Сообщество OpenSolaris крайне расстроено молчанием Oracle по поводу её будущих планов, касающихся операционных систем с открытыми исходными текстами. В своем блоге разработчик Питер Триббл (Peter Tribble) выразил (http://ptribble.blogspot.com/2010/02/opensolaris-oracle-wher...) тревогу по поводу того, что Oracle в последнее время не упоминает OpenSolaris, за исключением одного мимолётного упоминания в пятичасовом вебкасте, посвящённом приобретению Sun.
Триббл является заместителем председателя Совета, управляющего развитием OpenSolaris, по его словам он пытался наладить контакт между Советом и Oracle, но до настоящего момента не получил подтверждения тому, что эти попытки были замечены компанией. Ранее в этом месяце Бен Роквуд (Ben Rockwood) опубликовал открытое письмо к Oracle (http://www.cuddletech.com/blog/pivot/entry.php?id=1108), в котором спрашивал компанию о её стратегических планах, касающихся OpenSolaris и Solaris. Ответа от Oracle тогда также не поступило.URL: http://www.h-online.com/open/news/item/OpenSolaris-community...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=25478
RIP очевидно же
Читать так: "Потребители OpenSolaris не понимают, что ждать от Oracle. Будет ли ещё одна доза бесплатно?"
/me вот стало интересно... iZEN, а ты - потребитель? Ты написал хоть 1 багрепорт? Или хоть 1 патч? Ну хоть что-то полезное - сделал? Не для соляры так для какойнить иной используемой тобой открытой ОС. Так, просто любопытно :)
а User294 ? Покажите мне хоть один diff с (с) от User294.
http://www.chinalouvers.com/kp-roof-rain-diffuser-294.html=)
Я пару раз постил багрепорты. Один раз, точно помню, про сбой загрузки, если в fstab прописано монтирование виндоузнах шар - NFS монтируется после инициализации сетевых интерфейсов, а SMBFS тогда монтировалась вместе с локальными дисками.
ты его новый виртуал? :-)
>/me вот стало интересно... iZEN, а ты - потребитель? Ты написал хоть
>1 багрепорт? Или хоть 1 патч? Ну хоть что-то полезное -
>сделал? Не для соляры так для какойнить иной используемой тобой открытой
>ОС. Так, просто любопытно :)Да. Для FreeBSD я писал мантейнеру Eclipse Степану Потвину на обнаруженные ошибки. Списывался с мантейнерами Sun WTK.
Не знаю как iZEN, но я, например, постоянно что-то пишу мэйнтэйнерам, в основном портов, конечно. Это обычное дело в БСД.
а они что-то отвечают.
угу. мне тоже такие пишут.
Читать научитесь - тогда поймете, что они отвечают.
У меня в большинстве случаев были вопросы авторства: кого указывать - фирму или меня лично.
Но тк все патчи отправленные мной являются плодом коллективной работы нашей фирмы - я думаю указание в качестве автора лично меня будет неправильно.
Но мантейнеры почему-то считают: кто прислал патч, того и тапки.
дык это я в основном отвечаю.
но не тогда, когда вопрос оопса уточняет дризд.
Ждем возвращения Мердока в debian
Вряд ли Оракл оставит свой линух как платформу, жизнь за солярой, а для ее развития нужен OpenSolaris.
ну вот сами подумайте ОС которая жрёт 1,2 Гб Озу на обычных компах это слишком
Это на каких задачах она столько у Вас потребляет?
У меня тоже жрет всю память.
У меня в domU xen крутится OpenSolaris, что-то я не замечал за ним такой прожорливости. Естественное без иксов.
>У меня тоже жрет всю память.free memory - wasted memory. это ее у вас ZFS забирает (и возвращает по первому требованию).
вы надеюсь, память покупали, чтобы она использовалась? или так, чисто перед пацанами объемом свободной похвалиться?
Покажите вывод потребляемой памяти без кеша.
можно конечно и вывести.
вот только от этого в опенсолярке не будет работать быстрее всё тоже, что и в бубунте.
при чём в разы.
+1, жрет то она ладно, заггружается, выполняет любую задачу - 20 секунд на nx 7400 2 -двух ядерники 1.60Mhz; но что нужно понимать - так , этото что эта системаа вообще по свой структуре не подходит для 86! solaris изначально работала только на sparc не удачу opensolaris я вижу прежде всего в голом энтузиазме, без анализа специфики системы - очень мощные серверные платформы на специализируемых процессорах.
У чайников как всегда на первом месте стоит скорость и количество памяти. Это при все дешевеющих носителях и растущих частотах.А правильность работы и простота конструкции - это для них на последнем месте.
Главное, чтоб быстро работало и больше места в памяти осталось для их любимых навороченных окошек.И пусть глючит, это чайникам не страшно, они все равно глючащий софт от неглючащего самостоятельно отличить не могут. Если дистрибьютер сказал, что все ошибки исправлены, значит все ошибки исправлены. Главное, чтобы побольше ошибок исправляли от релиза к релизу, и можно спать спокойно.
А откуда ошибки берутся, это чайников не интересует.
Главное для них, чтобы оптимизировали по скорости, чтобы оптимизировали по памяти. Оптимизировали. Оптимизировали. Оптимизировали. Как можно, как можно раньше.
А те разработчики, которые не кидаются по первым чайниковским жалобам оптимизировать - это, по мнению чайников, плохие разработчики. Потому что они считают, что разработчикам, кроме оптимизаций, особенно и нечего больше делать. И быстрый софт должен, по мнению чайников, вообще получаться с первого раза.
>А правильность работы и простота конструкции - это для них на последнем месте.допустим таже субд оракл <правильно> работает что на линухе, что на соляре.
по простоте - ну вы уж определитесь что проще, линух или солярка.
а то то одно пишут, то другое.
>И пусть глючит, это чайникам не страшно, они все равно глючащий софт от неглючащего самостоятельно отличить не могут.вот вы сейчас о каком софте говорите?
>И быстрый софт должен, по мнению чайников, вообще получаться с первого раза.а по мнению матёрых халтурщиков быстрый софт должен лет 10 созревать?
зы:
солярка лучше линуха работает на спарках. и хуже линуха на x86.
вот и весь сказ.
>>А правильность работы и простота конструкции - это для них на последнем месте.
>
>допустим таже субд оракл <правильно> работает что на линухе, что на соляре.
>по простоте - ну вы уж определитесь что проще, линух или солярка.Ну понятно, что по-вашему других ОСей не существует, или линукс или солярка.
>а то то одно пишут, то другое.
Ну я же говорю, самостоятельно определить не можете, а все то одно пишут, то другое. Безобразие! Скорость - это едиственное, что вы можете увидеть.
>>И пусть глючит, это чайникам не страшно, они все равно глючащий софт от неглючащего самостоятельно отличить не могут.
>
>вот вы сейчас о каком софте говорите?Я говорю о том, что для чайников в софте самое главное скорость. О каком софте? Практически о любом. Вы это сразу не поняли? Или начали в торопях гулить по сайтам и запутались?
>>И быстрый софт должен, по мнению чайников, вообще получаться с первого раза.
>
>а по мнению матёрых халтурщиков быстрый софт должен лет 10 созревать?
>зы:Понятно, что софт, который до этого вызревал 10 лет, и уже сейчас вызрел, вы не признаете. Вам подавай только быстро созданный под сиюминутные потребности.
>солярка лучше линуха работает на спарках. и хуже линуха на x86. вот и весь сказ.
Вот даже с железом та же песня. Сами все сказали. Единственно доступная для чайников платформа - x86. Однако на спарках работает лучше без лишних оптимизаций.
(Хотя скорее все вы сами спарками не пользуетесь, просто где-то вычитали.)
Короче, сами мои слова подтвердили.
извините, но бред.
> У чайников как всегда на первом месте стоит скорость и количество памяти. Это при все дешевеющих носителях и растущих частотах.Чайники как раз не упустят возможности упомянуть дешевизну мегагерц и памяти. Уважаемый, это вы себе дома можете 8 гигов памятя прикупить ради какого-то г-на типа azureus, благо на вашей печатной машинке больше ничего и не запущено. А другим надо запускать одновременно кучу софта на куче машин, а 2 сервера или 20 - это уже большая разница.
> А правильность работы и простота конструкции - это для них на последнем месте.
А правильно работающие и конструктивно простые продукты как раз жрут ровно столько, сколько надо.
Дальше бред, на который даже отвечать не хочется.
>Чайники как раз не упустят возможности упомянуть дешевизну мегагерц и памяти.Вам религия не позволяет поставить больше памяти и мегагерц. Ясно. А точнее денег не хватает. И еще говорите, что у вас там якобы 20 серверов.
Вы считате верхом профессионализма тратить драгоценное время жизни на уталкивание софта в существующие память и мегагерцы, зная, что года через полтора параметры железа удвоятся или будут выпущены принципиально новые виды железа. Ну конечно, если хорошее решение оптимазации подворачивается - почему бы и нет. Но для вас это самое главное и самая первостепенная задача.
Причем скорее всего сами этого не делаете и вообще не представляете, как это делается. Просто берете готовые быстрые продукты в которых регулярно исправляют большое количество ошибок, и спите спокойно.
А о фундаментальных принципах и философии самого Юникса вы наверняка вообще ничего не знаете.
>Уважаемый, это вы себе дома можете 8 гигов памятя прикупить ради какого-то г-на типа azureus, благо на вашей печатной машинке больше ничего и не запущено.
То есть я по-вашему, значит, говорю выше, что чайники любят запускать болшое количество навороченных окон, для которых им и нужно много памяти, а сам якобы при этом именно таким софтом и пользуюсь. Пользую, значит, якобы azureus, и утверждаю при этом, что скорость это не главное.
Очень логично с вашей стороны.>А другим надо запускать одновременно кучу софта на куче машин,
И еще одним из основных критериев профессионализма, кроме скорости, по-вашему является необходимость "запускать одновременно кучу софта на куче машин".
> а 2 сервера или 20 - это уже большая разница.
То есть вы хотите сказать, что чем больше у вас серверов, тем вам больше требуется памяти и мегагерц в каждом?
Если бы действительно профессионально администрировали сервера, тогда бы вы знали о возможножности кластерного распределения нагрузки и о том, что обычно как раз "правильные" серверные приложения "жрут" ресурсов гораздо меньше в расчете на одного пользователя, чем "куча навороченного софта".
Так что понятно, что за "кучу софта" вы там запускаете, пытаясь казаться профессионалом. И еще на меня свои предпочтения пытаетесь перевалить за отсутствием других вариантов в вашем воображении. И нет там у вас никаких 20 серверов. Максимум, вам дали школьный класс поадминить. Вот вы и не знаете, что там делать, кроме как "кучу софта запускать". И не сервера это, а просто пользовательские места. Ну конечно, им там скорость - тоже, как и вам, самое главное.
>> А правильность работы и простота конструкции - это для них на последнем месте.
>
>А правильно работающие и конструктивно простые продукты как раз жрут ровно столько, сколько надо.Ну я уже говорил, что такие, как вы, считаете, что быстрые и "маложрущие" продукты непременно должны получаться с первого раза. И по-вашему чем проще реализация, тем непременно будет меньше памяти, а не наоборот. А оптимизация по-вашему это никак не усложнение.
Просто сразу видно, мало что знаете о софте, кроме скорости, и того что его у вас "куча".
>Дальше бред, на который даже отвечать не хочется.
И не хочется, но вытерпеть не можете. Понятно.
Поддерживаю ghxx.
Кстати раньше просмотр видео казался очень сложным, для того, чтобы просмотреть видеоролик надо было затариваться оперативкой и менять процессоры у кого с железом было туго. И что теперь? Теперь все смотрят DVD и ничего, всем нравится.Что сейчас? ZFS говорят много памяти потребляет, сжатие данных на лету якобы затратно.
Да потребляет, да требуется больше мощности, но это та технология, которую раньше себе позволить не могли из-за дороговизны железа, а сейчас - пожалуйста. И это реально работает и помогает в экономии дискового пространства.По поводу OpenSolaris. Да она еще в какой-то степени сырая. Но работы идут, последние сборки показывают хорошую производительность, ZFS протюнингована и потреблять стала меньше оперативки.
>Вам религия не позволяет поставить больше памяти и мегагерц. Ясно. А точнее денег не хватает. И еще говорите, что у вас там якобы 20 серверов.Правильно, а ещё модернизировать систему охлаждения и надеяться, что подстанция выдержит нагрузки.... Ах да, вы сейчас расскажите про нищебродов, вроде меня которые не могут спланировать правильное питание и охлаждение, но увы, электросети в отличии от вас живут в реали, а не в фантазиях.
>Вы считате верхом профессионализма тратить драгоценное время жизни на уталкивание софта в существующие память и мегагерцы, зная, что года через полтора параметры железа удвоятся или будут выпущены принципиально новые виды железа.
Для программиста это важно. Или вы каждые полгода меняете все свои системы???
>То есть я по-вашему, значит, говорю выше, что чайники любят запускать болшое количество навороченных окон, для которых им и нужно много памяти, а сам якобы при этом именно таким софтом и пользуюсь.
Т.е. мультизадачность - это не ваше????
>Если бы действительно профессионально администрировали сервера, тогда бы вы знали о возможножности кластерного распределения нагрузки и о том, что обычно как раз "правильные" серверные приложения "жрут" ресурсов гораздо меньше в расчете на одного пользователя, чем "куча навороченного софта".
Жду описания распределения нагрузки... ну скажем для X Сервера...... Или нет... расскажите нам о том, как распределяете нагрузку NFS сервера??? Ви таки кластеризуете ДНС?
>Просто сразу видно, мало что знаете о софте, кроме скорости, и того что его у вас "куча".
К.О. это ты, не узнал!!!
> Правильно, а ещё модернизировать систему охлаждения и надеяться, что подстанция выдержит нагрузки.... Ах да, вы сейчас расскажите про нищебродов, вроде меня которые не могут спланировать правильное питание и охлаждение, но увы, электросети в отличии от вас живут в реали, а не в фантазиях.Вот оно что! Оказывается вам мешает система охлаждения и подстанция. Это главное объяснение, почему оптимизация софта - для вас самая первая задача.
Я понял, наверное ваш основной профиль - чинить холодильники. С этого и надо было начинать. Электросеть, питание, охлаждение - это для вас самое главное в ИТ. Я понял.
>Для программиста это важно.
Не знаете вы, что важно для программиста. Не нужно делать вид.
> Или вы каждые полгода меняете все свои системы???
Вообще-то там было сказано про полтора года.
Хотя если нужно что-то проапгрейдить через полгода, то что этому может помешать?
Ну то, что у вас на это денег нет, это мы уже выяснили.>Т.е. мультизадачность - это не ваше????
Это еще к чему? Термины наугад перебираете?
>Жду описания распределения нагрузки... ну скажем для X Сервера...... Или нет... расскажите
Х сервера по определению стоят на рабочих станциях, на серверах запускаются X-клиенты.
Предмет не знаете. Я так и думал.И уж тем более не знаете, как рапределить нагрузку для X-сов. Ну сами признались.
Хотя ничего вы там не рапределяете, вам там нечего распределять. Прикидываетесь просто. Хотя без ошибок даже прикинуться не можете.
>нам о том, как распределяете нагрузку NFS сервера???
То есть использовать NFS - это такое у вас "профессиональное решение". Вот как рапределить нагрузку NFS я действительно не знаю, потому что она мне никогда нафиг нужна не была.
>Ви таки кластеризуете ДНС?
У вас значит именно ДНС "жрет" больше всего на ваших якобы 20-ти серверах.
И как рапределить нагрузку ДНС-серверов, тоже не знаете.Нет, ну я понял уже вашу точку зрения. По-вашему оптимизация - это самое главное. Я уже в самом первом сообщении написал, что для таких, как вы, это самое главное.
>Вот оно что! Оказывается вам мешает система охлаждения и подстанция. Это главное объяснение, почему оптимизация софта - для вас самая первая задача.АА ну да... конечно конечно... у К.О. система ни потребляет ни выделяет тепла... опять не признал вас.
>Не знаете вы, что важно для программиста. Не нужно делать вид.
Опять не признал вас, К.О.
>Вообще-то там было сказано про полтора года.
Хотя если нужно что-то проапгрейдить через полгода, то что этому может помешать?
Ну то, что у вас на это денег нет, это мы уже выяснили.Разницы никакой, менять оборудование с такой частотой можете только вы и только потому, что вам на это откаты пишут. Ну и так, средний срок смены оборудования 3 года, т.е. циклы обычно строятся в диапазоне 3-5 лет, а не когда очередной вендор анонсирует 4,6,8,12 ядер... Зачем менять систему, которая удовлетворяет??? Ах ну да.. это OpenSolaris...
>Ну то, что у вас на это денег нет, это мы уже выяснили.Конечно откуда, тупо инвестировать в систему более 5 млн. долларов, чтобы очередной К.О. рассказывал про отсутствие денег... мажестиККК... и срочную модернизацию. А работать, простите когда??
>Это еще к чему? Термины наугад перебираете?
Ясно... опустим.. для вас это сложновато.
>Х сервера по определению стоят на рабочих станциях, на серверах запускаются X-клиенты.Предмет не знаете. Я так и думал.
Вот это здорово... Оказывается какая-либо рендеринг ферма полюбому требует, чтобы клиенты были подключены к ней, дабы использовать X сервер... Жду ещё комментов.
>И уж тем более не знаете, как рапределить нагрузку для X-сов. Ну сами признались.
Ладно так и запишем, NLB и другие модные термины вы выучили :-)...
>То есть использовать NFS - это такое у вас "профессиональное решение".
Подумать только. Т.е. для остальных оно нормальное профессиональное решени (ну например Oracle), но только К.О. знает как обойти это. Тогда расскажите, как вы собираетесь раздать некий раздел в системе более 1 серверу???
>У вас значит именно ДНС "жрет" больше всего на ваших якобы 20-ти серверах.
И как рапределить нагрузку ДНС-серверов, тоже не знаете.
Мусье, отношение к автору выше я не имею, и что касается моих 20-ти серверов... то вам лучше не знать об этом. Ну просто потому, что с вашим подходом вам нужно администрировать не более 1 сервера и тот из ПКшки... И вы, как К.О. сейчас расскажете про распределение нагрузки, кластеризуемый вы наш.
>По-вашему оптимизация - это самое главное. Я уже в самом первом сообщении написал, что для таких, как вы, это самое главное.Для тех кто имеет инфраструктуру более 1 сервера и энергопотреблением более 20 киловатт оптимизация это очень хороший инструмент, или вы думаете что виртуализацию придумали лохи???
Флудите от безысходности.>АА ну да... конечно конечно... у К.О.
>Опять не признал вас, К.О.
>И вы, как К.О. сейчас расскажете про распределение нагрузки, кластеризуемый вы наш.
>но только К.О. знает как обойти это.Я не К.О. Модераторы это подтвердят. У них зона IP фиксируется. Хотя мне конечно все равно, как вы меня называете, и что у вас там с этим К.О. произошло, но вы уже просто ФЛУДИТЕ.
>Мусье, отношение к автору выше я не имею, и что касается моих 20-ти серверов... то вам лучше не знать об этом.
Я тоже не имею отношение к К.О. Ну и что?
Я конечно не буду так категорично утверждать, но мне кажется что вы вообще есть никто иной, как "минона". Лажанулись, и решили спрятаться. Можно подумать, ваш ник кому-то нужен.>система ни потребляет ни выделяет тепла... опять не признал вас.
У меня и потребляет тепло и выделяет. И что? Снова ФЛУД.
>Ах ну да.. это OpenSolaris...
И кто вам сказал, что у меня Солярис? Если я чтото высказал в теме о Солярисе, значит у меня должен быть непременно солярис?
>Разницы никакой, менять оборудование с такой частотой можете только вы и только потому, что вам на это откаты пишут. Ну и так, средний срок смены оборудования 3 года, т.е. циклы обычно строятся в диапазоне 3-5 лет, а не когда очередной вендор анонсирует 4,6,8,12 ядер... Зачем менять систему, которая удовлетворяет???
>Конечно откуда, тупо инвестировать в систему более 5 млн. долларов, чтобы очередной
>К.О. рассказывал про отсутствие денег... мажестиККК... и срочную модернизацию. А работать, простите когда??Если вы там просто "кучу софта запускаете", который никому не нужен, то конечно никто вам денег на апгрейды не даст.
Но вы же сами сказали, что считаете что у вас там софт такой важный. Тогда выгода от использования софта должна окупить расходы на апгрейд железа.Сами себе противоречите и не умеете элементарно считать деньги. Неудивительно, что вам их не хватает.
По крайне мере мы выяснили, что у вас сервера гораздо ценнее, чем софт, который у вас там "кучей" запускается. И еще будете говорить мне про откаты? Если сервера с охлаждением кроме вас никому не нужны. (Если они у вас там вообще есть.)
>Вот это здорово... Оказывается какая-либо рендеринг ферма полюбому требует, чтобы клиенты были подключены к ней, дабы использовать X сервер... Жду ещё комментов.
Ну вы сами заговорили про Х-сы. И сказали, что не знаете, как рапределить нагрузку. Вот теперь и объясняйте, что вам там снова мешает. До этого вам мешало охлаждение. На этот раз вам мешает рендеринг-ферма. Танцуйте дальше.
>Ладно так и запишем, NLB и другие модные термины вы выучили :-)...
Термины вы начинаете употреблять, нечего мне приписывать. Снова ФЛУДИТЕ.
Я с вами и без терминологии неплохо справляюсь.>Подумать только. Т.е. для остальных оно нормальное профессиональное решени (ну например Oracle), но только К.О. знает как обойти это. Тогда расскажите, как вы собираетесь раздать некий раздел в системе более 1 серверу???
Вы не знаете, как обойтись без NFS. Вы не знаете, как рапределять нагрузку. Вы считатете, что опртимизация софта - это самое главное. (Я не говорил, что она вообще не нужна).
Вы про себя это сами сказали.
Я про себя ничего не говорил.>Ну просто потому, что с вашим подходом вам нужно администрировать не более 1 сервера и тот из ПКшки...
Может нужно, может не нужно, я про себя ничего не говорил. Это тут другие, не знаю, вы или не вы, заявляли, что администрируют по 20 серверов.
>И вы, как К.О. сейчас расскажете про распределение нагрузки, кластеризуемый вы наш.
Что вы хотите этим сказать? Что на серверах нельзя распределять нагрузку?
>Для тех кто имеет инфраструктуру более 1 сервера и энергопотреблением более 20 киловатт оптимизация это очень хороший инструмент, или вы думаете что виртуализацию придумали лохи???
У вас затраты на электроэнергию превышают пользу от оптимизированного софта, который вы там "кучей" запускаете. Я понял уже это давно.
ghxx, милый друг, не будете ли столь любезны ответить на несколько вопросов?Кому в компах не нужна скорость?
Какие операционные системы вы используете?
Сколько серверов?
Что на них крутится?
Есть ли на них нагрузка?
Обеспечиваете ли Вы их скорость, или тогда Вы превращаетесь в чайник?
Есть ли разница между категоричным высказыванием, и агрессивным самоутверждением по интернету?
>Кому в компах не нужна скорость?Из того, что я утверждал, что правильность важнее скорости, вы заключили, что я якобы утверждал, что "в компах не нужна скорость"?
Или вам достаточна "скорость в компах" при глючности самих компов?>Какие операционные системы вы используете?
>Сколько серверов?
>Что на них крутится?
>Есть ли на них нагрузка?Вы не можете самостоятельно оценить верность суждений, и вам для этого нужна подробная анкета о том, кто это суждение высказал?
Точно так же как чайники не знают, как самостоятельно оценить качество софта и единственое на что им остается смотреть - это на скорость.
Вот сами сначала свою анкету и предоставьте, если вам анкеты также важны, как и скорость софта.
>Обеспечиваете ли Вы их скорость, или тогда Вы превращаетесь в чайник?
Что в вашем понимании означает "обеспечивать скорость"? Вы считаете, что скорость либо есть либо нет?
>Есть ли разница между категоричным высказыванием, и агрессивным самоутверждением по интернету?
Вам не нравится моя точка зрения, вы не нашли убедительных аргументов, чтобы ее опровергнуть, и пытаетесь представить это как агрессию в свой адрес?
Вы пытаетесь мне подражать, задавая мне вопросы, но не можете понять, что у вас не получается при этом?
> Сообщение от друг XoRe on 18-Фев-10, 16:59А я и не знал, что я так популярен.
Уважаемый, вы в друзья мне набиваетесь?
Или нашли экзотический способ отомстить за какой-то спор?P.S.
По теме - не понимаю публичных разборок между членами одной команды.
Спросили бы внутри компании.
Получили бы однозначный и честный ответ.
Да - да, нет - нет.
И плясали бы от него.
Если в Oracle решат свернуть разработки, то их ничего не остановит.
А уж на публичный запрос они найдут что ответить.
Особнно хорошо это показано в фильме "хвост виляет собакой".
>ну вот сами подумайте ОС которая жрёт 1,2 Гб Озу на обычных
>компах это слишкомСоляра по возможности в оперативу и tmpfs и своп пихает - пока там место есть
вообще то своп как раз и существует для того, чтобы в него сбрасывать оператику, когда её не хватает. а если её хватает, то нахрена вообще что-то запихивать в своп?
Лол, фря у тебя тоже жрёт всю память?
>ну вот сами подумайте ОС которая жрёт 1,2 Гб Озу на обычных
>компах это слишкомНеужели вы думаете, что все 1,2Г ОЗУ занято ядром ОС? Кстати, как Вы выяснили, что занято 1,2Гб именно ядром и именно ОЗУ?
В солярисе применяется концепция виртуальной памяти, которая состоит из ОЗУ и свапа.
Например, виртуальная память маппируется в /tmp и записывая туда файлы вы фактически записываете их в ОЗУ или свап. Кроме того есть еще дисковый кэш, кот-й в отсутствии других задач тоже удобнее иметь большим. Будет не хватать памяти - его подрежут. И, вообще, достаточность количества ОЗУ в системе определяется интенсивностью пейджинга.
Т.е. если ядро Линукса сжирает все для своего файлового кэша и потом отдает эту память программам по мере необходимости, то все в восторге? :)
Ну а вот если ZFS в Опенсолярис всю память кроме 1 GB сжирает под свой кэш и потом отдает ее программам по мере необходимости, то это несомненно очень плохо... ;)
Мля, да что за бред.
Бук, цел, 512Мб - живу с соляркой.
Не стоит только ОО, нетбинсы и ферфокс одновременно запускать.
И да, вот что ещё. Как говаривал один сновец - top for kids. Разбирайтесь, что у вас с оперативной памятью. Или меняйте операционку и клянчите решение на известных форумах.
>Бук, цел, 512Мб - живу с соляркой.бук цел, а живёшь с соляркой.
вы хотите об этом поговорить?
ну да, сумлеваюсь что им удасться убедить своих клиентов слезть с линуксов на солярку, миграцию на какие шиши в кризис оплачивать будут, тем паче что лучше с того им явно не станет.
>ну да, сумлеваюсь что им удасться убедить своих клиентов слезть с линуксов
>на солярку, миграцию на какие шиши в кризис оплачивать будут, тем
>паче что лучше с того им явно не станет.А ничего, что у них 50 с лишним тысяч клиентов используют Solaris и только 4 с лишним тысячи Linux?
а пруфлинк где?
а солярка там на какой платформе?
а структуру сети самого оракла давно видели?
> а пруфлинк где?Что, в гугле забанили?
http://lmgtfy.com/?q=oracle+solaris+50000%2B+linux+4000...
> а солярка там на какой платформе?
> а структуру сети самого оракла давно видели?Боюсь, минона, те ее вообще никогда видеть не видела, и на чем она там работает знать не знала..
твой пруф выдаёт только эту статью (а молодцы гугле. даже тебя отследили)>Боюсь, минона, те ее вообще никогда видеть не видела, и на чем она там работает знать не знала..
боюсь Anon я зае..ь с ней работать. 10 лет - не хрен собачий.
а щёки раздувать (как же! я с соляркой на "ты"!) - не для меня.
зы:
так где ответы на другие вопросы?
скромно промолчим?
Google is your friend. Кто ищет - тот всегда найдет. А если еще голову включить, то можно догадаться, на какой платформе большинство из этих 50000 заказчиков.А про то, что и на какой платформе работает в Оракле, там и спрашивай
что и следовало доказать.
спасибо за ответ.
Это тебе надо доказывать.. Пруф про 50000 и 4000 просила - получи. Теперь ты тут пытаешься намекнуть, что из 50000 - большинство на x86. Вот и давай, пруфлинк в студию.
плохо с пониманием русского?
бывает. поясню ещё раз - твой пруф не работает.
он такой же пруф, как и твоя ложь тут.
Source code is available for OpenSolaris? Yes
Then don't worry!!!
Выучи наконец английский.
Поправь пунктуацию
И вы тоже! :)
>И вы тоже! :)Перефразируйте предложение! =)
мне как бы Solaris нравиться, но что с ним сделало это "сообщество"?- пропатчили гном, так что он жрет памяти в два раза больше, чем на убунте
- написали всякой срани типа менеджера пакетов на питоне, эти поделия только при старте кушают память, так, что java просто образец для подражания
- так и не сподобились сделать хоть немного драйверов для норм. работы десктопа, видео/звук
Менеджер пакетов на питоне значит, ну-ну :)[root@app03 ~]# cat /etc/redhat-release
CentOS release 5.4 (Final)
[root@app03 ~]# uname -r
2.6.18-128.1.10.el5.xs5.5.0.51xen
[root@app03 ~]# file /usr/bin/yum
/usr/bin/yum: python script text executable
>Менеджер пакетов на питоне значит, ну-ну :)
>
>[root@app03 ~]# cat /etc/redhat-release
>CentOS release 5.4 (Final)
>[root@app03 ~]# uname -r
>2.6.18-128.1.10.el5.xs5.5.0.51xen
>[root@app03 ~]# file /usr/bin/yum
>/usr/bin/yum: python script text executableДа это сейчас вообще модно:
lexore@my ~ $ cat /etc/gentoo-release
Gentoo Base System release 1.12.13
lexore@my ~ $ uname -r
2.6.32-gentoo-r5_lexore
lexore@my ~ $ file -L `which emerge`
/usr/bin/emerge: python script text executableP.S.
Кстати, что удивительно:
$ lsb_release -d
Description: Ubuntu 9.10
$ uname -r
2.6.31-20-generic
$ file `which apt-get`
/usr/bin/apt-get: ELF 32-bit LSB executable...
$ file `which apt-cache`
/usr/bin/apt-cache: ELF 32-bit LSB executable...
>мне как бы Solaris нравиться, но что с ним сделало это "сообщество"?
>- пропатчили гном, так что он жрет памяти в два раза больше,
>чем на убунтедык фичи (time slider тот же)
а вообще, на десктопе я отключаю всю серверную ерунду
результат впечатляет - почему-то гном начинает вести себя по человечески
>- написали всякой срани типа менеджера пакетов на питоне, эти поделия только
> при старте кушают память, так, что java просто образец для
>подражаниятут согласен (питон есть питон)
>- так и не сподобились сделать хоть немного драйверов для норм. работы
>десктопа, видео/звука вот тут я ухожу размышлять на тему "это ж чё там за устройство у grafsoft?!!"
уже год проблем (как правило) не возникает
даже bluetooth прикрутить можно при желании
ну вот вин-модем - это да, этого ждать не стоит
он, мне кажется, мертворожденный
Когда переключалку языков починят?
Вопрос ко всем "сообществам" аналогичного характера, которые имеют "старшего брата " в виде коммерческих продуктов:
А чего вы так все нервничаете когда коммерческий продукт "замолкает" или начинает менять свою политику ????
У вас же есть СОРЦЫ :)))
Берите, развивайте, вносите изменения и открывайте (благо ЖПЛ этому обязывает)
>У вас же есть СОРЦЫ :)))
>Берите, развивайте, вносите изменения и открывайте (благо ЖПЛ этому обязывает)Истина в том, что подавляющее большинство кричащих "Ату!" не могут и не хотят ничегошеньки разрабатывать, совершенствовать, и, боже упаси, писать код с нуля. Зато в рядах "тестеров" они первые (а то, что исправления не вносят и багрепорты не пишут, - так это таки-и-ие мелочи).
Истина в том что сани задекларили 100 000 мертвых душ, имхо :). А по факту здорового работоспособного комьюнити которое смогло бы само и своим ходом развивать ось у них кажется не вышло.
>У вас же есть СОРЦЫ :)))А комьюнити работоспособное - есть? А то сорсы сами себя писать не будут. Вот они и нервничают :)
>Берите, развивайте, вносите изменения и открывайте (благо ЖПЛ этому обязывает)
У саней БУМАЖНОЕ сообщество в основном. Сани декларировали что-то типа 100 000 участников (!!!). Спрашивается: где эти участники и где активность производимая ими? Я ее не видел. Значит сани нагнали.
>Берите, развивайте, вносите изменения и открывайте (благо ЖПЛ этому обязывает)
Осталось только найти тех кому оно будет надо и кто это сможет.
ЗЫ интересно а линух попадает в вашу систему классификации? Коммерческие варианты оного есть но основной проект как раз общедоступный. Это вписывается в вашу схему или нет? Не догоняю :)
>ЗЫ интересно а линух попадает в вашу систему классификации? Коммерческие варианты оного
> есть но основной проект как раз общедоступный. Это вписывается в вашу схему или нет? Не
> догоняю :)Ага, общедоступный, только 80% коммитов делают люди, стоящие на довольствии у IBM, RedHat, Novell, Oracle.
а в опенсолярис чего-то не делают. вот незадача.
>а в опенсолярис чего-то не делают. вот незадача.Так солярка на сколько я помню и так была на шару (денег за ОСь сантехники не просили)
а как показывает данный пример - сорцы нах никому не нужны, нужна ось.
Так на кой черт вообще опенсолярка если есть комерческая версия за 0 денег ?.
"на_шару" и "делает_комьюнити" - для меня разные вещи.
а для вас?
>а в опенсолярис чего-то не делают. вот незадача.каким образом это относится к моей реплике? я всего лишь указал, что 80% коммитов в ядро Linux спонсируется вышеперечисленными корпорациями. Если бы их не было, то Linux был бы сейчас еще одной никому не известной поделкой для маргиналов. Все то, что делает линукс хорошей ОС, сделано на деньги корпораций. Может быть, некоторым красноглазым и неприятно думать о следе грязных долларов акул капитализма, ибо это разбивает их коронную сказку, как один скромный финский парень за Рождественнские каникулы написал ОС, которая порвала Unix и Windows, - ну так это их проблемы. Факт есть факт, против него не попрешь. Поэтому ехидничанье User294 по поводу community неуместно.
А теперь по поводу "незадачи". Мы пока что не знаем, каково будет решение Oracle, однако, я бы на месте линуксоидов повременил бы радоваться. Развивать обе ОС под силу разве что IBM, и у меня есть предчувствие, что Oracle этим путем не пойдет. В случае, если Oracle выберет Linux для развития, то Solaris превратится в эдакого living dead, наподобие SCO OpenServer. В случае, если Oracle выберет для развития Solaris, то это в перспективе будет очень серьезным ударом по Linux. Намного более серьезным, чем был бы положительный исход судебного дела SCO v. Linux. У Oracle есть все шансы предложить своим клиентам весь стек, полностью состоящий из своих решений, начиная от оборудования и заканчивая IDE. С покупкой Sun Oracle становится полновесным конкурентом IBM. При этом у IBM есть AIX с закрытым исходным кодом и есть Linux, в разработке которого она активно участвует вместе с Oracle. У Oracle в свою очередь есть Solaris с открытым исходным кодом, в разработке которого IBM никогда не будет участвовать, и Linux, общий для всех. Отказываясь от Solaris, Oracle согласится играть под дудку IBM и RedHat, которые почти полностью контролируют процесс развития Linux. Отказываясь от Linux, Oracle лишается профитов от динамично развивающейся ОС, однако, имеет возможность предложить клиентам заманчивое предложение "все в одном", сохраняя полный контроль над развитием Solaris, которая даже после нескольких лет под крылом умирающей Sun по некоторым ключевым параметрам опережает Linux. Время покажет.
>каким образом это относится к моей реплике? я всего лишь указал, что 80% коммитов в ядро Linux спонсируется вышеперечисленными корпорациями.именно.
но заметьте, им никто руки не выкручивал. они это делают сами.
зы:
думаю, санки могли бы и сдержать слово, и выпустить первую ось под gplv3.
а с cddl она нафиг никому невпёрлась.
ззы:
кстати, именно десктопные вещи делают именно те 20%.
за что им и огромный респект.
>>У вас же есть СОРЦЫ :)))
>
>А комьюнити работоспособное - есть? А то сорсы сами себя писать не
>будут. Вот они и нервничают :)А что, коммюнити нужно только для того, чтобы код писать? Или ты всех, кто код не пишет, за людей не считаешь?
>>Берите, развивайте, вносите изменения и открывайте (благо ЖПЛ этому обязывает)
>
>У саней БУМАЖНОЕ сообщество в основном. Сани декларировали что-то типа 100 000
>участников (!!!). Спрашивается: где эти участники и где активность производимая ими?
>Я ее не видел. Значит сани нагнали.Если ты чего-то не видел, то это не значит, что этого не существует. Может надо просто посмотреть попробовать, а? Добро пожаловать на opensolaris.org ;-) И конструктивной активности тамошнее коммюнити производит гораздо больше, чем некоторые думают