URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 64054
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."

Отправлено opennews , 19-Фев-10 10:31 
Последовательно продолжая бороться за более широкое распространение открытых технологий, Фонд Свободного ПО (FSF) на своем сайте организовал кампанию (http://www.fsf.org/blogs/community/ustr-301-comments) по сбору мнений на тему, как лицензионные ограничения тормозят развитие прогресса. Поводом к этому послужила подготовка Комитетом по Торговле США (USTR) Специального Доклада №301 (Special 301 Report), который оценивает состояние и эффективность законодательства в области защиты интеллектуальных прав в разных странах.

Традиционно  Доклад №301 лоббируется софтверными и медиа гигантами и как следствие страдает предвзятостью суждений и однобокостью делаемых выводов. Тем не менее, комиссия, готовящая доклад, готова выслушать мнения всех заинтересованных сторон. И именно на этом акцентирует внимание FSF, призывая сообщество оставлять свои комментарии на сайте USTR (http://www.regulations.gov/search/Regs/home.html#documentDet...).

FSF в лице инженера по соб...

URL: http://www.fsf.org/blogs/licensing/2010-02-ustr-comment
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=25468


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 19-Фев-10 10:31 
В таком случае вполне логично разрабатывать свои механизмы, и делать их открытыми, а не выпрашивать права пользования чужими разработками

"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено Vitto74 , 19-Фев-10 10:43 
DRM противоречит самой сути FSF и никто не будет разрабатывать аналог.

"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено User294 , 19-Фев-10 14:36 
Он также противоречит здравому смыслу.
- Пираты по прежнему пиратят контент. Оптом.
- Честные юзеры сношаются с левым геморроем.

Это вообще как, нормально когда пиратка качественнее оригинала?! Да, в пиратке не показывают дебильный не пропускаемый нагскрин на полчаса про то как нехорошо быть пиратом. В пиратке не имеют мозг DRM. Пиратку можно смотреть на любой системе, софте и прочая в удобное время и без дебильного диджейства и не боясь угробить недешевый диск который даже не забэкапишь, если играть совсем уж честно. Логино что при таком отношении к покупателям большая часть людей предпочтет пиратки. Просто потому что они УДОБНЕЕ. Покупать геморрой за свои деньги - неестественно!


"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено hatewindows , 19-Фев-10 12:02 
Бедненький, у твоих хозяев фат украли - идея вселенского масштаба. Интеллектуальная собственность - это бред сивой кобылы, маркетинговая телега с колесиками, которая всеми своими усилиями едет в противоположную сторону прогресса. Почитай про основные свойства, которыми обладает термин "информация" и хватит уже говорить чушь. Если ты не согласен, что все изобретения в первую очередь должны быть на благо человечества (я имею в виду сферу ПО), а не для блага корпораций, то ты обычное бельмо на страницах истории, как и твои хозяева.

"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено Cobold , 19-Фев-10 13:44 
нельзя так кидаться, это уже безосновательный наезд а не дискуссия

"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено User294 , 19-Фев-10 14:41 
>нельзя так кидаться, это уже безосновательный наезд а не дискуссия

Зато я согласен что копирасы-корпорасы примерно такое же бельмо на глазу истории как рабовладельцы в свое время. Без них и их DRMов и прочих искусственных ограничиловок мир вздохнет свободнее.Не нужны нам палки в колесах прогресса.


"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено Cobold , 19-Фев-10 15:13 
я тоже согласен, но вот только не нравится когда кто-то опускается до личных оскорблений, пусть даже этот Трухин тысячу раз не прав.

"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено поцанчик , 21-Фев-10 07:02 
вы предлагаете чтобы вам дарили непиратку бесплатно ?
а попробуйте сами сварганить свою непиратку. вложить в неё свои средства и силы, и потом раздайте всё это людям бесплатно на улице или в интернете... сомневаюсь что о вас узнает более  пятиста человек. ито из этих пятьсот половина  зайдут и  сразу уйдут, а другая половина скачает и никогда больше  непоявится у вас.

Дело в том, что, чтобы   правильно распиариться, нужна реклама, а она никогда небыла дешёвой.

А то что  хорошо(дорого) распиарили просто обязано стоить своих денег, и триста-тыща рублей  за кампактдиск из 8 песен это вполне  отличная цена для вас.

И нечего пенять на ДРМ.. ДРМ к вашему сведению это самый что ни-на-есть двигатель цивилизованного прогресса!


"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено JL2001 , 21-Фев-10 13:11 
>Дело в том, что, чтобы   правильно распиариться, нужна реклама, а
>она никогда небыла дешёвой.

vlc рекламщики рекламили что он такой популярный ? или это просто хороший продукт ?
реклама нужна тем кто хочет впарить вещь сомнительной пригодности / большой цены


"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено поцанчик , 22-Фев-10 13:08 
хм... дай-ко вспомню... qip знаю, nero знаю.. скайп, твиттер, гуглхром... Знаю... Виндовс-виста знаю...
Нет, немогу вспомнить чтоб я когда-нибудь слышал про vlc.

"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено анонимус , 24-Фев-10 03:17 
Гугл хром и скайп бесплатные, твиттер тоже.
А виндовс виста у Вас лицензионная копия?

"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено _Vitaly_ , 19-Фев-10 20:15 
Это не наезд. Это пятисотый утолщенный намек, что пора чинить консерваторию. Дискуссии - для людей с широким кругозором, не тот случай.

"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено User294 , 19-Фев-10 14:30 
>В таком случае вполне логично разрабатывать свои механизмы, и делать их открытыми,

DRM - это одно большое нае$%#лово. "If it runs, it can be defeated" (c).

>а не выпрашивать права пользования чужими разработками

Да, в чем-то я с вами согласен: надо просто пристрелить эти разработки и перестать уже иметь ЧЕСТНЫХ ПОКУПАТЕЛЕЙ! Потому что пиратская продукция 1 хрен DеRьMом не снабжена. В итоге получается что быть честным не только невыгодно материально, но еще и попросту чревато:
- Вам навязывают выбор железа
- Вам ограничивают выбор софта
- Вам ограничивают выбор ОС.
- Вам ограничивают возможность ваших действий которые не нарушают интересы правообладателя.

Итого? Это маздай. Иметь и нагревать честного покупателя - неестественно! Это как если бы я купил йогурт а в комплекте был бы бравый полицейский (услуги которого включены в цену йогурта, разумеется). Который следит что я его ем только в правильных местах, всенепременно закусываю хлебом, при том только правильным и из правильного магазина (по правильной тройной цене с накруткой, разумеется). Вот DRMщики почему-то считают себя в праве ать всем мозги подобным образом. Именно поэтому - они сдохнут как динозавры. Посмотрите, все больше креативного народа (музыкальные группы например) релизят свой контент даром а бабло рубают давая концерты. А правозаshitники из MAFIAA - не у дел :). Достаточно посмотреть список авторских раздач на том же торентсру и станет понятно - будущее наступает. И динозаврам в нем не место. Time to die, b%@che$.


"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено поцанчик , 21-Фев-10 07:15 
>Да, в чем-то я с вами согласен: надо просто пристрелить эти разработки
>и перестать уже иметь ЧЕСТНЫХ ПОКУПАТЕЛЕЙ! Потому что пиратская продукция 1
>хрен DеRьMом не снабжена. В итоге получается что быть честным не
>только невыгодно материально, но еще и попросту чревато:
>- Вам навязывают выбор железа
>- Вам ограничивают выбор софта
>- Вам ограничивают выбор ОС.
>- Вам ограничивают возможность ваших действий которые не нарушают интересы правообладателя.

А что плохого когда у меня, как у музыканта не воруют мои композиции оптом ?
>
>Итого? Это маздай. Иметь и нагревать честного покупателя - неестественно!

Сейчас как-раз ситуация такова, что по большей мере нагреваем мы их(покупатели продавцов), по крайней мере им так кажется.. Слава богу закрыли торрентс.ру, потому-как такого пиратского хамства ни в какой цивилизованной стране мира (голандию с украиной не в счёт) долго терпеть не стали бы. Жду когда закроют вконтакте с их "видеопоиском".
>Посмотрите, все больше креативного народа (музыкальные группы например) релизят свой контент
>даром а бабло рубают давая концерты. А правозаshitники из MAFIAA -
>не у дел :). Достаточно посмотреть список авторских раздач на том
>же торентсру и станет понятно - будущее наступает. И динозаврам в
>нем не место. Time to die, b%@che$.

Вы намекаете, что это сверхгениальные исполнители ? Сомневаюсь...
Например майкл-джэксон это настоящий  король поп-музыки но нивкаких торрентсах он никогда не релизился, а знаете почему? потому, что это не популярно, релизиться рядом с неудачниками на торрнетс-ру.

--
ваш юнешеский максимализм по меньшей мере здесь неуместен.


"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено Fomalhaut , 21-Фев-10 20:17 
>Например майкл-джэксон это настоящий  король поп-музыки но нивкаких торрентсах он

Это каким местом он король-то? :)   То, что его так кто-то называл ещё мало о чём говорит.
>никогда не релизился, а знаете почему? потому, что это не популярно, релизиться
>рядом с неудачниками на торрнетс-ру.

Потому что он ни про какие торренты вероятней всего и не знал. Ему надо было всё время про операции думать...


"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено szh , 22-Фев-10 15:50 
> Например майкл-джэксон это настоящий  король поп-музыки но нивкаких торрентсах он никогда не релизился, а знаете почему? потому, что это не популярно, релизиться рядом с неудачниками на торрнетс-ру.
> ваш юнешеский максимализм по меньшей мере здесь неуместен.

Дорогой друг из детского сада!
В то время когда Майкл Джексон раскрутился не существовало не только торрентс.ru, но и домена .ru не было, и torrent протокол еще не придумали.

> Слава богу закрыли торрентс.ру, потому-как такого пиратского хамства ни в какой цивилизованной стране мира

до разрушения бизнеса имеющего косвенное отношение к расследованию, без суда и следствия по чирку прокурора действительно мало где додумались. У вас курс лекций о вреде пиратства учителя провели, а о 1000-кратно большем вреде беззакония и произвола исполнительной власти не провели ?


"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено поцанчик , 22-Фев-10 20:34 
>>В то время когда Майкл Джексон раскрутился не существовало не только торрентс.ru, но и домена .ru не было, и torrent протокол еще не придумали.

но тем не менеее это не отменяет тот факт что король поп-музыки жил в то время когда  таренты уже появились.. чегож он там не релизился ?


может от того что это не модно ??? :)


"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено GMS , 19-Фев-10 15:44 
Да...

Проблема в том, что так называемые "чужие разработки" защищенные порочной системой патентования ПО не дают свободно разрабатывать ПО. Достаточно вспомнить случай с FAT (например, TomTom). Единственная цель петантования математических алгоритмов - контроль над пользователями и разработчиками.


"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено Fomalhaut , 20-Фев-10 22:13 
Молодой человек, вы всё таки несколько слишком молоды, чтобы вот так судить о сообществе из куда более умных людей, а уж тем более - давать ему советы "вселенской же глупости" (С) проф.Преображенский.

"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено Аноним , 19-Фев-10 10:44 
В таком случае никто не должен препятствовать СПО, а политика некоторых буржуев^Wпроприетарщиков именно препятствует. Патентуют единственный вариант, тупо потому, что успели раньше подать заявку. А DRM... этого не касаюсь. Ничего. Организуем на семинар по СПО в районе Эммауса - покажу, почему СПО в школах выиграет. Юрий, успеете раньше? ;)

"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено polymorphm1 , 19-Фев-10 15:28 
вы всё верно сказали :-)

но...
> Патентуют единственный вариант, тупо потому, что успели раньше подать заявку.

раньше чем кто? :-) ...чем другой копираст?

в мире СПО вроде не принято патентовать, ни раньше не пожже :) .


"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено to_polymorphm1 , 19-Фев-10 22:51 
Раньше, чем FOSS. Они патентами не злоупотребляют.
"Вроде не принято" - не агрумент. Если надо ограничить злоупотребление патентами, то и патентование годится.

"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено sa10 , 19-Фев-10 10:48 
Юрий Владимирович, речь не об открытых механизмах, а свободных. И "свои" открытыми не могут быть по определению :)
И логично все же  прогрес не тормозить. Ибо лицензионные ограничения являются ограничивающими (тормозящими) по значению слова "ограничение".

"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено ffsdmad , 19-Фев-10 11:56 
имхо, это бессмысленная работа сродни метанию бисера перед свиньями

"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено Анонимус666 , 19-Фев-10 15:43 
Согласен, это приблизительно то же самое, что в кремль написать, что монополия на газ тормозит прогресс.

"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено x2 , 19-Фев-10 17:44 
:)

И смех и грех...


"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено ACCA , 19-Фев-10 20:06 
Есть мнение, что нужно движение потребителей навстречу DRM. Что-нибудь NR - No Rights.

1. Производитель не получает никаких прав за мои деньги
2. Лицензия не являются продуктом, я не платил и не буду платить за лицензию
3. Если производитель считает иначе, он должен вернуть деньги + оплатить моё
   время на освоение его лицензии
4. Я владею товаром, за который заплатил. Могу сдать в аренду, продать,
   потерять, разобрать на запчасти или уничтожить по своей прихоти
5. Производитель может получать деньги за продукт, либо за услугу. Получение
   иных отчислений квалифицируются как мошенничество или вымогательство
6. Физические предметы и услуги должны быть явно разделены и одно не может
   продаваться в комплекте с другим


"Фонд Cвободного ПО отправил комментарии в Комитет по Торговл..."
Отправлено Аноним , 21-Фев-10 00:54 
> 3. Если производитель считает иначе, он должен вернуть деньги + оплатить моё время на освоение его лицензии

Эти деньги так или иначе будут включены в стоимость.

> 4. Я владею товаром, за который заплатил. Могу сдать в аренду, продать, потерять, разобрать на запчасти или уничтожить по своей прихоти

А вот это уже разумно. Но порочная практика сдачи ПО в аренду под мифические обязательства по выпуску исправлений и улучшений уже стала традицией.