.
Из-за того, что вследствие собственной бездарности, у вас все получается плохого качества.Вам уже столько бесплатного софта сделали, но это вам никак не помогает.
Нормальные специалисты делают продукты или услуги нормального качества, и им не приходится беспокоиться о продажах, поскольку о реализации их продуктов беспокоятся нормальные продывцы, и все довольны.
А среди продавцов тоже достаточно таких, что много надрываются, а получают мало.
Так что все дело не в сфере деятельности, а в способностях.Самих ИТшников тоже некоторые бездари считают "обманщиками", и что в ИТ якобы "ничего не производится" и "ничего не делается". А суть подобных заявлений ничем не отличается от ваших - зависть к тем, кто способнее вас, не важно в какой области деятельности.
Лучше бы поучились бы чему-нибуть, хоть продажам, хоть ИТ. Нет, призываете, у всех все отнять и поделить. Только если такое "счастье" вдруг случится, у вас же первого все и отнимут, как это обычно бывает. Посчитают, что вы там за своим дешевым компом ни хрена не делаете. Сами потом плакать будете от такой жизни.
>Нормальные специалисты делают продукты или услуги нормального качества,Единственная услуга которую маркетологи делают в нормальном качестве - это ... вешание лапши на уши и на[beep!]алово клиентов. По сути - мошенничество-лайт, как ни крути :P. А так да, разумеется присвоить баблосы мошенническими методами проще чем честно заработать. Вон Мавроди тоже не бедствовал с его продуктами и услугами.
>Единственная услуга которую маркетологи делают в нормальном качестве - это ... вешание лапши на уши и на[beep!]алово клиентов. По сути - мошенничество-лайт, как ни крути :P. А так да, разумеется присвоить баблосы мошенническими методами проще чем честно заработать. Вон Мавроди тоже не бедствовал с его продуктами и услугами.Ух как вы их здесь! И так, и эдак! Не иначе, они вас сейчас читают, и своими деньгами давятся.
Да поняли уже все прекрасно, что вы всех без исключения маркетологов считаете мошенниками. Успокойтесь уже.
>Распространеие призывов к насилию на почве собственной бездарности.Тем не менее, хорошо описывает работу этих паразитов. Хоть и утрировано. Вон на операторов большой тройки посмотрите например. Они скоро сговорятся и сделают нечто подобное для своих абонентов. Во всяком случае, они уже дотумкали: установили пороги округления для GPRS сессий в сотню кило или типа того и что-то GPRS стал как-то многовато летать, так что пять кило инета для тети аси резко превращаются в сотню-другую как делать нефиг. Подумаешь, переплатили за интернет в 20 раз. Или вон МТС с их возможностью 1 кликом по ссылке влететь на бабки и супер-тарифами "всего 10 000 рублей в месяц" на которые вас переключают автоматически и без спроса (точнее хотели переключать) - красавцы! И правда - отправить гадов в пустыню с ацетоном место воды. И продавать им флягу воды за 10 000 мля, ну или пусть ацетон трескают, на выбор :E. Чтобы эти ублюдки на себе оценили свой подход к делу.
Если имеют место конкретные факты мошенничества, то надо доказывать их законными методами.
Если факты мошенничества доказаны, то имеет смысл применять наказание в соответствии с законом.А если в ответ на ваши обиды нарушать закон без суда и следствия, то вы сами станете преступником, еще более худшим, чем мошенники.
А если нарушать закон в массовом порядке, то возникнет либо анархия, либо диктатура. В конечном итоге к власти все равно придут более умные и хитрые, но только при этом еще и более СТРАШНЫЕ. И ставками в игре станут, не товары и деньги, а жизнь и свобода.
А поскольку таких охломонов, как вы, все время облопошивают, судя по вашим жалобам, то в этих случаях, вы же первый и погибнете, потому как станете просто пушечным мясом. А не просто наивным клиентом.
Если с вами честные продавцы и маркетологи не хотят нормально общаться. И если вы с завидным упорством все время выбираете для себя плохой товар, при всем богатстве выбора. Это еще не означает, что у всех так, как у вас.
Маркетинг - это просто инструмент и система знаний о рынке (маркетинг от слова рынок, если кто не знает).
Некоторым не нравится рыночная экономика, а нравится централизованное распределение, с дефицитом и талонами. Ну будет вам жесткая цензура еще и на Интернет. Сами в других темах кричите, чтоит только немного цензуре проявиться. Короче сами себе противоречите.
Мошенничество свойственно людям.
Честно используется инструмент и знания или в целях обмана - зависит от человека, а не от сферы деятельности. И нечего завидовать тем, кто знает и умеет больше вашего.Вас обманули? Есть закон. Закон плохо исполняется? Нужно повышать юридическую грамотность и цивилизованно что-то с этим делать. Не бояться отстаивать свои права, а не разводить анархию. Проблемы есть везде и всегда будут. Вы что - Бог? Чтобы пытаться решить все одним махом.
Графа Монте-Кристо перечитай, самый конец ;)
>Графа Монте-Кристо перечитай, самый конец ;)Какую именно часть, там что ни слово, то мораль!
>Какую именно часть, там что ни слово, то мораль!Прейскурант Луиджи Вампа
>>Какую именно часть, там что ни слово, то мораль!
>
>Прейскурант Луиджи Вампа- Я хочу есть, черт возьми! - сказал Данглар.
- Вы голодны?
- Вы это и так знаете.
- Что угодно скушать вашему сиятельству?
- Кусок черствого хлеба, раз цыплята так непомерно дороги в этом
проклятом погребе.
- Хлеба? Извольте! - сказал Пеппино. - Эй, хлеба! - крикнул он.
Юноша принес маленький хлебец.
- Пожалуйста! - сказал Пеппино.
- Сколько? - спросил Данглар.
- Четыре тысячи девятьсот девяносто восемь луидоров. Вы уже заплатили
вперед два луидора.
- Как! За один хлебец сто тысяч франков?
- Сто тысяч франков, - ответил Пеппино.
- Но ведь сто тысяч франков стоит цыпленок!
- У нас нет прейскуранта, у нас на все одна цена. Мало вы съедите или
много, закажете десять блюд или одно - цена не меняется.
- Вы опять шутите! Это нелепо, это просто глупо! Лучше скажите сразу,
что вы хотите уморить меня голодом, и дело с концом.:) Ну да, как-то так...
Вы еще сказки из Каменного Века приведите.Сейчас есть для этого разные инстнанции. Федеральная Антимонопольная Служба. Общество защиты прав потребителей. И т.п.
Будете жаловаться на коррупцию? Что законы не работают?
В большинстве случаев уже давно работают. В отдельных случаях что угодно бывает. И где угодно.
А если вы регулярно попадате, значит вы элементарно юридически безграмотны. Не знаете элементарных законов. Или банально боитесь отстаивать свои права. Или ленитесь. Или боитесь наделать косяков при попытке составить элементарное заявление в нужную службу.
А предпочитаете, забившись в угол, тупо призывать к анархии. Ну так при анархии вам же хуже и будет с вашими способностями.
А вы историю совсем не знаете? Искать виноватых любили и фашисты и коммунисты, напомнить что произошло?
Допустим теперь, что вы собрали всех маркетологов, отправили их работать в шахты... Рассказать что будет? Через день на их место придут другие и так же упорно будут впаривать вам орифлейн. Маркетинг создало общество (да-да и мы с вами тоже). Так зачем же теперь всех маркетологов травить?
>А вы историю совсем не знаете? Искать виноватых любили и фашисты и
>коммунисты, напомнить что произошло?
>Допустим теперь, что вы собрали всех маркетологов, отправили их работать в шахты...
>Рассказать что будет? Через день на их место придут другие и
>так же упорно будут впаривать вам орифлейн. Маркетинг создало общество (да-да
>и мы с вами тоже). Так зачем же теперь всех маркетологов
>травить?Делится надо. (не так как клетки).
Уборщица зарабатывает - 8000
Продавец - 30000
Менеджеры, специалисты, ср. класс. - 80000
.... ХРЕН
Региональный представитель - 600000
и т.д.
Вот там где ХРЕН, там надо заполнять, иначе будет плохо.
> Делится надо. (не так как клетки).надо не делится, а создавать условия где каждый может стать региональным представителем или уборщицей исходя из вложенных уcилий.
не каждый специались хочет быть региональным прецтавителем, имхо
а региональный представитель не должен "делится" со специалистом или уборщицей только на том основании что они не хотят стать региональными представителями.Я вот вообще работать не хочу, делитесь со мной все!
P.S. некоторые причины для подела есть но они исключительно завязаны на отсутствие равных стартовых возможностей и коррупцию.
специалист хорош на своём месте.
а когда либо региональный представитель, либо уборщица - тогда имеем нашу ситуацию сейчас.
а именно, ни науки, ни технологий, ни производств.
причины ситуации сейчас другие. "либо региональный представитель, либо уборщица" это следствие, а не причина
не важно.
говорили то о текущей ситуации. и я с павлинухом согласен.
>А вы историю совсем не знаете? Искать виноватых любили и фашисты и
>коммунисты, напомнить что произошло?Я вижу и некоторые плюсы этих режимов. В частности, в том что со спекулянтами и аферистами там не церемонились. А это такие люди которые только так и понимают. Наживаться на чужих проблемах сверх меры - по идее достаточно тяжелое преступление. И не важно как это в законах, важно что людьми это обычно воспринимается именно так. И если такого фрукта вздернут на рею, большинство людей не будет черзмерно скорбить по этому поводу. А половина еще и рады будут.
Моя родня пострадала как от коммунистов так и от фашистов. Лично я в этом плюсов для себя не вижу, поэтому и не берусь судить кто нужен обществу, а кто нет, и вам, кстати, тоже не советую
>Моя родня пострадала как от коммунистов так и от фашистов.Да оно понятное дело что и те и другие те еще типы. Но проблема только в том что дикий нерегулируемый капитализм - ничем не лучше особо. При нем вас бросят подыхать на улице, если вы не можете заплатить за вызов себе скорой. А гуманизм? А что гуманизм? Буркнут свое извечное "nothing personal - just a business" и как бы вроде и не при чем. Вопрос: а вы будете проявлять к таким гуманизм? Правильно, сами понимаете. Ну так вот маркетологи не очень то гуманны по отношению к покупателям. Поэтому большая часть покупателей будет вполне себе довольна взбучкой кучки не в меру зарвавшихся кровопийц.
Итого - регулировать надо. Если требует ситуация - с показательными порками. А то в ход начинают идти откровенно мошеннические схемы как вон супер-тарифы от МТС с ценником в каких-то скромных 10 000 в месяц с ... автоматическим переключением на этот чудо-тариф. Пардон, но это обычное ограбление. А то что оно вроде как по закону провернуто - не убавляет желания сделать с грабителями то что полагается с ними делать, прикиньте? По хорошему, изобретатели такой схемы отъема бабла должны валить лес где-нибудь на окраине мира. Там от них пользы будет больше.
Из недавних примеров - история создания систем Парус и Галактика на которые я набрел в чьем-то ЖЖ. Ну вот скажите, это что, не мошенники? Талантливые такие аферисты. Да, мастерство - внушает. Преступник может быть элегантен. Но - по большому счету это все-таки попахивает аферами и по хорошему дыры в законах должны конопатиться и аферисты должны отправляться валить лес.
> Да оно понятное дело что и те и другие те еще типы.
> Итого - регулировать надоЧто, самому уже страшно стало? Решили немного на попятную пойти?
Решили уже заменить репрессии "порками" и "регулированием"? Глядишь, и самому не так достанется, когда окружающие вас поймут, кто вы есть на самом деле.
А то что вы всех маркетологов считаете мошенниками - уже все вашу позицию поняли. Чего вы одно и то же твердите.
И что они вас все время очень сильно обижают, и не советуются с вами, как правильно нужно товары потребителям предлагать - это тоже всем уже понятно.
никаких "на_попятную" не вижу.
за 20 лет коренное население страны уменьшилось на 20 миллионов.
и продолжает снижаться. гитлеру такой эффект и не снился.
да и кому оно нужно, это коренное население? китайцы и прочие гастарбайтеры дешевле
кстати, да и кто их считает?
что характерно, во времена гулагов и прочих голодоморов население росло. что конечно их не оправдывает. но и на достижения современной истории тоже надо смотреть здраво.
>за 20 лет коренное население страны уменьшилось на 20 миллионов.
>и продолжает снижаться. гитлеру такой эффект и не снился.
>да и кому оно нужно, это коренное население? китайцы и прочие гастарбайтеры дешевле кстати, да и кто их считает?Я же говорю, ваша позиция уже давно понятна.
У вас финансовые трудности, и вы вините в этом абстрактный "маркетинг", о котором вы кроме названия и свяких там "страшных историй", мало что знаете.Теперь еще оказывается в ваших проблемах виновата общая демографическая ситуация.
А вообще у вас характерный тип мышления "на примерах и на частных случаях". Какую область знаний ни возьми, у вас по другому не получается. Не удивительно, что вам трудно конкурировать с гастарбайтерами.
у меня нет финансовых затруднений.
но это также не означает, что я должен лизать зад кому попало.если такие как вы продают г, то оно г и остается, чтобы вы тут не написали.
и тем более это г не тянет на изобретения, в рамках статьи о которых вы тут и распинаетесь.
>у меня нет финансовых затруднений.
>но это также не означает, что я должен лизать зад кому попало.Ну конечно, оказывается, у вас нет никаких финансовых трудностей.
Но оказывается вам все время приходится "лизать зад кому попало".
>если такие как вы продают г, то оно г и остается, чтобы вы тут не написали.
>и тем более это г не тянет на изобретения, в рамках статьи о которых вы тут и распинаетесь.Ну поняли уже все, что вы считаете, что продают только г. Видимо потому что кроме г вам ничего купить не удается. Либо купите, думаете, что на этот раз не г, развернете или включите - снова оказывается г. И думаете, что у всех так, как у вас.
А уж, чтобы самому что-то изобрести, это для вас за пределами фантастики.
Уже давно понятны ваши проблемы, и каких высказываний от вас можно ждать. А вы все продолжаете бороться.
И что вам не нравится, что я говорю, что все это поняли, это тоже уже все поняли.
>я так понимаю, что за свои слова ты можешь ответь в любом месте и в любое время?За какие конкретно слова? Вот и ответьте сами, за какие слова вы меня призываете ответить.
Я о себе ничего и не говорил.
И в частности, я не говорил, что я что-то продаю. Это вы мне приписали, вот сами и отвечайте за это.
Просто мне не мешают, те, кто что-то продает, так как вам.Другой вопрос, что я в отличии от вас г не покупаю.
Это вы заявили, что у вас зарплата высокая.
И твердите при этом, меняя эпитеты, как вам мешают маркетологи и маркетинг.Вот я и говорю, что все вашу позицию давно поняли, а вы никак успокоиться не можете.
>за 20 лет коренное население страны уменьшилось на 20 миллионов.Людям свойственно умирать, вы знаете? И кто вам сказал, что население обязательно должно расти, и что это - хорошо?
>да и кому оно нужно, это коренное население? китайцы и прочие гастарбайтеры
>дешевлеА это плохо? Лучше пусть коренное население работает на самых грязных работах за копейки?
>что характерно, во времена гулагов и прочих голодоморов население росло. что конечно
>их не оправдывает.Вот-вот, не оправдывает. И что сейчас говорить о том, как тогда население росло? Хорошо что ли от этого было?
Теслу надо было обязательно внести!
Это же британцы, а не американцы.
Тесла на месте, спокойно.
и что реально нет Тесла??? тогда это бред
>и что реально нет Тесла??? тогда это бредОн до сих пор засекречен :)
>Он до сих пор засекречен :)И что в нем такого секретного? Что-то из его технологий до сих пор секрет для блондинок и домохозяек? :)
Не понимаю всеобщего раздражения, британские учёные в своём репертуаре.
Да о чем тут говорить - по результатам опроса британцев самым выдающимся музыкантом всех времен был признан Робби Вильямс ;( http://music.com.ua/news/pop/2002/05/27/3302.html .
А что гениального сделал Торвальдс? 'Раскусил' исходники миникса и юникса? А где же там создатель юникса? Знаю одну контору печатающую сборник 'знаменательных' людей, куда размещают морды всякого сброда, готового за это платить. Похоже на распродажу орденов и медалек. Это было всегда. История расставит всех по местам
>куда размещают морды всякого сброда, готового за это платить. Похоже наработал в одной региональной конторе (Российский Союз Предпринимателей и Работодателей (РСПП), до сих пор не могу понять за что они наши налоги жрут), которая собирала бабло с бизнесменов/производителей/поставщиков услуг/т.д. и проводила конкурсы, типа лучший манагер, лучший производитель, лучший водитель и т.д., в итоге победителем оказывался тот, кто больше всех платил и с кого еще можно подоить бабло
Если просмотреть историю, стабильно раз в сто лет у нас либо война либо бунты, или даже всё вместе...
Так что, чем больше коттедж в Барвихе, тем выше висеть будет.
а ещё история учит тому, что ни чему не учит.
следовательно висеть будет точно.
>А что гениального сделал Торвальдс? 'Раскусил' исходники миникса и юникса?Он ничего не раскусывал, он сам написал, свое, а хоть и похожее по смыслу.
>>А что гениального сделал Торвальдс? 'Раскусил' исходники миникса и юникса?
>
>Он ничего не раскусывал, он сам написал, свое, а хоть и похожее
>по смыслу.Ага. Учась при этом в вузе где ему преподают устройство ядра юникса которому уже больше чем 20 лет как стукнуло. Just for fun торвальдсовский хоть читали?
миллионы людей прочитали книги типа "как стать богатым", но не стали ими
>миллионы людей прочитали книги типа "как стать богатым", но не стали ими
>И к чему это?
В just for fun Торвальдс сам пищет как он пытался расширить функциональность Синклера, но попались ему исходники Minix, и он стал их оптимизировать в резудьтате чего уже допилил свое первое ядро, которых было цже к тому времени уйма. Потом SCO Торвальдса вынудили повыкидывать из его ядра уйму юниксовского кода. Был уже NEXTSTEP, APPLE. Никак не помойму чего этот передераст изобрел то?
А к господину Эдисону помнится приперлись газовщики и рубанули ему газ за неуплату. Вынудив его сидеть без света. Он поклялся что они за это ответят. И, блин, действительно - никто теперь не пользуется газом для освещения. При том электричество знали до Эдисона. И то что нагретые тела излучают свет знали до Эдисона. И даже про тепловое действие электричества знали до Эдисона. И что же этот передераст изобрел?! Ах, всего лишь пригодную для практического применения лампочку которая была по параметрам лучше подобных по смыслу но менее удачных конструкций?! Ух ты блин, ну надо же! А чем это так уж глобально отличается от того что сделал Торвальдс? В конечном итоге он сделал практически работающую конструкцию которая оказалась лучше остальных похожих по смыслу и вытеснила их (сколько проприетарных *никсов подохло - я со счета сбился).
Для очень-очень тупых и ленивых может кто дать прямую ссылку на рейтинг?
>Для очень-очень тупых и ленивых может кто дать прямую ссылку на рейтинг?Ссылка в новости на слове "присутствуют":
http://estore.keybookshop.com/estore/files/samples/KBS_estor...Но не открывайте через клик, а отдельно скопируйте в строку браузера. Там если запрос с внешним referrer сайт перекидывает на страницу продажи книги, вместо показа пробной главы.
>если запрос с внешним referrerреферер полезно перманентно отключать
Столлмана забыли :-(
>Столлмана забыли :-(Так он больше философ, чем инженер.
просветите еще раз, что изобрел линукс? еще одну операционную систему? алгоритм? идеологию? все это было до него, ему просто повезло что из тысячи унылых поделий заметили именно его
у него не только хватило ума и УСЕРДИЯ сделать адекватное "поделие", но еще и применить к нему правильную лицензию, а потом еще и не забросить его.> ему просто повезло
свою бездарность и лень пытаешься оправдать обосрав достойного человека ?
Адекватным его поделие стало только тогда, когда в него стали вкладываться большие корпорации. Впрочем, насчет адекватности - до сих пор есть немало людей, которые в ней сомневаются.
>просветите еще раз, что изобрел линукс?Он сделал примерно то же что и Эдисон. Да, все отдельные части и составные элементы были как бы известны и до него. А он просто реализовал практическу удачную конструкцию которая оказалась годна для реальных применений в реальном мире. Прямо как Эдисон с его лампочкой. Конструкций ламп накаливания в те поры когда Эдисон придумал свою - было как грязи. Вот только все они были с какими-то проблемами и особенностями, которые не давали им широко распостраниться. Прослеживаются некоторые аналогии, а? :)
>>Столлмана забыли :-(
>
>Так он больше философ, чем инженер.Топик не об инженерах.
>свою бездарность и лень пытаешься оправдать обосрав достойного человека ?а это как-то связано? прочитай еще раз, где я его обосрал? ему всего лишь повезло оказаться в нужное время в нужном месте. если погуглить, наверняка окажется что в те времена была пара-тройка альтернативных unix подобных os похожей лицензией. чуть удачи и мы бы сидели в другом клоне unix
ok, не обосрал, а занизил достоинства.> ему всего лишь повезло оказаться в нужное время в нужном месте
а годы усердной работы just for fun за бесплатно на этом нужном месте ты отбросил.
Создать альтернативу - может у кого и была, но годами ее бесплатно активно развивать - это не "оказаться в нужное время в нужном месте" - время исчисляется годами, и место у Линуса было хреновое - с краю развитой европы, а не в США. У тех кто в США место было намного понужнее.
FreeBSD начиналась где-то в то же время что и linux. Причем в нужном месте - в США. Причем отталкиваясь от кода написанного еще когда Линус программировать не умел. Где Linux и где FreeBSD ? - а ведь она была в то же время, в том же месте. Думаешь это удача ? - нет это жадность и неверный выбор лицензии. Миллиарды долларов потекли мимо FreeBSD в Linux 10 лет назад. Из-за осмысленного неправильного поступка (лицензии).
>неверный выбор лицензии. Миллиарды долларов потекли мимо FreeBSD в Linux 10
>лет назад. Из-за осмысленного неправильного поступка (лицензии).Жаль только, что Linux'у эти миллиарды помогают очень плохо :-)
эк вас понесло... Даже не прочитать всего...
Короче, тут 100 ВЛИЯТЕЛЬНЫХ изобретателей.
То есть если Вы сделаете вечный двигатель, но Вас купят нефтяники и отложат супер-изобретении на полку, то Вы - не влиятельный, и Вам там не место.
А Вот если Вы изобретёте палочку для ковыряния в попе, и благодоря её использованию люди смогут лечить РАК, и вообще изменится вся медицина - думаю первое место Вам обеспеченно. Правда внедрению и развитию вашего (или не только вашего) изобретения Вы обязаны помогать. Хоть конференциями, хоть спамом. Если Вы уверенные, что Ваше дело правое, пусть даже неавязали его (как Джобс или Гейтс), пусть выгода косвенна (как от Виндовса - если б ось не привлекла столько людей к открытой архитектуре ПК (не в пример яблок), они б не стали так популярны и в последствии доступны; Хоть на этом изобритатель явно паразитировал, но ВЛИЯНИЕ на процесс оказал огромное.)
Эти люди не хоршие-плохие, талантливые, корыстыные или щедрые, они, блин, ВЛИЯТЕЛЬНЫЕ!
Если Джобс пукнет - все будут оценивать новый аромат; Если Линус улыбнётся в экран, те,кто увидят напишут ещё более качественный код, который заработает IBM, RedHat...
Простите конечно, но опеннет стал сборищем троллей? Не надоело? Вашего простите мнения насчёт Линуса и даже Гейтса никто не спросит, язык охота чесать? Изобретайте, творите, действуйте же. И про Вас напишут, может и хорошее.