Компания Альт Линукс направила (http://www.altlinux.ru/news/item/576/) начальникам руководителям региональных органов управления образованием предложение (http://www.altlinux.ru/media/ALT_Linux_letter.pdf) по использованию, обновлению и поддержке свободного программного обеспечения в образовательных учреждениях. Электронная версия пакета СПО, которую можно свободно использовать на неограниченном количестве компьютеров, будет доступна с 15 марта. Дистрибутивы разработаны для использования в учебных заведениях и содержат весь комплекс программ, необходимых для обеспечения образовательного процесса.В состав электронной версии пакета входят:
- Дистрибутив «Альт Линукс 5.0.1 Школьный Легкий» (XFCE) для компьютеров от 128 Мб оперативной памяти;
- Дистрибутив «Альт Линукс 5.0.1 Школьный Юниор» (GNOME) для компьютеров от 512 Мб оперативной памяти;
- Дистрибутив «Альт Линукс 5.0.1 Школьный Мастер» (KDE) для компьютеров от 1 Гб оперативной памяти;
-...URL: http://www.altlinux.ru/news/item/576/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=25662
Альту зачет.
>Альту зачет.В смысле? В новости озвучены 2 варианта: 1) "электронная версия" - то есть школе надо её скачать, сейчас этому никто не препятствует; непонятно в чём заключается помощь альта. 2) купить коробку с поддержкой, сейчас без проблем можно приобрести коробки популярных дистрибутивов с поддержкой; и опять же непонятно в чём заключается помощь альта.
Кто-нибудь может объяснить? Что означает "своими силами"?
> В смысле?Будут багафиксы, заплатки, форум, пользователи и т.д.
Т.е. не кинут.
Ну а тем кто не может сам - пожалуйста покупайте коробку - ценник то не дорогой.> Что означает "своими силами"?
То что 5-Школьный собрали своими силами :)
Это не гос. заказ и не гос. денежки.
И, что не менее важно, не регулируется государством, прошу понять меня правильно, посмотрите что вышло, когда этим занимались централизовано. Проблема была не только в откатах и расдолбайстве(т.е. не в том что государство плохое).А так своими силами, как МС, сделали предложение школам по заманчивым ценам.
> сейчас без проблем можно приобрести коробки популярных дистрибутивов с поддержкой; иЗа 150 руб. на год?
Примеры в студию!
за один комп. Или 300 за MS и др. ПО (а там далеко не только Win). По возможностям это далеко не равно
> Школьный Мастер» (KDE) для компьютеров от 1 Гб оперативной памяти;Ага, щаз... 4 Гига не меньше.. и видюку 8800GT на 700 MHz NV92 ядре...
Гномопоклонник?
Сижу на работе на Убунте 9.10, на встроенном Intel-видео, на гноме - всё летает, коллеги завидуют (дешёвый 2х ядерник, 2 Гб оперативки).
>дешёвый 2х ядерник, 2 Гб оперативкиХорошо живете - а то я на cel1200 с 500мб матерюсь иногда :)
Павлин, КДЕ4 довольно резво работает на VESA драйверах (ты прикинь?!) если эффекты не ключать. Так что про 8800GT - ну, сказки это хорошо, если детям, на ночь... :)
> если эффекты не ключать.А на хера тогда KDE4, в плане юзабилити и функционирования - оно какашка.
Висячй в трее кmail, куча kdeinit4: , knotify, ksysguardd, kio_file, kio_pop3 - жрут 50% проца.Вот у меня 4 ядра и 4 Гига, я себе могу позволить такую радость...,
и то гляжу температура на процах +55 и +61 C, это я сижу и пишу вот этот тескт....
Кулер получше поставьте. Чего на софт-то кивать? Если у вас в KDE такая температура, то, стоит игру запустить, вообще все расплавится.
Ну, вообще, жрач 50% не есть правильно. Правда это у павлина глючит что-то, не само десктопное окружение но возможно кто-то из околокдешных программ. А за kio_* их авторам вообще надо убиться веником. Так, чисто глядя на то как оно работает, блин.
> и то гляжу температура на процах +55 и +61 C, это я сижу и пишу вот этот тескт....А top посмотреть? Хотя если честно, kio_* - глючная гадость, имхо. Повисать оно любит :)
>> и то гляжу температура на процах +55 и +61 C, это я сижу и пишу вот этот тескт....
>
>А top посмотреть?Посмотрел, mount -t ntfs-3g -o fusectrl ....
ибить его заногу... :)> Хотя если честно, kio_* - глючная гадость, имхо. Повисать оно любит :)
Эти строчки пишутся с древней железки:
Athlon 3000+, 4Gb древней ОЗУ, два диска в mdraid1, древняя GF FX5200: Нет проблем с производительностью KDE4. Даже повода для апгрейда нет, так как все, тьфу-тьфу, хорошо :)Все это используется под Fedora 12 x86_64.
Ставила когда-то раньше проприетарные драйвера, сейчас решила в первый раз попробовать посидеть на Noveau, что бы без блобов в ядре. В общем-то, все устраивает, в плане производительности, только к FireFox есть претензии, но мне после Chromium хочется слишком многого :(
Compiz'ы и прочие композиты не юзаю, но если включить (с проприетарными драйверами), по-прежнему особых тормозов и на горизонте нет.
Никакой загрузки CPU не видно: idle почти всегда крутится около 100%
Да: я не играюсь, и не устраиваю из этой железки сборочный сервер, а для музыки/фильмов/серфинга/чатинга/кодинга/ этой железки хватает с головой :)Может быть, кому-нибудь будет полезно: с двумя дисками в md софт стал запускаться ощутимо быстрее.
А KDE наборот очень быстрый, если использовать qt-приложения, и поставить памяти гигабайта два.
Насчет гигабайта в ALTLinux, имхо, они поторопились: в этом случае действительно будет тормозитью
> Compiz'ы и прочие композиты не юзаю, но если включить (с проприетарными драйверами),
> по-прежнему особых тормозов и на горизонте нет.Как же это Композитный да без GLX_EXT_texture_from_pixmap,
а этой фишки на FX5200 по моему не было.> решила в первый раз попробовать посидеть на Noveau, что бы без блобов в ядре.
Зря ты про блобы :)
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/64364.html#65
>> Compiz'ы и прочие композиты не юзаю, но если включить (с проприетарными драйверами),
>> по-прежнему особых тормозов и на горизонте нет.
>
>Как же это Композитный да без GLX_EXT_texture_from_pixmap,
>а этой фишки на FX5200 по моему не было.http://wiki.compiz.org/Hardware/NVIDIA
Оно даже на:
>At least 64 MB of VRAM for the graphics card is recommended
64-х мегабайтных совсем старых-старых карточках запускается :)
Только не нужен композит, имхо, для удобного использования десктопа. Вот воркспейсы, или фреймы, имхо, гораздо удобнее, для огранизации работы...
>> решила в первый раз попробовать посидеть на Noveau, что бы без блобов в ядре.
>
>Зря ты про блобы :)
>http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/64364.html#65Может быть, но я стараюсь юзать дистрибутивные ядра, что бы не остаться одной с какой-то проблемой, в крайнем случае, патчить дистрибутивное, а не ванильное.
Хотя, наверное, это больше для серверов актуально, а на десктопе можно делать все что угодно, даже на LFS сидеть :)
А что касается бинарных прошивок, рамках PC-архитектуры это, имхо, еще надолго. и выкидывать их это слишком(тоже имхо).
Что я отношусь с неодобрением к красноглазости Столлмана и FSF, из завсегдатаев форума, наверное, знают все, и очень бы не хотелось еще один холивар на эту тему :(А проприетарные драйвера просто менее юзабельны, хотя сейчас, с dkms, это менее актуально.
>А на хера тогда KDE4, в плане юзабилити и функционирования - оно
>какашка.
>Висячй в трее кmail, куча kdeinit4: , knotify, ksysguardd, kio_file, kio_pop3
>- жрут 50% проца.Не забывайте, что Ваше IMHO - не истина во всех инстанциях.
Очень много людей сделали свой выбор как раз в пользу KDE4.
И все там замечательно, и ничто там "50% проца" не жрет.
павлин троллит причем толсто.Пенёк 3(частоту точно не помню - около 600)/ nvidia mx 440 -64mb / HDD 60/ ОЗУ 256мб
Debian Unstable / KDE 4.3.4 (нейпомук отключен)
Прикинь кде пашет нормально. слегка поддормаживает вызов основного меню, а так из печатной машинки сделали машину для веб серфинга.
>а так из печатной машинки сделали машину для веб серфинга.Ну правильно, т.е перевели на класс ниже. Или у тебя печатная машинка это в vim тексты набирать? На машине такой же производительности работа с openoffice больше всего и напрягала, а вот серфить можно было нормально.
AthlonXP 1700+/1,2Gb RAM/IDE/AGP Radeon 9200 - Установлен alt-desktop-kde-5.0 - все отлично никаких гигабайт для бытовых целей не нужно.
AMD K6-2, 16 Mb RAM, 2 Gb HDD, Voodoo 2 - KDE 4.4.1 летает!
>AMD K6-2, 16 Mb RAM, 2 Gb HDD, Voodoo 2 - KDE
>4.4.1 летает!ну это ты загнул, даже в моём K6-2 меньше 64 метров от рождения не стояло
:D Как же я тогда работаю на П4 3ГГц с 512Мб ОЗУ?) Наверное я все еще сплю хотя карточка да, gf8600) У родителей на П4 1.8 с 768Мб, а здесь видюха радеон 9550. Быстродействие удовлетворяет. Оба компа на Альте.
>содержат весь комплекс программ, необходимых для обеспечения образовательного процесса.LOL. Хорошее у них представление о софте для учебного процесса - GIMP, OO и иже с ними. А где учителю взять (и заставить работать) на этом дистрибутиве именно софт для обучения (т.е. разные обучалки)?
>>содержат весь комплекс программ, необходимых для обеспечения образовательного процесса.
>
>LOL. Хорошее у них представление о софте для учебного процесса - GIMP,
>OO и иже с ними. А где учителю взять (и заставить
>работать) на этом дистрибутиве именно софт для обучения (т.е. разные обучалки)?А это вопрос к тем кто в школу диски обучающие заказывал/поставлял.
Уж 3 года как "на линукс переходим" почему за 3 года все диски под винду?
обучалки под линукс есть, по крайне мере в дистрибутиве наулинукс были все софтины которые могут понадобится в ходе учебного процесса.
Видать про kdeedu и кучу других уже готовых обучательных программ похоже ни кто не слышал.
какие обучалки?! чему эти обучалки могут обучить? ))))))))
ждем $4 (вместо $8) от M$ :)
8$ это на самом деле по ~72$ за три года или 144$ за 6 лет. Без толковой техподдержки.http://v-alksnis2.livejournal.com/169778.html?thread=1379307...
Техподдержка MS на нуле. Если честно - я не видел ни 1 случая чтобы саппорт MS осилил хоть 1 мало-мальски технически сложную проблему. Так что если у вас нарисовались серьезные проблемы - они действительно у вас. А мышку подключить и т.п. хрень с которой саппорт справиться сможет - школота и сама допрет пожалуй.
>8$ это на самом деле по ~72$ за три года или 144$
>за 6 лет. Без толковой техподдержки.
>
>http://v-alksnis2.livejournal.com/169778.html?thread=1379307...дадада, блог алкниса - самое то, брать новости о MS
Через 5 лет альтовцы станут российским Red Hat'ом. Надеюсь на них! Что справятся. Вот только момент упущен. Государство обещало помочь - но не очень и помогло. Я был на конференции для Linux-пользователей и интересующихся, который проводили они, Alt Linux. Треть участников были учителями школ... Будут ли они заинтересованы теперь, когда о Поносове подзабыли?
Респект Смирнову и Новодворскому, хотя и выбор предоставляемого мне не очень нравится. ;) Жду на следуещем фесте с хорошим коньяком...
благое дело задумали.. для сервера неплохо было бы CALCULATE CDS пользовать
В альте сидят напыженные господа, которые себя возомнили богами. Не, все хорошо. Но зачем в некоторой части программ интерфейс даже не русифицирован? Она там серьезно полагают, что ЭТИМ будут пользоваться школы? Пока не будет полной русификации Альт Линуксу не быть.
>Пока не будет полной русификации Альт Линуксу не быть.Даже коммерческий софт бывает не руссифицированным - пользуются же как-то...
Они, похоже, забыли, что их линукс предназначен в первую очередь для детей, а не для обученых и матерых учителей физкультуры, сопровождающих альт линукс. Эти учителя или "сопровождающие" имеют знания по компьютерной терминологии, в отличии от детей.
Пока это не дойдет до господ из альт линукса полного успеха, как и русского RH не будет.
Уважаемые Господа, дайте ссылку где скачать «Альт Линукс 5.0.1 Школьный Терминал».
альты молодцы, хоть что то реально делают
Зря заминусовали ибо нерусский альт смотрится уныло (а позиционируется как альтернатива винде полностью русифицированной). Вот и прикидывайте и извилинами двигайте, а не тупо минусуйте. )
Минус ништо, мысль - всё! Если дельная - в плюс вернётся
И софта таки мало и явно недостаточно плюс отсуствие русификации. С другой стороны винда плюс софт русифицированый. Что выберут преподаватели средней дальновидности и школьники? Неужели Вы считаете, что они выберут недопиленый линукс и ограниченное количество программ?
Просто я с этим сталкивался лицом к лицу, не знаю как у вас там. Школа сказала примерно так: "Это нас не устраивает. На школьный сервер (он же шлюз в нет) ставьте все что хотите, но ради бога, оставьте школьникам винду и на головные компьютеры тоже поставьте винду ибо куча дисков, которые должны работать через сервер терминалов (передача звука также необходима)". А теперь на минутку задумайтесь. Есть ЭТО ВСЕ В альте? ПО-моему, ответ очевиден. Может быть кому то и подойдет, это уже смотря где как обучают. Для совсем бедных школ в отдаленных уголках нашей Родины либо же школе, в которой учаться интузазисты сплошь и рядом.
>На
>школьный сервер (он же шлюз в нет) ставьте все что хотите,
>но ради бога, оставьте школьникам винду и на головные компьютеры тоже
>поставьте винду ибо куча дисков, которые должны работать через сервер терминалов
>(передача звука также необходима)".А вы уверены, что этого нет?
И, кстати, что за диски (программы) такие? Конкретно.
А, это то, что закупали, "виндовые" которые? Так сами и виноваты.
Уже как не один год прямо указывается, что вынь - не единственная ось, а "производители" софта не чешутся.
Они просто не умеют писать кросплатформенный софт, без привязки к винде? Опять же, их проблемы. ИХ ЗА ЭТО и надо теребить, причём в извращённой форме. Существует масса великолепного софта такого рода.
А вот то, что они нарушают конституционные права (свобода выбора), содействуют монополии, вынуждая покупать в довесок ко своим программам ещё и винду, фаервал-антивирус-офис-прочее... Это постоянно "забывают".Вы, когда покупаете пишущую ручку, имеете право выбора бумаги, на которой она будет писать?
Или, покупая кастрблю, производитель в жёсткой форме требует, чтобы Вы покупали только "подходящую, правильную еду, "сертифицированную... А в этой кастрюле другая еда не будет готовится...
Нравится? То-то же...А вот когда идёт навязывание ТАКОГО рода, сразу - а не работает, а не запускается. Дык не надо такие кастрюли вообще брать.
Все это понятно. Короче говоря, школа подсела на винду и тот софт, который пришел в школу по госпрограмме (покупали ли его или он шел "довеском" сказать не могу). Если на платформе линукс не найдется замены хотя бы части того софта, что есть на винде, школа просто будет ждать 3.14здеца, когда кончится лицензия на виндовс и надо будет думать, где брать деньги на продление лицензии или же забить на все и ставить везде недопиленный альт (диски с которым тоже поступили в школу, но, фактически, используется альт только на шлюзе).
Лично у меня нет ни малейшего желания искать на стороне софт, прикручивать его на примерно 70 машин, включая "головные". Речь идет о том, что содержимое альт линукса удовлетворяет далеко не всех, это не есть идеал, как его, наверное, видят в самом альт линуксе. Интересно, а они вообще интересовались, что нужно школам, какой именно софт им нужен. Создается впечатление, что выпускают его для галочки. Вот смотрите, мы собрали СПО на безе свободной ос. Вроде как и альтернатива есть, но как говорится:"пилите, Шура, пилите".
А мне, как школьному учителю оно надо - париться, на чем с детьми работать?
Меня переучили за месяц - я в шоке! А чему теперь я могу в ИТ детей научить? Если образовательные программы под винду?
>А мне, как школьному учителю оно надо - париться, на чем с
>детьми работать?
>Меня переучили за месяц - я в шоке! А чему теперь я
>могу в ИТ детей научить? Если образовательные программы под винду?Ориентация на венду есть, но я бы не стал так драматизировать. Прямой привязки к венде в школьной программе нет. Текстовый редактор он и в африке текстовый редактор. Интерпретатор языка тоже (да и сам ЯП не конкретизируется). Даже в практикуме некоторые учебники предлагают альтернативны (MS Office и ОО напр).
Конкретно у нас в школе уже три года как линукс. Венда осталась в бухгалтерии и в канцелярии. Серьезных проблем я не заметил. Некоторые обучающие програмы (в основном по ин. языку) правда приходится запускать через wine. Недовольные среди продвинутых учителей, конечно, есть, но большей частью свыклись.
Есть и преимущества: Дети диски с флэшки с играми не приносят. Вирусов нет....